| ||
Тема: Ислам
Мне больше нравится следующий стих:Сообщение от Карнэлия
"Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе."
---------- Сообщение добавлено 04.04.2013 в 10:55 ----------
Сура 4:3 "А если вы боитесь, что не будете справедливы с сиротами, то женитесь на тех, что приятны вам, женщинах – и двух, и трех, и четырех". Вопрос таков - Здесь три варианта количества жен или можно сосчитать вместе
Насколько я знаю, четыре - это предел дозволенного, и зависит от того, сколько реально жен правоверный может прокормить. Думаю, надо обязательно рассматривать демографические характеристики того времени и той местности, и очень быстро найдется весьма прагматичное объяснение этого обычаяСура 4:3 "А если вы боитесь, что не будете справедливы с сиротами, то женитесь на тех, что приятны вам, женщинах – и двух, и трех, и четырех". Вопрос таков - Здесь три варианта количества жен или можно сосчитать вместе
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
islam2
спасибо за ответ.
я не буду цитировать - чтоб не занимать много места.
1. у меня мирское мышление - это правда, т.к. я нахожусь сейчас здесь и живу настоящим. Но Вы ведь тоже мыслите мирскими мерками? К примеру возьмем тему с "девственницами" для меня непонятно, почему когда речь идет о загробной жизни Души мы говорим о Телесных усладах, когда по идее не должно идти речи о плотском, а только о возвышенном и духовном - речь идет о сексуальных утехах, я ведь правильно поняла смысл данного аспекта? Если есть какой-то другом смысл этого явления с Девственницами (возможно это аллегория) то хотелось бы ее понять, иначе я понимаю это как абсурд.
2. О том что женщина делает при жизни и после нее я имела ввиду не быт, а религию. Вхожа ли женщина в мечеть? Какое место женщины в религии, и что делает женщина в раю, если конечно она туда попадает.
3. Всегда был удивителен "пост" мусульман, почему днем нельзя, а ночью, когда Бог спит, то можно? Это ведь тоже отождствление Бога с плотским и земным, разве он может спать? Если я ошибаюсь поправьте меня.
Адольф! Вы рассуждаете как 5-ти летний ребенок.Ребенку родители объясняют,что это дед мороз подарок под елочку принес.А он вместо того,чтобы заинтересоваться подарком,настаивает на том,чтобы ему показали этого самого деда мороза)))) Иными словами Бог забыл перед Вами отчитаться и лично показать Вам свое присутствие в написании текстовЯ Вас не понимаю.Что Вы хотели этим сказать?И значит бить полное воздержание от секса вам не чем? Все ясно.Вы и не пытаетесь показать себя с истинной стороны.Я сужу лишь по Вашим постам.И ведь вы же ничего не знаете обо мне, а судите – не хорошо!
---------- Сообщение добавлено 04.04.2013 в 14:52 ----------
[/COLOR]В исламе разрешается жениться и иметь до 4-х жен.Но есть жесткие условия для мужчины,которые он обязан соблюдать при этом.Если он не может соблюдать эти условия,то ему придется держать ответ в Судный День перед Господом миров! Иными словами это три варианта количества жен.Можно иметь всего 2 жены,можно и 3,а можно иметь и 4. "Но если есть в вас страх, что справедливости вы к ним не соблюдете, возьмите в жены лишь одну"(Коран 4:3)[/COLOR]Сура 4:3 "А если вы боитесь, что не будете справедливы с сиротами, то женитесь на тех, что приятны вам, женщинах – и двух, и трех, и четырех". Вопрос таков - Здесь три варианта количества жен или можно сосчитать вместе
---------- Сообщение добавлено 04.04.2013 в 15:31 ----------
Ваши слова можно сравнить с теми из людей,которые не верят в Судный День и обещания райской жизни и хотят получить все богатства и услады,мотивируя тем,что он живет сейчас и хочет получить все только здесь в земной жизни.Я мыслю мирскими мыслями,но я на них не зацикливаюсь,когда речь идет о загробной жизни.Но Вы ведь тоже мыслите мирскими мерками?Я постараюсь Вам объяснить это.Для того,чтобы человек смог понять о чем идет речь,то ему нужно объяснять на его мирском уровне приводя в сравнение мирские услады.Очень много человек может слышать к примеру такой сленг;"Бог своей рукой направил праведника в Рай".Можем ли мы предполагать,что у Бога есть физическая рука??? Нет,не можем.Следовательно это просто аллегория.К примеру возьмем тему с "девственницами" для меня непонятно, почему когда речь идет о загробной жизни Души мы говорим о Телесных усладах, когда по идее не должно идти речи о плотском, а только о возвышенном и духовном - речь идет о сексуальных утехах, я ведь правильно поняла смысл данного аспекта?Вот прочитайте и желательно несколько раз,а потом зададите вопросы,если что будет непонятным http://www.islamdag.ru/verouchenie/9829Если есть какой-то другом смысл этого явления с Девственницами (возможно это аллегория) то хотелось бы ее понять, иначе я понимаю это как абсурд.
