Результаты опроса: Церковь это...

Голосовавшие
1384. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Служительница Бога

    360 26.01%
  • Бизнес

    951 68.71%
  • Мне все равно

    73 5.27%

Тема: Церковь - это бизнес или служение Богу

Ответить в теме
Страница 1105 из 1749 ПерваяПервая ... 105 605 1005 1055 1095 1103 1104 1105 1106 1107 1115 1155 1205 1605 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 22,081 по 22,100 из 34979
  1. Вверх #22081
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    34,921
    Репутация
    10789
    Да,мы - дети Творца
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"


  2. Вверх #22082
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    К шестому пункту никаких претензий не имею. Что касается судебной системы и государства в целом, то это очень сомнительная "общечеловеческая ценность". Государство - это репрессивный аппарат, а судебная система - его неотъемлемая часть. Государство и власть существуют не для народа, а исключительно для себя лично. В какой-то момент нравственность нам подменили моралью, т.е. понятия добра и зла сменились критериями справедливости, которая, как известно, у каждого своя. Напомню, что еще в конце девятнадцатого века все коммерческие договоры на Руси заключались устно. Вы себе можете представить это в сегодняшних условиях? Купеческое слово обесценилось, оно уже ничего не стоит. Его заменили адвокаты и судьи. У кого больше денег, тот и прав. Вот вам наглядный пример справедливости.

    Кстати, согласно библейской легенде, Бог изгнал людей из рая именно за то, что они посмели вкусить плод от дерева познания добра и зла.

    ---------- Сообщение добавлено 07.04.2013 в 19:27 ----------

    [/COLOR]
      Показать скрытый текст
    SFOT
    ДНК-генеология не всегда дает предковый гаплотип. Чтобы это проиллюстрировать не собственными словами, а более квалифицированным текстом, привожу выдержку из статьи.


    Чтобы показать, насколько массивными бывают расчеты, насколько точными получаются данные, приведем еще один пример – выборку из 857 67-маркерных гаплотипов Англии, род I1 (определение рода дано ниже), то есть 21 425 «экспериментальных точек». Эти гаплотипы содержали 4 868 мутаций от предкового гаплотипа, который в ДНК- генеалогии часто называют «базовым». Такое название принято потому, что во многих случаях нет полной уверенности, особенно с очень древними гаплотипами, что «равноудаленный» - это непременно предковый гаплотип. Это может быть хорошее приближение, но не более того. Назвать его «предковым» было бы натяжкой. Поэтому – «базовый». Так вот, такое число мутаций позволяет определять среднее число мутаций на маркер (а именно это среднее число фактически используется для расчета времени жизни общего предка) с точностью до 1-2% с 95%-ной надежностью. Это потому, что для несимметричных мутаций точность расчетов (среднеквадратичное отклонение) средней величины мутаций на маркер задается обратной величиной квадратного корня из числа мутаций, а для симметричных отличается лишь немногим. Для 4868 мутаций это отклонение – с 95%-ной надежностью – составляет 1.43%. Но поскольку точность средних скоростей мутаций в гаплотипах принимается за 5%, то для 95%-ной надежности расчетов времени жизни общего предка предельной точностью может быть только плюс-минус 5%, то есть 10%-ный интервал. Поэтому для английских гаплотипов определено, что общий предок всех 857 человек в данной выборке жил 3425±350 лет назад. Это – относительно недавнее время, относительно молодые европейские популяции. Хотя для некоторых европейских родов общие предки – по данным ДНК-генеалогии – жили 16- 18 тысяч лет назад. Как будет показано ниже, для ряда азиатских родов общий предок рода жил 16-20 тысяч лет назад, для африканских родов – 28- 37 тысяч лет назад.

  3. Вверх #22083
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    63
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от a33 Посмотреть сообщение
    Да,мы - дети Творца
    Но, к сожалению, религия пытается тщательно стереть из нашего сознания эту мысль.

  4. Вверх #22084

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Неужели вы думаете, что я настолько невнимателен? Девятая заповедь говорит о клевете. Надеюсь, что присутствующим здесь взрослым людям не нужно разъяснять разницу между ложью и клеветой?)
    Если не затруднит, разъясните
    Может быть, Вы знаете клевету, которая не содержит лжи?

    ---------- Сообщение добавлено 07.04.2013 в 19:49 ----------

    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Но, к сожалению, религия пытается тщательно стереть из нашего сознания эту мысль.
    Странно...
    Но именно религия и дала молитву "Отче наш", где говорится именно об этом
    Или это обращение к Богу разработали ученые-лингвисты?
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)

  5. Вверх #22085
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    63
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Если не затруднит, разъясните
    Может быть, Вы знаете клевету, которая не содержит лжи?
    Разъясняю: клевета - это лишь одна из многочисленных разновидностей лжи. Клевета - это ложное обвинение кого-либо. А саму ложь можно определить, как сознательное искажение фактов.

    Для более полного понимания, могу привести аналогию: Каждая селедка - рыба, но не каждая рыба - селедка. Так не каждая ложь является клеветой.

  6. Вверх #22086
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Если не затруднит, разъясните
    Может быть, Вы знаете клевету, которая не содержит лжи?
    Клевета конечно содержит ложь, если это действительно клевета. Но речь о другом. Понятие лжи включает в себя не только клевету. Ложью например может быть утверждение, что солнце вращается вокруг земли. Тут можно возразить, что это может быть лишь заблуждением, ложным мнением. Но следует вспомнить, что Коперник доказал и объяснил это. Но церковь, эта благочестивая обитель правды, начала за правду его преследовать и провозглашать ложь. Так что никаких проблем у церкви и христианства с ложью никогда не было и быть не могло.

  7. Вверх #22087

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Разъясняю: клевета - это лишь одна из многочисленных разновидностей лжи. Клевета - это ложное обвинение кого-либо. А саму ложь можно определить, как сознательное искажение фактов.

    Для более полного понимания, могу привести аналогию: Каждая селедка - рыба, но не каждая рыба - селедка. Так не каждая ложь является клеветой.
    Вы сами только что подтвердили, написав: "Клевета - это ложное обвинение кого-либо".
    Поэтому (даже, если следовать Вашей логике) запрет на клевету также распространяется и на ложь...
    Кстати, повторно прошу привести в пример клевету, где не было бы лжи...
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)

  8. Вверх #22088
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    63
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Странно...
    Но именно религия и дала молитву "Отче наш", где говорится именно об этом
    Или это обращение к Богу разработали ученые-лингвисты?
    Батюшка, кто-то, а уж вы-то точно должны знать, откуда взялось это слово. Это обращение к Богу-Отцу, как к элементу Троицы Бог-Сын-Святой Дух. Но человек в христианстве - это раб божий, и я ни секунды не сомневаюсь, что лично вы ежедневно многократно произносите это словосочетание. А вот древние религии утверждали, что ॐ मणि पद्मे हूँ. В вольном переводе это означает, что Бог находится внутри каждого человека, что Бог - это неотъемлемая часть самого человека и что человек способен быть равным Богу и уж никак не может быть его рабом.

  9. Вверх #22089
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    34,921
    Репутация
    10789
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Вы сами только что подтвердили, написав: "Клевета - это ложное обвинение кого-либо".
    Поэтому (даже, если следовать Вашей логике) запрет на клевету также распространяется и на ложь...
    Кстати, повторно прошу привести в пример клевету, где не было бы лжи...
    Клевета́ — порочащая информация ))
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"

  10. Вверх #22090
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Вы сами только что подтвердили, написав: "Клевета - это ложное обвинение кого-либо".
    Поэтому (даже, если следовать Вашей логике) запрет на клевету также распространяется и на ложь...
    Кстати, повторно прошу привести в пример клевету, где не было бы лжи...
    Клевета- это частный пример лжи. В данной конкретной заповеди говорится лишь об этом частном примере, но ничего не говорится о запрете лжи в других ее формах.
    Это элементарная логика и я думаю Вы ее понимаете. Но как лицо должностное считаете необходимым лепить пулю из говна. То есть иными словами умножать сущности сверх меры только на том основании, что данная заповедь является неполной и ее неполнота делает избранную Вами позицию уязвимой к критике. )

  11. Вверх #22091
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    63
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Вы сами только что подтвердили, написав: "Клевета - это ложное обвинение кого-либо".
    Поэтому (даже, если следовать Вашей логике) запрет на клевету также распространяется и на ложь...
    Следуя вашей логике, запрет ездить на автомобиле без водительского удостоверения должен также распространяться на запрет ездить без паспорта, свидетельства о браке и военного билета.

    Кстати, повторно прошу привести в пример клевету, где не было бы лжи..
    Только после того, как вы приведете пример селедки, не являющейся рыбой. )))

  12. Вверх #22092
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от a33 Посмотреть сообщение
    Клевета́ — порочащая информация ))
    Порочащая объект, в данном конкретном случае другого человека. На этом рамки данной сентенции закрываются. )

    ---------- Сообщение добавлено 07.04.2013 в 20:10 ----------

    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Следуя вашей логике, запрет ездить на автомобиле без водительского удостоверения должен также распространяться на запрет ездить без паспорта, свидетельства о браке и военного билета.


    Только после того, как вы приведете пример селедки, не являющейся рыбой. )))
    Можно еще попробовать доказать, что соловей и кукушка- это не птицы. С точки зрения теологии обобщения недопустимы, так как каждый конкретный вид существа был создан как самостоятельный и никакого родства между ними не может быть. )
    Последний раз редактировалось Амброзий Иванович; 07.04.2013 в 20:12.

  13. Вверх #22093
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    63
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Порочащая объект, в данном конкретном случае другого человека. На этом рамки данной сентенции закрываются. )
    Вот именно. А "мироточение икон или схождение огня в Иерусалиме, ложью не является. Просто ахалай-махалай, ловкость рук и ничего более.

  14. Вверх #22094

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Клевета конечно содержит ложь, если это действительно клевета. Но речь о другом. Понятие лжи включает в себя не только клевету. Ложью например может быть утверждение, что солнце вращается вокруг земли. Тут можно возразить, что это может быть лишь заблуждением, ложным мнением. Но следует вспомнить, что Коперник доказал и объяснил это. Но церковь, эта благочестивая обитель правды, начала за правду его преследовать и провозглашать ложь. Так что никаких проблем у церкви и христианства с ложью никогда не было и быть не могло.
    С таким же успехом я могу напомнить Вам и о гонениях в советские годы на академика Вавилова со стороны другого академика Лысенко, причем, в отличие от Галилея, Вавилов был приговорен к расстрелу и умер в тюрьме...
    Так что, коммунисты-атеисты, да еще с учеными степенями в 20-м веке, а не в далекие времена, добились большего успеха во внедрении лженаучных теорий, посредством физического устранения своих оппонентов.
    Да и до масштаба гонений на верующих в СССР инквизиции далеко...
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)

  15. Вверх #22095
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    С таким же успехом я могу напомнить Вам и о гонениях в советские годы на академика Вавилова со стороны другого академика Лысенко, причем, в отличие от Галилея, Вавилов был приговорен к расстрелу и умер в тюрьме...
    Так что, коммунисты-атеисты, да еще с учеными степенями в 20-м веке, а не в далекие времена, добились большего успеха во внедрении лженаучных теорий, посредством физического устранения своих оппонентов.
    Да и до масштаба гонений на верующих в СССР инквизиции далеко...
    Каким образом гонения Вавилова приуменьшают значение того, что церковь имея предоставленные доказательства верности коперниковских взглядов продолжала его преследовать?

  16. Вверх #22096
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    63
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    С таким же успехом я могу напомнить Вам и о гонениях в советские годы на академика Вавилова со стороны другого академика Лысенко, причем, в отличие от Галилея, Вавилов был приговорен к расстрелу и умер в тюрьме...
    Так что, коммунисты-атеисты, да еще с учеными степенями в 20-м веке, а не в далекие времена, добились большего успеха во внедрении лженаучных теорий, посредством физического устранения своих оппонентов.
    Да и до масштаба гонений на верующих в СССР инквизиции далеко...
    Батюшка, ваш аргумент напоминает аргумент маленького ребенка, которого ругают за мелкую провинность и который возмущается: "А почему другим детям можно, а мне нельзя?" Вы, как представитель церкви, можете отвечать конкретно за деяния церкви, вместо того, чтобы кивать на коммунистов, фашистов, якобинцев, франкмасонов и прочих -истов?

  17. Вверх #22097

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Только после того, как вы приведете пример селедки, не являющейся рыбой. )))
    Наконец-то, Вы сами себе ответили, уяснив, что не бывает клеветы без лжи
    И потому запрет на клевету распространяется на ложь...

    ---------- Сообщение добавлено 07.04.2013 в 20:22 ----------

    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Батюшка, ваш аргумент напоминает аргумент маленького ребенка, которого ругают за мелкую провинность и который возмущается: "А почему другим детям можно, а мне нельзя?" Вы, как представитель церкви, можете отвечать конкретно за деяния церкви, вместо того, чтобы кивать на коммунистов, фашистов, якобинцев, франкмасонов и прочих -истов?
    Конечно, могу.
    Но для начала обвинителям надо вспомнить о своем моральном облике. И, если Вы никогда не лгали, можете требовать с кого-то аналогичного поведения.
    В противном случае невольно вспоминаются слова: "Врач, исцелись сам", а потом уже приступай к лечению других...
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)

  18. Вверх #22098
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    34,921
    Репутация
    10789
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Наконец-то, Вы сами себе ответили, уяснив, что не бывает клеветы без лжи
    И потому запрет на клевету распространяется на ложь...
    бывает,когда суд не принимает доказательства

    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Но для начала обвинителям надо вспомнить о своем моральном облике. И, если Вы никогда не лгали, можете требовать с кого-то аналогичного поведения.В противном случае невольно вспоминаются слова: "Врач, исцелись сам", а потом уже приступай к лечению других...
    тогда вы такой же как и все))
    разве рукоположению под силу исправить прошлое
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"

  19. Вверх #22099

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Клевета- это частный пример лжи. В данной конкретной заповеди говорится лишь об этом частном примере, но ничего не говорится о запрете лжи в других ее формах.
    Это элементарная логика и я думаю Вы ее понимаете. Но как лицо должностное считаете необходимым лепить пулю из говна. То есть иными словами умножать сущности сверх меры только на том основании, что данная заповедь является неполной и ее неполнота делает избранную Вами позицию уязвимой к критике. )
    Весьма убедительный, а главное - научный аргумент
    Впрочем, из уст церковных оппонентов еще не то услышишь...
    Когда-то была даже тема "Перлы", которую быстренько потребовали убрать сами оппоненты.
    Думается, им стало стыдно из-за такого "научного" подхода
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)

  20. Вверх #22100
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Наконец-то, Вы сами себе ответили, уяснив, что не бывает клеветы без лжи
    И потому запрет на клевету распространяется на ложь...
    Теперь что касается Лысенко и что происходило тогда в те злополучные времена. Оказывается, что диалог с властью все же был возможен и Лысенко торжествовал совсем недолго лишь благодаря идиоту Хрущеву. Хоть Хрущев и отказался отреагировать на письмо трехсот, но вскоре после его отставки с Лысенко разобрались. Об этом ниже.

    «Письмо трёхсот», завершение карьеры
    Основная статья: Письмо трёхсот

    11 октября 1955 в президиум ЦК КПСС направлено «письмо трёхсот» — письмо с критикой деятельности Лысенко, подписанное 297 учёными, среди которых были биологи (в том числе уцелевшие генетики), физики, математики, химики, геологи и т. д. [11]

    Авторы письма называли И. В. Мичурина выдающимся русским учёным и селекционером, отрицая, однако, связь его работ с «мичуринской биологией» Т. Д. Лысенко и И. И. Презента.

    Критики считали деятельность Лысенко «приносящей неисчислимые потери», приводя в качестве примера работы группы сторонников Лысенко по вегетативной гибридизации, «переделке природы» растений и гнездовым посадкам растений, и отрицая практическую и научную значимость этих работ.

    Особое внимание критики Лысенко уделили отрицанию им метода инцухта растений, в частности, кукурузы, считая этот метод величайшим практическим достижением генетики и ссылаясь при этом на опыт американских генетиков. Рекомендованный же сторонниками Лысенко метод межсортовой гибридизации кукурузы критики в данном письме считали устаревшим и отброшенным практикой США. По поводу кукурузы они писали:

    В результате деятельности Т. Д. Лысенко у нас не оказалось гибридной кукурузы, доходы от внедрения которой, по данным американцев, полностью окупили все их затраты на изготовление атомных бомб.

    Критики называли «средневековой, позорящей советскую науку» теорию Лысенко о «порождении видов». Они указывали, что в результате дискуссий 1952—1955 гг. эта теория была специалистами СССР полностью отвергнута.

    Авторы письма возражали против противостояния с зарубежной генетикой, которую они призывали не обобщать с евгеникой и расистскими теориями, а использовать её современные достижения на благо СССР.

    Математики и физики, написавшие отдельное письмо, утверждали, что попытка академика А. Н. Колмогорова наладить правильное применение статистики в биологии была отвергнута академиком Т. Д. Лысенко.

    Н. С. Хрущёв, по словам И. В. Курчатова, сильно негодовал и отзывался о письме как о «возмутительном». Сам Курчатов и президент АН СССР академик А. Н. Несмеянов с текстом письма были ознакомлены и полностью его одобрили, но не могли его подписать, так как были членами ЦК КПСС. Однако Курчатов поддержал мнения и выводы учёных в разговоре с Хрущёвым.[11]

    Неприятие учёных и множество писем в руководящие органы в конце концов привели к отставке Лысенко с поста президента ВАСХНИЛ, однако в 1961—1962 гг. Лысенко был возвращён на этот пост по личной инициативе Н. С. Хрущёва.

    Т. Д. Лысенко выступил против нас [Всесоюзного института зернового хозяйства] в газете «Правда»: «Надо заканчивать посев зерновых в Северном Казахстане к 15 мая, а не начинать в это время». Но мы-то знали другое: в 1961 году засорённость овсюгом по Целинному краю была больше 80 %, потому что обычно сеяли пораньше и не ждали прорастания овсюга, которое в оптимальные весны происходило 15 мая.
    — Директор Всесоюзного института зернового хозяйства А. И. Бараев[94]

    После отставки Хрущёва в 1965 году Лысенко был снят с должности директора Института генетики АН СССР, а сам институт был преобразован в Институт общей генетики АН СССР.

    В 1966—1976 годах Лысенко работал заведующим лабораторией Экспериментальной научно-исследовательской базы АН СССР «Горки Ленинские».[2]


    То есть если на борьбу с Лысенко потребовался период времени с десяток лет, то на переубеждение церкви как правило уходят столетия. Да и то это происходит лишь потому, что вмешивается власть более высокого порядка, светская. Сама церковь к исправлению собственных ошибок не способна, да и не стремилась никогда. Потому что она по сути лишь бизнес структура основанная для того чтобы торговать чудесами, а не истину искать. )


Ответить в теме
Страница 1105 из 1749 ПерваяПервая ... 105 605 1005 1055 1095 1103 1104 1105 1106 1107 1115 1155 1205 1605 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения