Церковь - это бизнес или служение Богу

[S_N]

Церковь - это Тело Иисуса Христа. А Он - голова Тела. Это по Новому завету. И для верующих церковь семья. А для делателей религиозных понятие "церковь" именно такое, какое вмещается в их корыстные неверующие сердца, которые не способны вместить веру Иисуса, веру Божью, потому что сердца эти заняты и наполнены духом обогащения, духом лжи, духом антихриста. Служители религиозные, кто делами отрекается от веры Христа, еще хуже неверующих. Потому что многие неверующие спасутся, а лживые служители многие идут в погибель. Ад - то место где нет Иисуса. И это выбор человека. Быть ли ему в вечности с Иисусом, или там, где нет Его и всего, что Он дает: нет любви, надежды, веры, творчества, нет воздуха, нет света, нет будущего. Буквально. Не путайте самозванцев пасторов и батюшек от истинных верующих христиан. "По плодам их узнаете..." Так учит Иисус в Новом завете. Интересно. Читайте это! Боагословений.

[Св.Михаил]

Не путайте самозванцев пасторов и батюшек от истинных верующих христиан.

а как отличить самозванцев пасторов от истинных пасторов? Или Вы отрицаете институт пастырей как таковых?

[Вадим С.]

..
Служители религиозные, кто делами отрекается от веры Христа, еще хуже неверующих. Потому что многие неверующие спасутся, а лживые служители многие идут в погибель. ..


Читайте это! Боагословений.

простите, чем вы от неверующих отличаетесь? - неверующие говорят на батюшек, что они плохие и вы говорите, что они плохие- "еще хуже неверующих"

а ведь только тогда человек становится на путь к Богу, когда понимать начинает, что он хуже последнего грешника,

тогда и осуждения нет у него - ни Церкви, ни людей..

а то, что мы видим, как нам кажется, в человеке - это лишь сиюминутное впечатление,

поэтому (и не только поэтому) судить только Господь может, потому что видит всё от начала и до конца, и на всю глубину..

может и попускает Господь какому-то батюшке на мерседесе ездить, чтобы он потом раскаялся и подвиг веры совершил,

может быть для нас и не достижимый по величию своему..

но мы не зная этого, уже успеваем некоторые свое сердце озлобить и впустить в него грех

то-то же будет наше удивление, когда в преисподнюю явимся, а многих, на которых мы пальцем показывали осуждая, там нет и в помине..

[grremlin]

может и попускает Господь какому-то батюшке на мерседесе ездить, чтобы он потом раскаялся и подвиг веры совершил,

Вот за это большое Вам человеческое спасибо нет предела изобретательности человеческого разума

[Reflector]

а как отличить самозванцев пасторов от истинных пасторов?

Просто не верить в Бога - это одно, а выдавать себя за слугу Господа - это, как тут совершенно верно заметила S_N, значит быть наполненным духом лжи, духом антихриста, а за многовековую историю церковь разработала множество методов определения таких людей. Например, если священника связать и бросить в воду, то истинно верующий пойдет ко дну, а вот отрекшегося от веры христовой, следовательно и от святой воды, вода не примет и он всплывет. Метод очень действенный и неоднократно опробованный церковью на ведьмах, кто бы мог подумать, что наступят настолько темные времена, что придется его реанимировать и направить против нее самой...

[minor]

а как отличить самозванцев пасторов от истинных пасторов? Или Вы отрицаете институт пастырей как таковых?

простите, чем вы от неверующих отличаетесь? - неверующие говорят на батюшек, что они плохие и вы говорите, что они плохие- "еще хуже неверующих"]

Мы здесь не батюшек обсуждаем, а институт церкви и религию в целом. Батюшки, как и все остальные смертные, бывают "хорошие и плохие", это не новость. А вот сама религия - это, как правильно заметили классики, опиум для народа. Пастух нужен стаду, а человек - это разумно мыслящее существо, имеющее свободу воли и совести, умеющее отличать добро от зла и имеющее право принятия решений. Религия же отнимает у человека все эти качества, данные ему Богом, превращает его в отказывающегося самостоятельно мыслить догматика и раба стереотипов. По своей сути, религия - это инструмент подавления и управления. А в условиях современного общества потребления и существующей кредитно-финансовой модели управления, еще и успешное коммерческое предприятие. Возможно, даже самое успешное за всю историю человечества. Торговать Богом оказалось выгоднее, чем даже наркотиками и оружием. И присутствие в этом бизнесе искренне верующих (и даже заслуженно причисленных к лику святых) людей никак не оправдывает сам бизнес.

[Reflector]

Что за разговоры в пользу бедных

Не, ну что за люди! Человек только осознал, что он хуже последнего грешника, но вместо того чтоб порадоваться за него, обязательно кто-то придет и испортит весь праздник

[a33]

Не, ну что за люди! Человек только осознал, что он хуже последнего грешника, но вместо того чтоб порадоваться за него, обязательно кто-то придет и испортит весь праздник

Это фраза популярна,но что означает она:
-то,что в очередь стал еще один человек?

[Ull9]

Человек становится на путь к Богу, когда понимать начинает, что он - образ божий и может реализовать его в себе. Для этого он должен осознать свою силу, а никак не ничтожество.

как раз наоборот, человек должен осознать свою грешност. и, если хотите, свое ничтожество..

---------- Сообщение добавлено 11.04.2013 в 11:56 ----------

человек - это разумно мыслящее существо, имеющее свободу воли и совести, умеющее отличать добро от зла и имеющее право принятия решений. Религия же отнимает у человека все эти качества, данные ему Богом,

наоборот - религия учит человека и открыывает ему глаза и дает истинную свободу..

да вы тут все не так рассуждаете..

[a33]

как раз наоборот, человек должен осознать свою грешност. и, если хотите, свое ничтожество..

А осознать свои слабые и сильные стороны в одно и то же время,чтобы сделать выбор в развитии,
это невозможно?
Даже - не так:
- Разве Иисус запретил?

[Ull9]

человек - это разумно мыслящее существо, имеющее свободу воли и совести, умеющее отличать добро от зла и имеющее право принятия решений. Религия же отнимает у человека все эти качества, данные ему Богом,

наоборот - религия учит человека и открыывает ему глаза и дает истинную свободу..

да вы тут все не так рассуждаете..

---------- Сообщение добавлено 11.04.2013 в 11:57 ----------

А осознать свои слабые и сильные стороны в одно и то же время,чтобы сделать выбор в развитии,
это невозможно?

возможно.. ну и?

[Вадим С.]

..
Для этого он должен осознать свою силу, а никак не ничтожество...

"кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится."(с)

[a33]

возможно.. ну и?

Тогда почему Вы считаете,что только

как раз наоборот,

Вы себя сознательно ограничиваете

да вы тут все не так рассуждаете..

в чем смысл?

---------- Сообщение добавлено 11.04.2013 в 15:02 ----------

"кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится."(с)

очень многозначительная фраза
поясните в чем унижает,в чем возвышает,а потом поменяйте слова-пояснения местами,
возможно удивитесь

[Св.Михаил]

"кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится."(с)

Интересно, эта цитата знакома Кириллу, Агафангелу и подобным им? Да и здесь на форуме, которые отвечают на вопросы настолько свысока, что явно не понимают, что оттуда падать будет очень больно.

[Ull9]

>Интересно, эта цитата знакома Кириллу, Агафангелу и подобным им?
сто процентов эта фраза им знакома.. не дураки.

[a33]

Интересно, эта цитата знакома Кириллу, Агафангелу и подобным им? Да и здесь на форуме, которые отвечают на вопросы настолько свысока, что явно не понимают, что оттуда падать будет очень больно.

я очень люблю цитаты)
процитирую вот что,
по моему мнению человек хорошо пояснил
как вариант

  Показать скрытый текст

...

Думаю, что Иисус все же имел в виду, что бестактно довлея над другими, унижая других мы тем самым унижаем себя, потому что
сама идея поставить себя выше и значимее ближнего своего уже реально низкий поступок для человека любящего.

С другой стороны попросить у ближнего своего прощения скажем, признаться в своей неправоте, согласится пусть с неприятным, но справедливым заключением - на самом деле не унижение, хотя для многих оно именно таковым и является, а проблески мудрости, и по сути(а в этом я убедился на своем жизненном), возвышают человека в глазах близких, вызывая в них любовь, уважение и признательность по отношению к человеку.
Но ведь так иногда бывает, что пытаясь уместить столь серьезный взгляд на жизнь в одно предложение можно потерять саму суть, а потеряв суть, подобрать неподходящий пример для объяснения, чем еще больше добавить непонимания, увести от самой сути, спровоцировать на закономерный вопрос)))

[minor]

как раз наоборот, человек должен осознать свою грешност. и, если хотите, свое ничтожество..
наоборот - религия учит человека и открыывает ему глаза и дает истинную свободу..

Свободу считать себя ничтожеством? Так вот, в чем истинная задача религии - выработать у человека комплекс неполноценности и чувство вины. Нет уж, спасибо.

[Ull9]

нет, свободу христианство понимает - как свобода от греха.
все очень просто.

[Вадим С.]

Думает о себе как о величайшем грешнике - из грехов не вылезет. Жизнь будет подкидывать доказательства его веры.

а как о себе нужно думать, как о святом? - и что это будет?

гордыня и самомнение

"из грехов не вылезет" - вылезет, если осознав свой грех (всю свою грешную жизнь) искренне раскаится

[Ull9]

и чувство вины.

чувство вины - это плохо?