Так же молится,соблюдает пост,читает Коран,раздает милостыню,помогает бедным(по возможности своей) и т.д.2. О том что женщина делает при жизни и после нее я имела ввиду не быт, а религию.Конечно вхожаВхожа ли женщина в мечеть?Она такой же человек как и мужчина. Только женщина не призывает к молитве и во время молитвы находится позади мужчины,дабы мужчины не видели во время поклона женские задницы,вместо того,чтобы молиться Богу.Какое место женщины в религии,Праведная,Богобоязненная женщина имеет все шансы попасть в Рай.В Раю женщина обладает всеми теми усладами,что и мужчина.Разницы не будет.и что делает женщина в раю, если конечно она туда попадает.
Пост в первую очередь воспитывает в человеке духовность,сострадательность к ближнему своему.Когда человек полностью воздерживается от еды и воды от восхода и до захода,то он обязательно на себе испытывает те чувства,которые присутствуют у бедных людей,сирот и т.д. Это воспитывает сострадательность к людям.Ведь недаром же говорят;"Сытый голодному не товарищ".Никогда сытый не поймет голодного и богатый не поймет бедность,если это богатство свалилось ему на голову даром.Что же касается еды ночью,то пророк Мохаммад сказал:"Разговляясь с заходом солнца оставляйте в своих желудках три места;1) Для еды. 2)Для жидкости 3)Для воздуха. Что по Вашему означают слова "Для воздуха"??? Это означает не нажираться.А слова "Когда Бог спит"-это слова неверующих людей,которые привыкли устраивать насмешки,подколки и т.д. "Cooбщи им o днe cкopби. Boт дeлo peшeнo, a oни в нeбpeжнocти, oни нe вepyют"(Коран 19:39). "Нам лучше знать, что они говорят, и тебе не надо принуждать их. Увещевай же Кораном тех, кто страшится Моей угрозы"(Коран 50:45).3. Всегда был удивителен "пост" мусульман, почему днем нельзя, а ночью, когда Бог спит, то можно?
Последний раз редактировалось islam2; 05.04.2013 в 02:44.
Уверен, что я эти условия не смогу исполнить
Значит Вам нельзя будет иметь столько жен.Впрочем как и мне самомуУверен, что я эти условия не смогу исполнить
islam2
спасибо Вам за ответ.
С постом впринципе немного прояснилось. Я это слышала уже по поводу жертвоприношения, т.е. смысл поста - это забота о неимущих.
Прочла статью по вашей ссылке. Хватило одного раза
Красиво, богато, Сказочно..но не вижу духовности. Кстати, встречный вопрос, что для Вас есть духовность.
..Больше всего обитатели Рая будут жалеть там о напрасно, без пользы проведённом времени в дольнем мире, и они будут завидовать тем, кто обрёл больше благ и наслаждений...(с)
- это перевод страдает или суть передана верно? ключевое слово "завидовать"
...Жёны, которые вели себя праведно в этом мире, бывают там лучше, чем гурии. Каждый раз, когда к ним придут мужья, они будут девственницами...(с)
какой кайф жене от этого? и я не вижу что делает женщина в раю?
Если девственница в этом случае понятие аллегорическое, тождественное духовност, то девственнодуховной быть не очень достойно.
Если ответите на вопрос духовности - я соглашусь, что мои мирские взгляды на жизнь уступают вашим высокодуховным, пока что вопрос открыт.
а пока : " Я мыслю мирскими мыслями,но я на них не зацикливаюсь,когда речь идет о загробной жизни." (с) но ведь именно это и просиходит когда Вы представляете себе рай?
Аналогия с рукой Бога - немного неудачная, если хотите можете мне написать суть , того, что хотели передать изъясняясь не мирскими мерками, постараюсь вытащить свою духовность и заставить ее понять вашу. Только прошу, не цитатами из Библии и Корана, они мне не понятны, я люблю живой человеческий язык.
И, кстати, последний вопрос, кто Вы по национальности. Если можете ответить - ответьте в репутацию, не здесь. Это чисто технический вопрос, ответ на ваше усмотрение.
---------- Сообщение добавлено 05.04.2013 в 00:28 ----------
И ..про Деда Мороза и 5летнего ребенка. Вы абсолютно правы, мы дети, нам нужно докопаться до истины, если это пресечь, то человек утатит способность к саморазвитию, суть развития цивилизации. А ведь развитие духовности играет не последнюю роль в этом цикле.
Последний раз редактировалось cleo; 05.04.2013 в 00:28.
Здесь видимо имеется ввиду семеричное строение человека, пока говорится о четырех телах, четырех состояниях материи.Сура 4:3 "А если вы боитесь, что не будете справедливы с сиротами, то женитесь на тех, что приятны вам, женщинах – и двух, и трех, и четырех". Вопрос таков - Здесь три варианта количества жен или можно сосчитать вместе
---------- Сообщение добавлено 05.04.2013 в 08:36 ----------
Как-то видела рекламу по телевидению, конструктор лего учит детей стать одним из воришек и ограбить банк. Лего - империя зла.Австрийские мусульмане победили игрушечные конструкторы Lego
Компания Lego, производящая игрушечные конструкторы, была вынуждена уступить требованиям представителей турецкой общины Австрии, обвинивших всемирно известную фирму в расизме. Мусульмане потребовали немедленно прекратить продажу одного из наборов, а также публично извиниться за оскорбление религиозных чувств последователей ислама.
Поводом к возмущению мусульман послужило то, что в комплекте LEGO, посвященном "Звездным войнам", есть "Дворец Джаббы", который своим видом весьма похож на знаменитую мечеть Айя София в Стамбуле, а также на Большую мечеть Джамма аль-Кабира в Бейруте. Кроме того, истцы убеждены, что гаморреанский страж с топором и пулеметом напоминает муэдзина, призывающего к молитве, а другие персонажи азиатского происхождения выглядят "лживыми людьми с криминальными наклонностями", сообщает NEWSru Israel.
Это отмечено в публикации британской газеты The Daily Mail, написавшей, что набор Lego, о котором идет речь, использует образ персонажа "Звездных войн" Джаббы Хатта, проживающего во дворце с куполами и сторожевыми башнями, по форме напоминающими минареты.
Начало этой кампании положил некий житель Вены, сыну которого подарили этот набор. К расследованию инцидента подключилось руководство турецкого культурного общества и его генеральный секретарь Мелисса Гюнес, которая полагает, что данная игра вызывает сомнительные культурные ассоциации.
На сайте организации истцы называли Джаббу Хатта "террористом" и утверждали, что он "курит кальян и убивает людей". В завершении этого текста говорится, что производители игрушек могли бы проявить больше ответственности - особенно с учетом того факта, что являются лидерами этого сегмента рынка в течение нескольких десятилетий.
Компания Legо поначалу отказалась выполнить требования мусульман, утверждая, что создатели игры не собирались воспроизводить какие-либо реально существующие здания, в том числе и действующие мечети. Они ставили своей целью как можно более точное воспроизведение декораций фильма "Звездные войны", а все возможные аллюзии следует считать случайным сходством.
Однако после встречи с лидерами турецкой общины Австрии руководство компании объявило, что выпуск набора будет прекращен в 2014 году. Никаких объяснений по поводу столь долгого срока реализации этого решения предъявлено не было.
https://forumodua.com/newreply.php?do=postreply&t=40370
Как раз 5-летнему все равно, ему главное подарок. Но и все пророки, каждый на свой лад поют. Коран и Библия имеют отличия – не могу, не смолчу на счет 40 девственниц. И про полное воздержание – вы, кажется, Иисуса вспоминаете, когда вам выгодно.
Вы ошибаетесь.Я лично видел много детей,которые просили показать деда морозаВсе пророки приходили с Законом Божьим.О каком таком своем ладе Вы говорите???Но и все пророки, каждый на свой лад поют.Конечно имеют,если Библия злостно искажена и Коран об этом неоднократно напоминает.–Коран и Библия имеют отличияВаше право! В Судный День Вы все равно все узнаете.не могу, не смолчу на счет 40 девственниц.Вам для справки на будущее; имя Иисуса указано в Коране 25 раз.Имя пророка Мохаммада всего 4 раза. Мусульмане любят и относятся с уважением к Иисусу Христу больше,чем сами христиане.Так же мусульмане стараются больше жить по заветам Иисуса Христа, чем сами христиане.Выгода заключается только в одном;следовать по стопам Иисуса Христа,чей путь подтвердил и узаконил пророк Мохаммад(мир им всем)!!!И про полное воздержание – вы, кажется, Иисуса вспоминаете, когда вам выгодно.
---------- Сообщение добавлено 05.04.2013 в 14:28 ----------
Карнелия! по моему Ваша исповедуемая религия называется-мистика
---------- Сообщение добавлено 05.04.2013 в 14:52 ----------
Примерно так!!!
Не забывайте,что это всего лишь красочное описание Рая на мирском мировоззрении человека.Иными словами это описание такого же человека как и мы с вамиКрасиво, богато, Сказочно..но не вижу духовности.Такой вопрос в двух словах не охарактеризовать.Наверное чувство того,что всегда Бог присутствует в Вашей жизни и сладость веры-это является одним из симптомов духовности человека.Кстати, встречный вопрос, что для Вас есть духовность.
..Это не перевод и не ключевое слово.Это скорее всего подбор нужных слов,чтобы читатель мог лучше понять о чем идет речь.Но я думаю,что слово "завидовать" здесь можно было бы заменить на слово "сожалеть".Больше всего обитатели Рая будут жалеть там о напрасно, без пользы проведённом времени в дольнем мире, и они будут завидовать тем, кто обрёл больше благ и наслаждений...(с)
- это перевод страдает или суть передана верно? ключевое слово "завидовать"
..Это имеется в виду,что жены будут чисты как и в самый первый раз..Жёны, которые вели себя праведно в этом мире, бывают там лучше, чем гурии. Каждый раз, когда к ним придут мужья, они будут девственницами...(с)
Мы не можем судить о кайфе человека в Раю.Мы об этом ничего не знаем.Может Всевышний создаст так,что действительно женщине будет огромным удовольствие всякий раз становится девственницей.Ведь в Раю не будет естественных испражнений.А это означает,что там так же не будет и боли и крови.какой кайф жене от этого?Достаньте хадисы пророка Мохаммада(мир ему) и читайте там о женщинах,которые войдут в Рай!!!и я не вижу что делает женщина в раю?
Пока Вы сами истинно не уверуете в Бога и не впустите ЕГО в свою жизнь,то боюсь Вы не сможете правильно понять вопрос о духовности человека.Верующий человек не привязан к благам этого мира и смерть он воспринимает как переход из одной жизни в другую.Если ответите на вопрос духовности - я соглашусь, что мои мирские взгляды на жизнь уступают вашим высокодуховным, пока что вопрос открыт.
Вы ошибаетесь.Я не представляю себе Рай,т.к его представить нереально.Я лишь на нашем человеческом уровне пытаюсь преподнести Вам его сущность.но ведь именно это и просиходит когда Вы представляете себе рай?
Постараюсь по другому это сделать. Еще 30 лет тому назад мобильные телефоны были для нас фантастикой.Сюда же можно отнести и компьютеры и интернет.А сейчас это уже никого не удивляет.Так же дело и обстоит в описании Рая.Вам все кажется сказочным и непонятным.Скажем мягко-выдуманнымАналогия с рукой Бога - немного неудачная, если хотите можете мне написать суть , того, что хотели передать изъясняясь не мирскими мерками, постараюсь вытащить свою духовность и заставить ее понять вашу. Только прошу, не цитатами из Библии и Корана, они мне не понятны, я люблю живой человеческий язык.
Я ответил в репутацииИ, кстати, последний вопрос, кто Вы по национальности. Если можете ответить - ответьте в репутацию, не здесь. Это чисто технический вопрос, ответ на ваше усмотрение.[COLOR="Silver"]
Последний раз редактировалось islam2; 05.04.2013 в 14:55.
Как Пророк Мухаммед получал откровения?Карнелия! по моему Ваша исповедуемая религия называется-мистика
Это, я понимаю, не вопрос, а ответ.
Напрямую от Архангела Гавриила!!! Для пророка Мохаммада это была не мистика,а реальность.А для Вас это мистика
Так Ислам, вы все правильно говорите, но как будто вас выводит, что у нас общее мнение. Ведь Иисус полностью воздерживался (уж простите за «Окна»). А вы про 40 девственниц, с которыми подразумеваете, что не в карты играть можно будет. Разве это не различие?
Что ждет шахидов в раю. Девственницы или виноград?
Напутали переводчики?))))
http://www.pravda.ru/faith/religions/islam/18-08-2004/48135-koran-0/Коран написан на прекрасном арабском наречии, но часто значения, как отдельных слов, так и целых фраз не совсем понятны. Поэтому при переводе Корана на европейские языки принято говорить о переводе смыслов, а не о переводе в буквальном смысле. Одна из причин: арабский язык стал письменным лишь вместе с Кораном. Специалисты утверждают, многие арабские слова были заимствованы из древнего сирийского или арамейского языка. Например, в Коране говорится, что шахидов (мучеников за веру) на небе ожидает "хур", отсюда гурии, т. е райские девы. Первые комментаторы трактовали это слово как "дева", якобы речь идет о 72 небесных девах. Древнеиранское слово "хуруст" означало "красивый", которое использовалось в литературе Пехлеви для описания красоток рая (Арда Вираф, 4.18). В одной из книг это слово употребляется для описания изящных белоруких дев, с прекрасными лицами и красивой формой груди (Хадост Наск, 2.23).
Однако в арамейском языке "хур" (hur) означал "белый" и этим словом зачастую называли "белый виноград". Значит, вместо девственниц счастливчик получит всего-то гроздь винограда.
Последний раз редактировалось lalalyla; 06.04.2013 в 15:09.
Я желаю всем счастья!
Ваша философия,которая зашкаливает от чужих глупостей,становится еще более философской
---------- Сообщение добавлено 06.04.2013 в 16:07 ----------
Ну если я правильно все говорю,то почему Вы тогда поддерживаете общее мнение??? Боитесь,что Вас изгонят???У него была такая миссия.Так сложилась жизнь.Что в этом такого??? Многие монахи в наше время тоже воздерживаются так сказать и что мы должны делать после этого??? Их тоже нужно сравнивать с Иисусом Христом???Ведь Иисус полностью воздерживался (уж простите за «Окна»).Это не я,а Бог нам так говорит!А вы про 40 девственниц, с которыми подразумеваете, что не в карты играть можно будет.У пророков до Иисуса Христа воздержаний не было.У Моисея была жена,у Мохаммада несколько жен.Теперь если Иисус Христос воздерживался,то мы должны все равняться на него???Разве это не различие?
Последний раз редактировалось islam2; 06.04.2013 в 16:08.
Виноград – в это я верю. Ну, а если все так легко, чего сам не воздержишься? Докажешь свою веру! Слабо, стало быть. Дело в том, что из-за вашего личного толкования Корана вы вводите в заблуждение людей. Не мог один Бог разным народам разное обещать!
Конечно, дело в толковании. И женщинам, по выводам тех же исследователей не чадру нужно носить, а пояс.
Вместо повеления богомольным женщинам закрывать лицо до груди чадрой, Люксенбер переводит как "затянуть пояса вокруг бедер".
Я желаю всем счастья!
Эта гроздь- может иметь определенный смысл,так как некоторые источники считают ,Однако в арамейском языке "хур" (hur) означал "белый" и этим словом зачастую называли "белый виноград".
Значит, вместо девственниц счастливчик получит всего-то гроздь винограда.
что Ева сорвала гроздь неспелого винограда
Показать скрытый текст
...
Ку
Невежество - называть глупостью исследования немецкого профессора семитологии и арабистики.
Кристоф Люксенберг
(из того же источника)- Табу в изучении Корана до сих пор в силе, — подчеркивает эксперт по исламу из университета Нотр-Дам (штат Индиана) Габриел Саид Рейнольдс (Gabriel Said Reynolds). Новые исследования по раннему исламу он называет "первым шагом" к интеллектуальному пробуждению верующих, пишет в своей статье The International Herald Tribune .
Несмотря на яростные выпады со стороны исламских фундаменталистов, которые третируют свободомыслящих ученых, будущее принадлежит не им, а истинно верующим мусульманам.
- Я верю, — подчеркивает Кристоф Люксенберг, — будущие террористы получат то, что обещал им Аллах, но не страстных чернооких гурий, а сочную виноградную гроздь.
Я желаю всем счастья!
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки