Тема: 
Отвечу всем! Стынет чай.
| ||
Отвечу всем! Стынет чай.
Лично у меня противоречий нет. В 91-м Украина образовалась в результате подлога. На протяжении 22 - х лет гробилась экономика государства. Ни о какой интеграции в ЕС и речи быть не может. Вся возня из-за того, что Россия предъявила притенении на свои исторические территории. В чем противоречия?Сообщение от PITER777
Кстати еще один интересный аспект: Россия не требует менять законодательство Украины, не требует кого-то там освобождать, не вмешивается в избирательный процесс на Украине, а вот Брюссель все это делает, вмешиваясь во внутренние дела Украины. Так о какой независимости может идти речь? Правда Брюссель можно понять. Наши олигархи и обслуживающие их политики на коленях просят их принять в ЕС, как дворовая девка барыню.. В ЕС 27 членов и их решения будут для Украины обязательным. В ТС + Укриана - будет 4 и возможностей повлиять на совместные решения куда больше.
Исторические територии это територии какой России:
- тюрьмы народов
- жандарма Европы
- советской социалистической
А какая разница? Им не хватает ни территории ни населения для создания супер державы.
Возможно в перспективе вы правы, но давайте исходить из реалий, поскольку их игнорирование может привести в том числе к утрате перспективы.. Я могу согласится с вами , что и на Западе и в России правит бал олигархический капитал...Но выбор между ЕС и ТС это еще и цивилизационный выбор.. Запад всегда был врагом славянских народов и православия... Начиная от тевтонских рыцарей, продолжая Речью Посполитою и нацистской Германией и англо-саксами.. Недаром коммунист Сталин в суровые годы Великой Отечественной войны использовал религиозные чувства славянских народов и чувство патриотизма...Кроме того есть еще и здоровый экономический прагматизм..Тут уже об этом много писалось : и снижение цены на газ, и возрождение некоторых отраслей промышленности успешно функционировавших на Украине при СССР итд...Коллективное бессознательное, это свое6образное невежество масс (как в средневековье), старающихся уйти от обьективных противоречий в которые они зажаты. Мировоззрение такого индивида - позитивизм, самое убогое мировоззрение буржуа избегающее противоречий. У позитивистского мировоззрения как раз эти две крайности : трансцедентальность и эксзестенциональность, обе убивающие противоречие - источник развития ((который надо искать не на стороне (в ЕЭС или в ТС))) на корню
Это как раз мировоззрение буриданового осла, который так и не сделал выбр и здох от голода.
Так что думаю, это не просто разрыв в познании (методе), это скорее всего проявления того реального экономического пртиворечия, которое привело к отчуждению человеческих чувст и способностей (в том числе и способности выдержать это напряжение противоречий) и которое проявляется в бегстве от обьективной реальности (аппеляция к ЕЭС и к ТС, это как раз формы превращенные этого отчуждения).
И следует понимать, что вступление ни один из этих союзов эти противорречия не разрешает, и не потому что оно трансцедентально, а потому что для его разрешения трудется уничтожения самой основы (вещи в себе) - частной собственности.
Хотелось бы получить от вас смысл, как суть реализованной цели .Вы можете сформулировать цель и путь её реализации. Человек -это воплощённая самость. Эта самость включает рациональные и иррациональные объекты. И частная собственность, входит в круг этих обьектов. Проблема не в частной собственности, а в механизмах контроля за движением отчуждённых результатов человеческой деятельности. При капитализме результаты контролируют корпорации , при коммунизме - номенклатура.Коллективное бессознательное, это свое6образное невежество масс (как в средневековье), старающихся уйти от обьективных противоречий в которые они зажаты. Мировоззрение такого индивида - позитивизм, самое убогое мировоззрение буржуа избегающее противоречий. У позитивистского мировоззрения как раз эти две крайности : трансцедентальность и эксзестенциональность, обе убивающие противоречие - источник развития ((который надо искать не на стороне (в ЕЭС или в ТС))) на корню
Это как раз мировоззрение буриданового осла, который так и не сделал выбр и здох от голода.
Так что думаю, это не просто разрыв в познании (методе), это скорее всего проявления того реального экономического пртиворечия, которое привело к отчуждению человеческих чувст и способностей (в том числе и способности выдержать это напряжение противоречий) и которое проявляется в бегстве от обьективной реальности (аппеляция к ЕЭС и к ТС, это как раз формы превращенные этого отчуждения).
И следует понимать, что вступление ни один из этих союзов эти противорречия не разрешает, и не потому что оно трансцедентально, а потому что для его разрешения трудется уничтожения самой основы (вещи в себе
Решение проблемы- создание механизмов при которых ни корпораци , ни номенклатура не имеют возможности контролировать результаты отчуждённых результатов( например, поступления в бюджет от налогов. Уплату подоходного налога человек оплачивает сам, а не отчуждет государству. Эти средства идут непосредственно на зарплату, скажем полиции. Это отдельная тема). Где эти механизмы будут реализованы быстрее ? Ответ в ЕС, точно не в ТС.
Кстати , что Россия "тюрьма-народов" это англо-саксонский стереотип , упорно внедряемый в сознание, чтобы скрыть их собственные художества...Россия в основном для других народов выступла в роли освободителя...Те же балканские войны с Турцией или изгнание Наполеона...Она не эксплуатировала беспощадно свои колонии как та же Англия, разбогатевшая на этом , не занималась работорговлей как страны Запада: Англия, Франция, Испания,Португалия., не истребляла коренное население как в США...Россия чаще спасала другие народы, как тиех же грузин и армян от уничтожения Османской империей и Персидским ханством..
А по поводу жандарма Европы, то в современном варианте в военно-политическом отношении это скорее США, а в экономическом Германия.
Последний раз редактировалось Жженный; 21.03.2013 в 21:44.
А в чём именно Вы согласны с Фоксом и в чём конкретно не согласны.Возможно в перспективе вы правы, но давайте исходить из реалий, поскольку их игнорирование может привести в том числе к утрате перспективы.. Я могу согласится с вами , что и на Западе и в России правит бал олигархический капитал...Но выбор между ЕС и ТС это еще и цивилизационный выбор.. Запад всегда был врагом славянских народов и православия... Начиная от тевтонских рыцарей, продолжая Речью Посполитою и нацистской Германией и англо-саксами.. Недаром коммунист Сталин в суровые годы Великой Отечественной войны использовал религиозные чувства славянских народов и чувство патриотизма...Кроме того есть еще и здоровый экономический прагматизм..Тут уже об этом много писалось : и снижение цены на газ, и возрождение некоторых отраслей промышленности успешно функционировавших на Украине при СССР итд...
Ну и по поводу славянского братства. Не только Россия , но и здесь на форуме и др. форумах , украинцев по братски , по славянски убеждают:
1. Что украина не страна, и никогда такой страны не было
2. Украинский язык не язык , его никогда не было
3. вообще ничего украинского нет.... и так далее
4. Ну и конечно , окружённые НКВД голодающие сёла в 1936 - это тоже от души , по братски..
5. Ну и все царские запреты на использование украинского языка - это тоже от души.
Свои согласия и несогласия с Фоксом я буду выяснить с ним , а не с вами, агитпроп времен голодоморного Ющенко и его последователей много раз обсуждался и обсасывать это в этой ветке не собираюсь,
а жду конкретных ответов по теме , на вопросы о пользе ЕС , заданные лично вам
пост 10124
Противоречие в Вашем исходном посте. Начали про то , что кому-то тошнит и кто-то выходит из ЕС , а мне ответили , что незачем вступать в ЕС ,так как экономика разрушена. Это не противоречие? Я вам ещё раз говорю, выход балластных стран из ЕС, автоматически повышает привлекательность Украины , независимо от того, какое состояние её экономики. Что здесь непонятного. При чём здесь " разрушали и грабили 20 лет"
Последний раз редактировалось PITER777; 21.03.2013 в 22:04.
у меня подозрение , что Вы в принципе не поняли о чём он говорил, но при этом согласились с ним. Вот от сюда начинается комедия. Если комментируете пост соответствующего уровня, комментируйте на соответствующем уровне.
Ваш коммент про"Агитпроп времен голодоморного Ющенко " как нельзя лучше демонстрирует славянское братство. Именно поэтому глупо говорить про такое братство. Ну о чём дальше можно говорить
Отнюдь нет, поскольку ЕС (прежде всего ее ведущая страна Германия) будет сокращать численность стран ЕС вовсе не для того, чтобы привлекать туда, такие слаборазвитые страны как Украины...Сейчас для ЕС экономические интересы гораздо важнее геополитики...
Что значить вступать в ЕС в твоем понимании? Вступил и кормите нас?) Это прежде всего вхождение в единое экономическое пространство. А что есть экономическое пространство, объяснить сможешь? Не разберешься, я помогу.
Сами просили. Не жалуйтесь. В рамках ВТО Россия взяла на себя обязательство с 2015 года продавать углеводороды на уровне равнодоходности и единой для всех формулы. То есть, и Германии , и Болгарии ,и Украине по одной цене ( ориентировочно 400уе) и по единой формуле.
Вопрос1. Где дешовый обещаный газ.
Вопрос2. Все приводимые Россией экономические расчёты выгоды вступления Украины в ТС калькулированы из расчёта 160уе, а будет 400
Вопрос 3. В чём экономическая целесообразность ТС для Украины.
Только не съезжать с темы , отвечать конкретно.
Русопоцреотто - це завжди конгеніально)Возможно в перспективе вы правы, но давайте исходить из реалий, поскольку их игнорирование может привести в том числе к утрате перспективы.. Я могу согласится с вами , что и на Западе и в России правит бал олигархический капитал...Но выбор между ЕС и ТС это еще и цивилизационный выбор.. Запад всегда был врагом славянских народов и православия... Начиная от тевтонских рыцарей, продолжая Речью Посполитою и нацистской Германией и англо-саксами.. Недаром коммунист Сталин в суровые годы Великой Отечественной войны использовал религиозные чувства славянских народов и чувство патриотизма...Кроме того есть еще и здоровый экономический прагматизм..Тут уже об этом много писалось : и снижение цены на газ, и возрождение некоторых отраслей промышленности успешно функционировавших на Украине при СССР итд...
Яким чином до економічних союзів можна прив`язати "православие", в якому місці країни ТС (крім Білорусі) славянські?
І так, історично німець ближче українцю, ніж росіянин)
Доборолась Україна до самого краю, гірше ляха свої діти її розпинають. (с)
Обьясню. Так как Вы , тыкающий наш, не разберётесь. Ошибка №1. Мы не вступаем , а получаем ассоциацию. Не разберёТЕСЬ ( Я даже к своей собаке обращаюсь на ВЫ) , помогу.
Кормить вряд ли , а вот доступ к кредитам получаем неограниченный . К Вам вопрос . Какая процентная ставка ЕЦБ. Если Вы немного разбираетесь в экономике, сравнив процентную ставку, учётную ставку, принцип рефинансирования банков , вы поймёте , насколько глупа Ваша фраза "Вступил и кормите " . Вы так смешно нервничаете. И тыкаете...
Вы не ответили на мои вопросы связаныые с ЕС, который я задал вам первый, так что съехали с темы вы, пока не ответите , далее тратить время на каждого вновь прибывшего новичка не считаю нужным.
Задаваемые вами вопросы тут неоднократно обсуждались в том числе мной, ищите да обрящите.... Если очень кратко - будет вступление Украины в ТС- будет и соответствующая цена на газ, но не ранее....
А если что, как говаривал незабвенный Остап Бендер цены на газ вам обеспечит Европа
Последний раз редактировалось Жженный; 21.03.2013 в 22:42.
Сочувствую твоему убогому уровню понимания написанного мною, если учесть что речь шла не только об экономике...Впрочем о таких представителях ЗУ хорошо написал Франко
"Галичина - это не украинский Пьемонт, а Вандея, откуда ползёт в Украину всё самое мракобесное, хуторское и невежественное"
Особенно доставило , что немец исторически ближе чем русский. Это пять.
Последний раз редактировалось Жженный; 21.03.2013 в 23:14.
А ты наивно полагаешь, что кредиты МВФ спасут украинскую экономику?)
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки