К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[Ва]

не наю где все, но уже не раз прозревал с народа. Все стоят не нарельсах, а я один из первых кто проезжает метров 200 по рельсам и становится поворачивать налево. Даже готов встертить ГАЙца,чтобы ему ПДД рассказать

А если он штрафанет не за то, что ты с рельсов налево поворачивал, а за то, что ехал по ним 200 метров? Ведь это запрещено правилами, там есть две полосы.

[Stef]

не наю где все, но уже не раз прозревал с народа. Все стоят не нарельсах, а я один из первых кто проезжает метров 200 по рельсам и становится поворачивать налево. Даже готов встертить ГАЙца,чтобы ему ПДД рассказать

Общался с гайцами по этому поводу на этом перекрестке.
За неделю до введения поправок в правила и КоАП.

[Клим Чугункин]

А если он штрафанет не за то, что ты с рельсов налево поворачивал, а за то, что ехал по ним 200 метров? Ведь это запрещено правилами, там есть две полосы.

Ездить запрещено, а вот заблаговременно занять соответствующее положение на дороге для совершения поворота правилами не только не запрещено, но и предписано

[madbut]

А если он штрафанет не за то, что ты с рельсов налево поворачивал, а за то, что ехал по ним 200 метров? Ведь это запрещено правилами, там есть две полосы.

Та хоть 22 полосы там есть, действительно это тут уже обсуждали долго и нудно, многие остались при своем мнении, начинать заново - лениво и бессмысленно

[TovAr]

Если машин мало, то, как и большинство, нарушаю со второй полосы. Смысл создавать лишнюю напряженку на этом перекрестке.

[Viktoz]

Правила это не регламентируют, поэтому можно разъезжаться как левыми так и правыми бортами... всё зависит от перекрёстка.

Именно правила проезда перекрестка и регламентируют. Ты должен выехать на перекресток, пропустить встречных и закончить поворот. если же встречный тоже поворачивает на лево, то он тоже должен выехать на перекресток и пропустить помеху справа.
В этом случае (да и во многих других) надо разъезжаться только левыми бортами, иначе Вы нарушаете ПДД. И от перекрестка тут ничего не зависит.

[Sirob]

Именно правила проезда перекрестка и регламентируют. Ты должен выехать на перекресток, пропустить встречных и закончить поворот. если же встречный тоже поворачивает на лево, то он тоже должен выехать на перекресток и пропустить помеху справа.
В этом случае (да и во многих других) надо разъезжаться только левыми бортами, иначе Вы нарушаете ПДД. И от перекрестка тут ничего не зависит.

Что-то не понял... И что у встречного за помеха справа?

[Viktoz]

Что-то не понял... И что у встречного за помеха справа?

А что тут не понятного? Ответ на:

Сообщение от Annu_шка Посмотреть сообщение
Жаль, рисовать не умею. Попробую словами объяснить свой вопрос.

Имеется перекресток дорог а и в. Дорога а - с одной полосой в каждую сторону. Дорога в - с двумя полосами в каждую сторону. Я стою на дороге а. Мне нужно повернуть на дорогу в, налево. Каким бортом я должна разминуться с теми, кто едет навстречу мне, по той же дороге а, и, так же, как и я, поворачивает налево (только, соответственно, со своей стороны)? Мне кажется, что правым бортом, то есть траектории нашего взаимного движения не должны пересечься. И попадаю я - после поворота - в левый ряд дороги в. Есть другая версия: мы разминаемся левыми бортами (если мысленно прочертить траектории, то они пересекаются), и после завершения поворота я попадаю в правый ряд дороги в. Какая версия правильная?

Разъезжаемся только левыми бортами.

[Sirob]

Viktoz06, сорри за тупость, но я все равно не догоняю, что за помеха справа у встречного?

[Annu_шка]

Именно правила проезда перекрестка и регламентируют. Ты должен выехать на перекресток, пропустить встречных и закончить поворот. если же встречный тоже поворачивает на лево, то он тоже должен выехать на перекресток и пропустить помеху справа.
В этом случае (да и во многих других) надо разъезжаться только левыми бортами, иначе Вы нарушаете ПДД. И от перекрестка тут ничего не зависит.

У него нет помехи справа. У него, так же, как у меня, встречный, который поворачивает в правую (от него) сторону. Поворачивает с левой (от него), встречной полосы.

Тут уже выяснили раньше: старые правила говорят о том, что левыми бортами. Относительно новые правила (2001 год точно уже так было, просто я сомневалась) - рекомендуют правыми разъезжаться. В свете пробок правыми таки безболезненней получается.

Но все равно спасибо

[Viktoz]

Viktoz06, сорри за тупость, но я все равно не догоняю, что за помеха справа у встречного?

В вышеприведенном посте рассматривался случай, когда на перекрестке Вы поворачиваете на лево, и встречная машина на этом же перекрестке тоже поворачивает на лево.

[auditor_ya]

Именно правила проезда перекрестка и регламентируют. Ты должен выехать на перекресток, пропустить встречных и закончить поворот. если же встречный тоже поворачивает на лево, то он тоже должен выехать на перекресток и пропустить помеху справа.
В этом случае (да и во многих других) надо разъезжаться только левыми бортами, иначе Вы нарушаете ПДД. И от перекрестка тут ничего не зависит.

Да ниче там не нарушается, можно и так и так, уже много раз обсуждалось, многое зависит от перекрестка. http://www.car72.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=422

правила поворота регулируются этими пунктами:

10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, ...
Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам.
…
10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, …

16.3. У разі необхідності надання переваги в русі транспортним засобам, які рухаються по перехрещуваній дорозі, водій повинен зупинити транспортний засіб перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінією) або 1.13, світлофором так, щоб бачити його сигнали, а якщо вони відсутні - перед краєм перехрещуваної проїзної частини, не створюючи перешкод для руху пішоходів.
16.4. Забороняється виїжджати на будь-яке перехрестя, у тому числі при сигналі світлофора, що дозволяє рух, якщо утворився затор, який змусить водія зупинитися на перехресті, що створить перешкоду для руху інших транспортних засобів і пішоходів.
...
16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч.
...
16.13. Перед поворотом ліворуч і розворотом водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються по рівнозначній дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч. ...
(Постанова КМ, КМ України, від 10.10.2001, № 1306 "Про Правила дорожнього руху")

т.е. и во время совершения поворота и готовясь совершить маневр поворота налево нет обязанности уступать встречным транспортным средствам поворачивающим налево.

Другое дело что у нас, как правило, не соблюдается правило п. 16.4, поэтому разъезд лучше совершать правыми бортами, чтоб не создавать пробку перед перекрестком.

[Александр1]

10.5

[Viktoz]

т.е. и во время совершения поворота и готовясь совершить маневр поворота налево нет обязанности уступать встречным транспортным средствам поворачивающим налево.
разъезд лучше совершать правыми бортами, чтоб не создавать пробку перед перекрестком.

Вот это и есть основное нарушение правил проезда перекрестка, мало того, разъезд правыми бортами влечет за собой создание аварийной ситуации на перекрестках с однополосным движением.

Согласно ПДД и правилам проезда перекрестка, см. рис.
Вложение 196411
На равнозначном перекрестке, при отсутствии транспортного средства с включенным проблесковым маячком и трамвая, действует правило "помехи справа". Поэтому всем транспортным средствам, находящимся справа от вас, вы обязаны уступить дорогу.

Самый сложный маневр на равнозначном перекрестке -это поворот налево. В этом случае помеха может быть с двух направлений - справа и навстречу. Для пропуска транспортного средства с правого направления ваш автомобиль должен находиться перед пересекаемой проезжей частью ( поз.1). При повороте налево для пропуска встречного транспортного средства, движущегося прямо или направо, автомобиль следует остановить на перекрестке в таком положении, из которого начнется поворот ( поз.2), т.е. на середине перекрестка. Управляемые колеса должны стоять прямо, чтобы избежать несанкционированного выезда на встречную полосу в момент ожидания.

[Sirob]

Вот это и есть основное нарушение правил проезда перекрестка, мало того, разъезд правыми бортами влечет за собой создание аварийной ситуации на перекрестках с однополосным движением.

Согласно ПДД и правилам проезда перекрестка, см. рис.
Вложение 196411
На равнозначном перекрестке, при отсутствии транспортного средства с включенным проблесковым маячком и трамвая, действует правило "помехи справа". Поэтому всем транспортным средствам, находящимся справа от вас, вы обязаны уступить дорогу.

Самый сложный маневр на равнозначном перекрестке -это поворот налево. В этом случае помеха может быть с двух направлений - справа и навстречу. Для пропуска транспортного средства с правого направления ваш автомобиль должен находиться перед пересекаемой проезжей частью ( поз.1). При повороте налево для пропуска встречного транспортного средства, движущегося прямо или направо, автомобиль следует остановить на перекрестке в таком положении, из которого начнется поворот ( поз.2), т.е. на середине перекрестка. Управляемые колеса должны стоять прямо, чтобы избежать несанкционированного выезда на встречную полосу в момент ожидания.

А трамвай тут при чем? Или он с маячком?

[Viktoz]

А трамвай тут при чем? Или он с маячком?

Учим ПДД. На нерегулируемых перекрестках у трамвая всегда преимущество.

[auditor_ya]

Вот это и есть основное нарушение правил проезда перекрестка, мало того, разъезд правыми бортами влечет за собой создание аварийной ситуации на перекрестках с однополосным движением.

не понял где ты тут нашел нарушение???, почему будет создана аварийная ситуация???

Согласно ПДД и правилам проезда перекрестка, см. рис.
Вложение 196411
На равнозначном перекрестке, при отсутствии транспортного средства с включенным проблесковым маячком и трамвая, действует правило "помехи справа". Поэтому всем транспортным средствам, находящимся справа от вас, вы обязаны уступить дорогу.

Самый сложный маневр на равнозначном перекрестке -это поворот налево. В этом случае помеха может быть с двух направлений - справа и навстречу. Для пропуска транспортного средства с правого направления ваш автомобиль должен находиться перед пересекаемой проезжей частью ( поз.1). При повороте налево для пропуска встречного транспортного средства, движущегося прямо или направо, автомобиль следует остановить на перекрестке в таком положении, из которого начнется поворот ( поз.2), т.е. на середине перекрестка. Управляемые колеса должны стоять прямо, чтобы избежать несанкционированного выезда на встречную полосу в момент ожидания.

то как здесь описан порядок поворота как раз подходит под оба варианта.

Раньше в старых правилах речь шла о центре перекрестка и от него плясали. Теперь же главное не оказаться на встречной полосе проехав перекресток.

а вообще поищи эту тему в инете, там достаточно детально описаны все аргументы и возражения и ты поймешь что можно и так и так.
http://www.bmwua.net/saiphorum/read.php?f=1&i=205962&t=205962&v=f

[der_wolf]

Учим ПДД. На нерегулируемых перекрестках у трамвая всегда преимущество.

таки учим, т.к. не всегда.

на перекрестках равнозначных - всегда, а вот на нерегулируемых - it depends

[Sirob]

Учим ПДД. На нерегулируемых перекрестках у трамвая всегда преимущество.

Сорри, опять тупанул Но уж если быть совсем точным, то на нерегулируемых перекрестках трамвай для тебя тогда главный, когда ты находишься на равнозначной с ним (трамваем) дороге

[Viktoz]

можно и так и так.

Да, можно, если дорога имеет две и больше полос в одном направлении, тогда с поворачивающими с встречной налево можно разъезжаться правыми бортами, если движение однополосное то нельзя, так как Вы в таком случае выезжаете на встречную полосу движения примыкающей дороги.