Тема: В Одесской области посадили пожизненно молодого парня за двойное изнасилование и убийство

Ответить в теме
Страница 6 из 20 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 16 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 395
  1. Вверх #101
    Посетитель Аватар для ACSAIS
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    124
    Репутация
    252
    Всем доброго времени суток. Так сложилось, что я имею некоторое отношение к обсуждаемой теме и публикации в "Комсомолке". Я - ее автор. В подачу не вошло приблизительно 40% написанного. Не стыковок, на самом деле намного больше. Чтобы не напрягать читателей. указаны лишь очевидные. Много чего упущено. Например, были ходатайства о том, чтобы был опрошен патруль ГАИ, который в ночь убийства дежурил возле бара, в котором отдыхала Света и, вероятней, всего видел в котором часу и как именно девушка покинула заведение.
    На днях будет вторая подача.
    Ridentem dicere verum quid vetat?


  2. Вверх #102
    Посетитель Аватар для vlad_knjazev
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    312
    Репутация
    225
    Цитата Сообщение от ACSAIS Посмотреть сообщение
    Всем доброго времени суток. Так сложилось, что я имею некоторое отношение к обсуждаемой теме и публикации в "Комсомолке". Я - ее автор. В подачу не вошло приблизительно 40% написанного. Не стыковок, на самом деле намного больше. Чтобы не напрягать читателей. указаны лишь очевидные. Много чего упущено. Например, были ходатайства о том, чтобы был опрошен патруль ГАИ, который в ночь убийства дежурил возле бара, в котором отдыхала Света и, вероятней, всего видел в котором часу и как именно девушка покинула заведение.
    На днях будет вторая подача.
    1) Имхо - эффекта статья иметь не будет. Если, конечно, вообще была цель убедить в чем-то читателей, а не банально давить на эмоции;
    2) В статье нет чётко построенной логической цепочки в пользу обвиняемого. Есть вопросы по "очевидным" нестыковкам. Почему как бы невзначай написано, что "лишь одна экспертиза - иммуногенетическая - подтвердила: материал с примесью крови обвиняемого действительно есть внутри ее половых органов"? Я не специалист, но по-моему это выглядит как неубиенный аргумент в пользу обвинения. Как написано в комментариях к статье "каким путем эту сперму добыли у подсудимого,который лежал без сознания?сдрачивали у него,а потом как-то ввели жертве вовнутрь?" Как понимать данное - "при этом та же экспертиза однозначно указала: извращенным способом девушку насиловал не Юрий"? А незвращенным? Не ясно со звонками. Почему, если сопоставить, то они (братья) переговаривались рядом с телом? Не стоит ли для ясности показать эти звонки в виде таблицы с аргументами?
    3) Очень хотелось бы прочесть комментарии специалиста по данной теме.

  3. Вверх #103
    Посетитель Аватар для ACSAIS
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    124
    Репутация
    252
    Я никогда не ставлю перед собой задачи кого-то в чем-то убеждать или переубеждать. Это должны делать компетентные органы. Я лишь доступными мне способами озвучиваю факты, читатель же сам волен для себя решать какой вывод делать и делать ли вообще. Отвечу по порядку: те, кто задавал вопрос о том, как брался забор материала потерпевшего, и Вы вместе с ними, читали невнимательно (иначе бы вопрос не задавали), иначе бы наверняка заметили, что на запрос адвоката о том, мог ли этот генетический материал попасть в жертву неестественным способом (со шприца например) был получен ответ, что следствие не компетентно обсуждать этот вопрос. Идем дальше. Та экспертиза, которая это установила (до этого было почти десяток других экспертиз - они указывали на что угодно, только не на подсудимого) не была оплачена. Квитанции об оплате нет. Резонен вопрос: а проводилась ли она вообще? Кроме того, забор материала у обвиняемого проводился не на месте происшествия, а спустя почти сутки после случившегося. Ответа, почему вместе с материалом (о сперме речи нет) - кровь - тоже нет. Дальше: на потерпевшей нет ни единого следа характерного для изнасилования - синяки, кровоподтеки, в области половых органов. Как так? Она же ведь сопротивлялась? Так следствие говорит.
    Не стоит исключать и тот вариант, что обвиняемый действительно занялся с ней сексом. Но по обоюдному согласию. На природе. Их за этим делом застукали - его бахнули по голове (следы удара на затылке), а ее порезали в порыве ревности, а после все обставили так, чтобы было похоже что убил именно он.
    Почему нет ответа на вопрос куда делись отпечатки девушки с ее личных вещей и телефона (она же по нему говорила последней) и его отпечатков со всего остального. Как так? Куда пропали?
    По поводу распечаток звонков. Слишком это дорогое удовольствие - тратить место на полосах центрального издания на то, чтобы печатать там минимум три таблицы со звонками. Вам не кажется? Мы же, в конце, концов не "вестник криминалиста". Никому, кроме Вас и двух трех любопытных - эти распечатки не нужны.
    И еще одно: лично мне кажется странным то, что следствие так и не сумело отыскать два телефона, которые были у обвиняемого в ночь убийства. Соответственно нет и распечатки их местонахождения. Куда пропали телефоны? Почему их не сумели найти? Неужели одного номера недостаточно, для того чтобы установить, где телефон находился? А вдруг, выйдет так, что во время нападения на потерпевшую и в момент ее гибели эти телефоны, а следовательно и их обладатель находились в совершенно другом месте?
    Повторюсь, из-за дефицита места, очень много интересной информации пришлось перенести на вторую серию.

    P.S. Лично я не пытаюсь оправдать подсудимого. Более того, не исключаю, что Светлана - не первая его жертва и были другие. Я за то, чтобы после приговора не оставалось не отвеченных вопросов и белых пятен в деле. Чтобы всем было все ясно: отпечатков нет - потому-то, следов на жертве и злодее - потому-то, телефоны его вот, а ее- вот, на них то-то и то-то. Милиция на месте появилась потому что набрал тот-то и тот-то. Вот журнал вызовов, а вот в нем - запись звонка и т.д.
    Последний раз редактировалось ACSAIS; 06.03.2013 в 22:35.
    Ridentem dicere verum quid vetat?

  4. Вверх #104
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мама
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,062
    Репутация
    681
    Интересный подход у журналиста... В соседней ветке его "коллега" из трусов выпрыгивала, пытаясь доказать виновнось двух развратникав.
    А тут, - вброс подробностей и спорных фактов, постановка вопросов, а в итоге - банальное наблюдение со стороны - куда кривая поведет...

  5. Вверх #105
    Посетитель Аватар для vlad_knjazev
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    312
    Репутация
    225
    Цитата Сообщение от lantra02 Посмотреть сообщение
    Интересный подход у журналиста... В соседней ветке его "коллега" из трусов выпрыгивала, пытаясь доказать виновнось двух развратникав.
    А тут, - вброс подробностей и спорных фактов, постановка вопросов, а в итоге - банальное наблюдение со стороны - куда кривая поведет...
    Как и в случае со Светой, основная проблема для "потерпевших" - это наличие вот таких горе-борцов за справедливость. Родных жаль, которым даются напрасные надежды - это ещё больнее.
    Закидать аудиторию кучей слухов? ну что ж, тоже подход.
    По экспертизе, по которой есть вопросы, была ли она вообще тоже ничего не ясно. Та часть экспертизы, где найден материал обвиняемого оспаривается путем теоретической возможности ввести этот материал неестественным путем. Допустим, ответят, что можно ввести, что дальше? Отменим эту экспертизу как таковую, потому что теоретически её результаты можно подделать? Понятно, что адвоката с таким вопросом просто послали. Но при этом делается акцент на той части этой же экспертизы, которая говорит, что неестественным путем жертву данный обвиняемый не насиловал, а есть материал кого-то третьего. Так мы верим всей экспертизе или только той её части, которая в пользу обвиняемого?
    По звонкам ответ потрясающий - ничего толком не ясно, а пояснить места нет. Когда в ДТП с участием племянника министра АПК начали обвинять потерпевшего, позиция этого потерпевшего была настолько четко аргументирована (в т.ч. таблицами с расчетами и временем переключении светофоров), что мало у кого читающих в ней (позиции) возникли сомнения, и "простым смертным" дело пока что хотя бы удалось свести на "ничью".
    Что за остальные экспертизы, результаты которых не говорят о вине обвиняемого?
    В сообщении топикстартера приводились слова матери о проституции и наркотиках - к чему это было ею сказано?
    Одни предположения "а вдруг". Бесплатный совет автору - лучше вообще не браться за дело, чем делать это дело не качественно. Если сейчас никто не поверит в эти "белые пятна", то второй попытки у обвиняемого уже не будет, в т.ч. благодаря вашим усилиям.
    Ну и повторюсь, всё-таки очень интересно мнение по теме человека понимающего в криминалистике.

  6. Вверх #106
    Посетитель Аватар для ACSAIS
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    124
    Репутация
    252
    Цитата Сообщение от lantra02 Посмотреть сообщение
    Интересный подход у журналиста... В соседней ветке его "коллега" из трусов выпрыгивала, пытаясь доказать виновнось двух развратникав.
    Предположу: личная заинтересованность в деле. Нет?

    Цитата Сообщение от vlad_knjazev Посмотреть сообщение
    много букв
    Ваша позиция ясна. "Бесплатные советы" придержите для кого-нибудь другого. Моя задача в том, чтобы на дело, в котором вопросов больше чем ответов, обратили внимание те, от кого в этой стране что-то зависит. Они внимание обратили. Будем надеется, что эти люди помогут внести ясность.
    А вы и дальше продолжайте стучать по клавиатуре, корчить из себя умного и ровным счетом ничего не делать.
    Ridentem dicere verum quid vetat?

  7. Вверх #107
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    21
    Репутация
    18
    Очень странная версия:насиловали вдвоём, более трезвый убежал, девочка позвонила братьям ,те прибежали - девочка мертва ( звонила мёртвая? или Юра в "отключке" её убивал , а она в это время звонила? )

  8. Вверх #108
    Посетитель Аватар для SpiritEagle
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    245
    Репутация
    137
    Я не считаю, что есть смысл обсуждать какие-то публикации и работу журналистов. Хотя, кому что - свобода слова.
    Что ясно на данный момент ? Только то, что дело оооочень натянуто. Нету доказательств никаких. Умолчены результаты экспертиз, недоопрошены свидетели.

    Лично у меня складывается впечатление, что цель следствия - как можно скорее дело завершить и закрыть его. Если парень действительно был бы убийцец, никаких умалчиваний не было бы. Все экспертизы и свидетельские показания показали бы его виновность. Следствию не было бы нужно что-либо скрывать. Сам факт наличия вот этой мути по результатам расследования - это уже 90%-й показатель несостоятельности этого самого расследования, ведь его основная цель - прояснить картину преступления. А ничего не ясно.

    Как я считаю - это мое ИМХО - настоящий убийца или его родственники по старой и не очень доброй традиции дали следователям взятку, цель которой - посадить кого-то вместо убийцы, при том ак можно скорее.
    Даже если этого посаженного (притом чем дальше, тем больше кажется, что ни за что посаженного) парня - даже если даст Бог все получиться и человека вернут из безысходности пожизненного срока в жизнь, выпустят из тырьмы, то к тому моменту уже давным-давно будут утеряны все улики, невозможно опросиь каких-то свидетелей если они были, а проведение новых экспертиз будет не факт что вообще возможно, ведь девушку наверное уже похоронили давным-давно. Даже если предположить, что будет эксгумация, что там спустя такое время уже будет можно понять ? Можно ли будет верить экспертизам, проведенным над давно похороненным телом ?
    Результат - невозможность установить настоящего убийцу.

    Короче выпустят этого беднягу или нет, настоящий подонок-убийца скорее всего избежит наказания. Что и является, видимо, целью всего это следственно-судебного фарса.
    Последний раз редактировалось SpiritEagle; 13.03.2013 в 09:44.
    Dum spiro - spero...

  9. Вверх #109
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,119
    Репутация
    3626
    абсолютно верно подмечено

  10. Вверх #110
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    21
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от mogarich Посмотреть сообщение
    ну конечно, он просто мимо проходил, бедняжка безвинная
    А разве у нас в стране это так редко случается , что Вас это удивляет?

  11. Вверх #111
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    21
    Репутация
    18
    Девушку действительно похоронили через день --не оставляли в доме даже на ночь, как положено по христианскому обычаю. Очень спешили скрыть все улики.

  12. Вверх #112
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    там же
    Сообщений
    17
    Репутация
    16
    Цитата Сообщение от ACSAIS Посмотреть сообщение
    Я никогда не ставлю перед собой задачи кого-то в чем-то убеждать или переубеждать. Это должны делать компетентные органы. Я лишь доступными мне способами озвучиваю факты, читатель же сам волен для себя решать какой вывод делать и делать ли вообще. Отвечу по порядку: те, кто задавал вопрос о том, как брался забор материала потерпевшего, и Вы вместе с ними, читали невнимательно (иначе бы вопрос не задавали), иначе бы наверняка заметили, что на запрос адвоката о том, мог ли этот генетический материал попасть в жертву неестественным способом (со шприца например) был получен ответ, что следствие не компетентно обсуждать этот вопрос. Идем дальше. Та экспертиза, которая это установила (до этого было почти десяток других экспертиз - они указывали на что угодно, только не на подсудимого) не была оплачена. Квитанции об оплате нет. Резонен вопрос: а проводилась ли она вообще? Кроме того, забор материала у обвиняемого проводился не на месте происшествия, а спустя почти сутки после случившегося. Ответа, почему вместе с материалом (о сперме речи нет) - кровь - тоже нет. Дальше: на потерпевшей нет ни единого следа характерного для изнасилования - синяки, кровоподтеки, в области половых органов. Как так? Она же ведь сопротивлялась? Так следствие говорит.
    Не стоит исключать и тот вариант, что обвиняемый действительно занялся с ней сексом. Но по обоюдному согласию. На природе. Их за этим делом застукали - его бахнули по голове (следы удара на затылке), а ее порезали в порыве ревности, а после все обставили так, чтобы было похоже что убил именно он.
    Почему нет ответа на вопрос куда делись отпечатки девушки с ее личных вещей и телефона (она же по нему говорила последней) и его отпечатков со всего остального. Как так? Куда пропали?
    По поводу распечаток звонков. Слишком это дорогое удовольствие - тратить место на полосах центрального издания на то, чтобы печатать там минимум три таблицы со звонками. Вам не кажется? Мы же, в конце, концов не "вестник криминалиста". Никому, кроме Вас и двух трех любопытных - эти распечатки не нужны.
    И еще одно: лично мне кажется странным то, что следствие так и не сумело отыскать два телефона, которые были у обвиняемого в ночь убийства. Соответственно нет и распечатки их местонахождения. Куда пропали телефоны? Почему их не сумели найти? Неужели одного номера недостаточно, для того чтобы установить, где телефон находился? А вдруг, выйдет так, что во время нападения на потерпевшую и в момент ее гибели эти телефоны, а следовательно и их обладатель находились в совершенно другом месте?
    Повторюсь, из-за дефицита места, очень много интересной информации пришлось перенести на вторую серию.

    P.S. Лично я не пытаюсь оправдать подсудимого. Более того, не исключаю, что Светлана - не первая его жертва и были другие. Я за то, чтобы после приговора не оставалось не отвеченных вопросов и белых пятен в деле. Чтобы всем было все ясно: отпечатков нет - потому-то, следов на жертве и злодее - потому-то, телефоны его вот, а ее- вот, на них то-то и то-то. Милиция на месте появилась потому что набрал тот-то и тот-то. Вот журнал вызовов, а вот в нем - запись звонка и т.д.
    Добрый день.
    А не могли бы вы прикрепить в эту ветку распечатку разговоров? Надеюсь всем будет интересно, посмотреть их. А вот насчет Юрия, могу сказать что парня я знаю со школьной скамьи. И то что он не виноват могу дать свою голову на отсечение.
    И вот интересный факт, не слух. Почему после убийства спустя некоторое время сняли с должности и лишением всех почестей Караджа Д.П.? Караджа Д.П. я эту личность как не прискорбно очень хорошо знаю, превышении полномочий, крышование местных барыг продающих травку и многое другое..... Да и Павловы, как бы мягко выразить, на одной ноге с Этой личностью Караджа Д.П.
    С уважением Неравнодушный к этому делу.

  13. Вверх #113
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    там же
    Сообщений
    17
    Репутация
    16
    А вот, между делом случайно видео нашел.
    Что творит Овидиопольский райотдел милиции

    http://youtu.be/1DBeN6dGZlg
    Последний раз редактировалось Neuburg; 17.03.2013 в 14:16.

  14. Вверх #114
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12
    Репутация
    13

  15. Вверх #115
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12
    Репутация
    13
    Не уже ли все такие бессердечные. Парню жизнь ломают, а все только о себе думают. Ведь с вами может случится тоже самое. Свидетели не молчите, помогите парню. В будущем вы сами можете в подобной ситуации оказаться. НЕ МОЛЧИТЕ!

  16. Вверх #116
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    The Rainbow Bridge
    Сообщений
    211
    Репутация
    92
    Видимо таки посадили невиновного.


    29466272 Вирок 30.01.2013 Кримінальне 1521/4676/12 Овідіопольський районний суд Одеської області Бочаров А. І.
    29126541 Вирок 31.01.2013 Кримінальне 1/1521/75/12 Овідіопольський районний суд Одеської області Бочаров А. І.
    30031010 Вирок 05.03.2013 Кримінальне 509/397/13-к Овідіопольський районний суд Одеської області Бочаров А. І.
    30030886 Вирок 07.03.2013 Кримінальне 1521/4909/12 Овідіопольський районний суд Одеської області Бочаров А. І.

    Иначе почему приговор не попал в реестр? Чтобы все могли почитать. Все-таки не кража какая-то мелкая. Если скрывают значит есть что скрывать. Известно очень давно.

  17. Вверх #117
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,119
    Репутация
    3626
    сейчас законом не выписано обязательное внесение....вот и скрывают

  18. Вверх #118
    Частый гость Аватар для Лариса В.
    Пол
    Женский
    Сообщений
    723
    Репутация
    338
    Цитата Сообщение от ACSAIS Посмотреть сообщение
    Предположу: личная заинтересованность в деле. Нет?



    Ваша позиция ясна. "Бесплатные советы" придержите для кого-нибудь другого. Моя задача в том, чтобы на дело, в котором вопросов больше чем ответов, обратили внимание те, от кого в этой стране что-то зависит. Они внимание обратили. Будем надеется, что эти люди помогут внести ясность.
    А вы и дальше продолжайте стучать по клавиатуре, корчить из себя умного и ровным счетом ничего не делать.
    Я считаю, что журналистские расследования очень важны для любого спорного уголовного дела. Публикации формируют общественное мнение. Пока в Украине власть предержащие не очень с этим считаются, но вода камень точит. Моего сына обвинили в изнасиловании и убийстве вообще без доказательств. Более того, судьи написали в приговоре, что девушка, умершая в 1.30 ночи, в 2 часа ночи того же числа отдыхала в парке у моря, потом прогуливалась по улицам города до 3 часов ночи, после чего, к сожалению, была убита. Документы по этому делу, выложены на сайте: http://www.inform-ua.com/publikaci/s...-vasileva.html
    Последний раз редактировалось Лариса В.; 25.03.2013 в 23:09.
    Sapienti sat

  19. Вверх #119
    Посетитель Аватар для SpiritEagle
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    245
    Репутация
    137
    Так что дальше ? Какая сейчас ситуация ? Что собираетесь предпринимать в ближайшее время ?
    Dum spiro - spero...

  20. Вверх #120
    Частый гость Аватар для Лариса В.
    Пол
    Женский
    Сообщений
    723
    Репутация
    338
    Цитата Сообщение от SpiritEagle Посмотреть сообщение
    Так что дальше ? Какая сейчас ситуация ? Что собираетесь предпринимать в ближайшее время ?
    Если вы адресуете свой вопрос ко мне, в контексте дела по обвинению моего сына, то мы обращались и к журналистам , и на телепередачи. Было проведено журналистское расследование, в еженедельнике "События" вышла статья, с обращением к прокурору Крыма о пересмотре дела. Но все эти прокуроры, по-моему, плевать хотели и на нас, рядовых граждан, и на журналистов. Им никто не указ. Это государство в государстве. Вот когда потребуется освободить место, что бы продвинуть своего, тогда и вынут компромат. А его на каждого нашего"слугу" - воз и маленькая тележка.
    Когда украинские суды начнут признавать свои ошибки? Тысячи невиновных страдают за чужие грехи, по вине судей. Непрофессионализм, умышленно-сфабрикованные дела, приговоры основанные на судейской лжи, свели уровень доверия к правосудию до нуля. Пока их не переместят из уютных судейских кресел на жесткие тюремные нары, о демократическом пути развития Украины нет и речи.
    Sapienti sat


Ответить в теме
Страница 6 из 20 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 16 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения