Атеизм

[Ull9]

да то что она для меня необьяснима. каким образом и как возник мир?
каким образом все физические константы имеют именно то значение при котором вообще возможно существование элементов и материи?
если изменится ядерная константа хоть на долю процента существование атома водорода невозможно.
кто и почему установил ядерную константу именно так?

принцип неопределенности гезенберга полностью и принципиально исключает познание света - как квантового явления.

вопрос к вам ракар. если вы заявили что вам понятна молния. как вы себе представляете его (принцип) перешагнуть? и все понять?
вопрос понятен?

[rakar]

вопрос к вам ракар. если вы заявили что вам понятна молния. как вы себе представляете его (принцип) перешагнуть? и все понять?
вопрос понятен?

ваш вопрос мне не понятен.

- молния в моем понимании - это электрический разряд, как и в пьезозажигалке только в больших масштабах.

[SuperSanya]

Ull9
История, археология, теория эволюции, освоение космоса - это как-то плохо вяжется с религиозными догмами, не?

Да и вообще, имхо, тут не о чем спорить.
Доказывать истинность религии - всё равно, что доказывать истинность событий в сказке про Нильса с дикими гусями. Я разницы не вижу. Разве что сказка про Нильса добрее и правдоподобнее)

[протоиерей Сергий]

Да и вообще, имхо, тут не о чем спорить.
Доказывать истинность религии - всё равно, что доказывать истинность событий в сказке про Нильса с дикими гусями. Я разницы не вижу. Разве что сказка про Нильса добрее и правдоподобнее)

А как научно доказать истинность гениальности Пушкина?
Как научно доказать гениальность Баха?
Как научно доказать гениальность Рембранта?
Научно - Пушкин - набор слов...
Научно - Бах - набор звуков...
Научно - Рембрант - набор красок...

[Ull9]

История, археология, теория эволюции, освоение космоса - это как-то плохо вяжется с религиозными догмами, не?

не

---------- Сообщение добавлено 20.03.2013 в 10:21 ----------

Я разницы не вижу

ну и не видите.. вас много, вы не одиноки..
<пожимает плечами>

ну и шо?

[SuperSanya]

А как научно доказать истинность гениальности Пушкина?
Как научно доказать гениальность Баха?
Как научно доказать гениальность Рембранта?
Научно - Пушкин - набор слов...
Научно - Бах - набор звуков...
Научно - Рембрант - набор красок...

А никак - всё, что касается искусства - дело вкуса. Бах, например, мне даром не нужен, я не люблю классическую музыку.

[протоиерей Сергий]

А никак - всё, что касается искусства - дело вкуса. Бах, например, мне даром не нужен, я не люблю классическую музыку.

А какую музыку Вы любите?
Можете научно обосновать Ваш выбор?
Кстати, научно обоснуйте и свой вкус...

[SuperSanya]

протоиерей Сергий
Что-то вас в оффтопы понесло.
Свой вкус я никому не навязываю, и не считаю истинной в последней инстанции для кого либо, кроме себя
Если бы религиозные деятели придерживались тех же принципов, было бы замечательно)

[протоиерей Сергий]

протоиерей Сергий
Что-то вас в оффтопы понесло.
Свой вкус я никому не навязываю, и не считаю истинной в последней инстанции для кого либо, кроме себя
Если бы религиозные деятели придерживались тех же принципов, было бы замечательно)

А это уже - не научно
Выходит, что Вы верите в свой вкус. И только
А доказать его научно не можете
Вот и вера в Бога, которую Вы выше столь яростно отвергали, не поддается научному анализу.
Она или есть, или ее нет
Как и Ваш вкус...

[Тихон Петрович]

[QUOTE=Ull9;37217945]

я вижу. я не понимаю до конца что такое свет.
да и физики теоретики тоже этого до конца непонимают.
практически все согласны, что до конца этого понять никогда не сможем..

Сможем. Люди только около 400 лет занимаются систематической наукой.

за бозоном хиггса, откравыются другие вопросы и конца этому не видно.
мир до конца непознаваем.

Мир познаваем.
Единственное препятствие на пути его познания это время, необходимое для него.
иных препятствий нет.
Или Вы можете их назвать?

[протоиерей Сергий]

[QUOTE=Тихон Петрович;37227145]

Сможем. Люди только около 400 лет занимаются систематической наукой.


Мир познаваем.
Единственное препятствие на пути его познания это время, необходимое для него.
иных препятствий нет.
Или Вы можете их назвать?

Если позволите, могу
Например, это самое "время".
Что это такое?
Как его познать научно?

[Тихон Петрович]

[QUOTE=протоиерей Сергий;37227211]

Если позволите, могу
Например, это самое "время".
Что это такое?
Как его познать научно?

Вы что-то пропустили))
Я спрашивал, есть ли какая-то конкретная причина утверждать, что процесс познания может остановиться.
вы же ни к селу ни к городу, уж простите, спрашиваете что такое время)))
А почему - не что такое пространство или материя? Или энергия?

Соберитесь, Батюшка))))

[SuperSanya]

А это уже - не научно
Выходит, что Вы верите в свой вкус. И только
А доказать его научно не можете
Вот и вера в Бога, которую Вы выше столь яростно отвергали, не поддается научному анализу.
Она или есть, или ее нет
Как и Ваш вкус...

Я (повторюсь) свой вкус никому не навязываю.
А последователи большинства религиозных конфессий пытаются НАВЯЗАТЬ свои взгляды другим. Ну верили бы себе тихонько, без проповедей))

[Денис.Котов]

Сможем. Люди только около 400 лет занимаются систематической наукой.
Мир познаваем.
Единственное препятствие на пути его познания это время, необходимое для него.
иных препятствий нет.
Или Вы можете их назвать?

Проще пареной репки.
До тех пор пока представители науки будут пытаться обонять запахи по телефону,
ничего путного у них не получится. Понятна метафора?
Или у Вас с этим тоже проблема?

[Ull9]

Мир познаваем.
Единственное препятствие на пути его познания это время, необходимое для него.
иных препятствий нет.
Или Вы можете их назвать?

почему я вся современная филосфия науки это утверждает.
увы Тихон Петрович, мир непознаваем... и принципиально. имей вы хоть сколько угодно времени.

---------- Сообщение добавлено 20.03.2013 в 15:29 ----------

Я спрашивал, есть ли какая-то конкретная причина утверждать, что процесс познания может остановиться.

вообщет именно так вы и не спрашивали,
но если хотите вопрос поставить вот так как сейчас. ответ будет такой.
процесс познания остановить невозможно, но вот дойти до конца, до полного познания - невозможно.

если не ошибаюсь этому и марксистская философия учила тоже.

[Тихон Петрович]

[QUOTE=Ull9;37229362]

почему я вся современная филосфия науки это утверждает.
увы Тихон Петрович, мир непознаваем... и принципиально. имей вы хоть сколько угодно времени.

Но можно узнать - почему? Непознаваем - непознаваем... а что станет камнем преткновения познанию так и не сказали.
К слову, вся философия не может в принципе утверждать что-то в один голос. Философские воззрения многочисленны и разнонаправленны, даже если касаются одного предмета или проблематики.

вообщет именно так вы и не спрашивали,
но если хотите вопрос поставить вот так как сейчас. ответ будет такой.

процесс познания остановить невозможно, но вот дойти до конца, до полного познания - невозможно.

ПОЧЕМУ?)))

если не ошибаюсь этому и марксистская философия учила тоже.

Ошибаетесь.
Марсистско-энгельсовско-ленинскаяая философия учила тому, что мир познаваем.

[rakar]

я думаю Ull9, подразумевает что процесс познания бесконечен, именно поэтому дойти до полного познания - невозможно.

осталось только аргументировать почему процесс познания бесконечен, а то вдруг он на самом деле конечен, ведь тот бог обладает всезнанием.

[Тихон Петрович]

я думаю Ull9, подразумевает что процесс познания бесконечен, именно поэтому дойти до полного познания - невозможно.

осталось только аргументировать почему процесс познания бесконечен, а то вдруг он на самом деле конечен, ведь тот бог обладает всезнанием.

Я говорю, что нет пределов познания иных, чем временные пределы.
Ull9 утверждает, что мир непознаваем в принципе. Почему - не колется. Но время в его интерпретации этого вопроса не самый важный момент)))

[rakar]

Я говорю, что нет пределов познания иных, чем временные пределы.
Ull9 утверждает, что мир непознаваем в принципе. Почему - не колется. Но время в его интерпретации этого вопроса не самый важный момент)))

не он говорит, непознаваем - в смысле что познать полностью нельзя, так как этот процесс бесконечен.

[lalalyla]

Мир непознаваем потому что мы смотрим на него через форточку наших представлений о нем, и, конечно, процесс познания бесконечен. В этом ключе тогда уж совсем не понятно, зачем привязываться к религиозности или атеистической точке зрения. Позволив миру проявлять себя, можно только стремиться научиться видеть эти проявления.
Самое прикольное в том, что мир принимает форму, удобную и понятную наблюдателю. И чем шире взгляд наблюдателя, тем богаче показывают картинку.