Тема: 
Вот именно, может вам наконец глаза открыть? Еще раз на дату обращаю ваше внимание, к тому же 9 апреля опять же, о голоде речь еще и близко не шла.Сообщение от mama68
| ||
Вот именно, может вам наконец глаза открыть? Еще раз на дату обращаю ваше внимание, к тому же 9 апреля опять же, о голоде речь еще и близко не шла.
где мама чего находит не понятно. но интересно.
о чем речь? О кредите.В начале 1930-х годов ввоз промышленного оборудования в нашу страну достигает рекордного уровня. При этом основными поставщиками являлись Германия, предоставившая в 1931 году Советскому Союзу кредит на сумму 300 млн. марок, а также Соединённые Штаты.
и снова речь за кредиты.Под давлением немецких промышленников, не желавших терять рынок сбыта своей продукции, правительство Германии предложило в марте 1935 года Советскому Союзу новый кредит. Причём его условия были более выгодными, чем у прежних: 5% годовых вместо 6%, а также более длительный срок — 5 лет (германский кредит 1926 года — 150 млн марок на 2 года и 150 млн марок на 4 года, кредит 1931 года — на 21 месяц).
Но не это главное.
То, что кредиты нужно погашать это понятно. О каких требованиях к Германии может идти речь(то, что мама привела), если в торговом соглашении уже все оговорено.
Верно я рассуждаю?
Опять идиотизм на марше. мама68, реально, даже отпадает желание что либо вам объяснять, когда налицо такой тупняк.
Было бы неплохо, чтобы Вы открыли глаза, и зашли, например, в Википедию... Там Вы легко можете прочитать следующее:
И далее:В 1931 году в пяти регионах СССР — Западной Сибири, Казахстане, на Урале, на Средней и Нижней Волге — вследствие засухи был неурожай, что значительно сократило хлебные ресурсы страны. Ситуативная и некомпетентная политика в сельском хозяйстве, усиленный экспорт зерна урожая 1931 года сделали положение критическим. В 1932 году последовал ещё больший спад производства продуктов питания, и прежде всего за счёт основных хлебопроизводящих районов СССР — зерновых районов УССР и Кубани. К началу осени 1932 года страна испытывала трудности с обеспечением городского населения продовольствием.
Ну и общее состояние сельского хозяйства и организации хлебозаготовок:Историки, поддерживающие теорию естественных причин возникновения массового голода, среди причин голода в СССР и в частности в УССР выделяют критическое состояние сельского хозяйства в 1931—1932 годах и, прежде всего, его основных зернопроизводящих районов при неадекватных или несвоевременных действиях руководства СССР и УССР. Эти факторы находят своё подтверждение также в публикациях, изданных непосредственно сразу после произошедшего. Основными среди них указываются:
конфискация всех продуктов питания у крестьян;
повторный значительный неурожай в СССР и УССР;
катастрофическое положение сельского хозяйства и в особенности животноводства в УССР;
пассивные и активные действия крестьянства;
отсутствие полной объективной и своевременной информации о состоянии дел на местах;
несостоятельность системы планирования, учёта и контроля;
неэффективность системы снабжения и распределения
Контрактация сельскохозяйственных культур
Контрактация посевов зерновых и технических культур в широких размерах начала применяться в 1928 году.
Постановление ЦК ВКП (б) от 26 августа 1929 года «Об основных итогах и очередных задачах контрактации зерновых посевов» описывало контрактацию как
…такой двухсторонний договор между государством и кооперативными объединениями крестьянских хозяйств, который предусматривает определенный заказ со стороны государства кооперированным производителям на производство известного количества и качества с.-.х продукции и организованную сдачу ее государству в установленные сроки на предусмотренных договором условиях.
Сдача (продажа) колхозами продукции законтрактованных культур, включая кукурузу, была установлена из расчета среднего урожая в размере от 1/3 до 1/4 валового сбора в основных зерновых районах и не более 1/8 в незерновых районах; по бобовым культурам не менее 50 % валового сбора, по рису, подсолнуху, сое. вике не менее 70 % по клещевине не менее 80 % и т. д. Таким образом (Контрактация) в течение первой пятилетки заготовлялось подавляющая масса сельскохозяйственной продукции.
На практике нехватка ресурсов (техники, сортового зерна, удобрений и т. д.) не позволила государству в большей части случаев выполнять свои обязательства перед контрактантами. Агроминимум несмотря на создание института агроуполномоченных в большей части хозяйств не выполнялся или не обеспечивался. Переход к сплошной коллективизации внес дополнительный хаос в проведение контрактации — вход и выход крестьян-единоличников в/из колхозы вел к необходимости пересмотра договоров контрактации в соответствии с новым перераспределением земель и посевов. Транспортные и организационные накладки с обеспечением сортовым зерном приводили к задержке или срыву сева и т. д. и т. п.
Более того контрактационная система, особенно по заготовкам зерна, часто приводила к тому, что колхозы, собравшие в результате лучшей деятельности больший урожай, получали увеличенный план сдачи зерна государству, в то время как колхозы с такой же посевной площадью но с худшими результатами работы получали меньший план заготовок. Местные организации в таких случаях часто стремились лишь к тому, чтобы в колхозах оставалось после сдачи одно и то же количества хлеба. Если плохо работавшие колхозы не выполняли своих обязательств перед государством, то недовыполненные обязательства в порядке встречного плана перелагались на лучшие колхозы в счет дополнительных заготовок. Это приводило к уравниловке и неопределенности в размерах сдачи с.-х. продуктов государству колхозами, затрудняло организационно хозяйственное укрепление колхозов и понижало заинтересованность колхозников в улучшении работы своего колхоза. Вышеуказанные недостатки практического применения контрактации (извращение сути оной) стали одним из факторов, приведших к сельскохозяйственному кризису 1931-32 года в СССР.
Вы даже не понимаете причинно-следственной связи, цитируя, как мартышка, вещи, которые всегда случаются ДО.
Неурожай, разгильдяйство и реальный саботаж колхозов кулацким движением, который в том числе был организован частью заговорщиков из Кремля, стали давать результаты уже во второй половине 1932 года, когда в села были направлены комиссии, а наверх докладывали - мол, все нормально, есть трудности но переживем.
В итоге Сталину для выяснения картины приходится задействовать ОГПУ, и только после получения РЕАЛЬНЫХ данных начинается раздача люлей, заворот экспорта и спешные закупки зерна.
Но вы же мозг никогда не включаете, вы тупо постите то, что даже не можете понять.
да, поступили не правильно. Не делали бы одолжения, по вашему были бы белыми и пушистыми. ДА?
Было бы неплохо вам понимать дату, когда начался голод. Об этом также написано в википедии.
Предупреждаю сразу - по этой теме у меня уже наверное здесь с полтысячи сообщений, поэтому что либо предполагать о каких-то "незнаниях" не следует, скорее всего эти посторонние "незнания" на самом деле исходят из недостаточного понимания вами ситуации.
Начать понимание ситуации предлагаю с вопроса семенных ссуд колхозам.
да и не только в вики-пики заглянуть было бы не плохо.
Представьте себе, что вы пришли в библиотеку самой обычной британской школы где‑нибудь в Суррее или Девоншире, сняли с полки учебник по истории Англии, открыли страницу, посвященную буржуазной революции XVII века, и прочитали о предводителе парламентской партии Оливере Кромвеле нечто наподобие:
«Оливер Кромвель, лорд-генерал и лорд-протектор Англии, Шотландии и Ирландии, известен тем, что являлся одним из самых кровавых диктаторов в британской истории. В эпоху его тоталитарного правления беспощадно подавлялись права и свободы человека, проводились массовые чистки по религиозно-конфессиональному признаку. Кромвель развязал кровавую гражданскую войну, в результате которой погибло более 100000 человек, не гнушался коррупцией и подкупом (шотландцы выдали бежавшего к ним законного короля Карла I за крупную взятку, полученную от лорда-протектора).
В результате бесчеловечных репрессий, развязанных диктатором против роялистской партии, многие англичане были казнены и упрятаны в тюрьму, немногим выжившим удалось бежать за границу. Одним из итогов антидемократических действий Кромвеля был жестокий разгон парламента в 1653 году и введение военной диктатуры с разделом королевства на 11 военных округов. После смерти Кромвеля, как и во многих тоталитарных государствах, власть была передана его сыну Ричарду».
Что же мы подумаем о лорде-протекторе Оливере Кромвеле, прочитав такой текст? Как минимум, удивимся тому факту, что памятник тирану и палачу стоит в центре Лондона в Вестминстере. Можно еще устроить митинг протеста и потребовать снести статую, созвать научную конференцию, на которой множество историков и политиков вынесут осуждающий вердикт черной кромвелевской эпохе. Ну и в финале любой свободно мыслящий человек, обладающий демократическими убеждениями, вправе потребовать в судебном порядке запретить любые упоминания о диктаторе, пролившем реки крови.
Возможно ли издание подобного учебника в современной Британии? Ответ прост: не просто невозможно, а категорически исключено. Вышеприведенный отрывок крайне необъективен и политически ангажирован, где общеизвестные факты (роспуск парламента, казнь короля, военное положение, гонения на католическое меньшинство и так далее) поданы в негативном свете, без разностороннего исследования причин, побудивших лорда-протектора действовать именно так, а не иначе. То же самое с примененными ярлыками и эпитетами — «тиран», «диктатура», «репрессии» или «тоталитаризм».
Очень просто назвать исторического персонажа диктатором, гораздо сложнее понять, необходима была в той исторической ситуации диктатура или, может быть, после крушения раннедемократических институтов Англии 1600‑х годов это был единственный способ уберечь страну от анархии, беспорядков, а в итоге и развала? И, наверное, после подробного рассмотрения политических процессов той эпохи стоит не просто воздержаться от разрушения памятника Кромвелю, а еще и возложить цветы к его подножию?
Вы читать умеете???
усиленный экспорт зерна урожая 1931 года сделали положение критическимсреди причин голода в СССР и в частности в УССР выделяют критическое состояние сельского хозяйства в 1931—1932 годах и, прежде всего, его основных зернопроизводящих районов при неадекватных или несвоевременных действиях руководства СССР и УССРМне до фени сколько Вы тут написали, если Вы не хотите видеть очевидное!Вышеуказанные недостатки практического применения контрактации (извращение сути оной) стали одним из факторов, приведших к сельскохозяйственному кризису 1931-32 года в СССР.
В Одессе Гулаг и сейчас есть - когда вы мимо кладбища от первой станции едете в сторону ЖД вокзала, он в аккурат справа находится.
Это я про ваши попискивания про ГУЛАГ тонко намекаю.
Еще раз, для тупых повторю - начинать понимать ситуацию следует в семенных ссуд колхозам, вторым пунктом я вас отправлю смотреть дату сбора урожая.
То есть, следите за логикой, этап 1 - в колхозы влили зерно, этап 2 - зерно должно было превратиться в урожай и его из колхозов должны были собрать.
Вот это первейший смысл, если у вас есть мозг - когда в карман вы кладете запас, и когда вы его планируете вытащить.
Вот именно, вам до фени, что вы в упор не видите очевидного.
Еще раз повторяю, весь тот баян, что вы еще только собираетесь тут с умным видом запостить, уже сотню раз здесь обсуждался.
То есть по-Вашему была реальная необходимость уничтожения миллионов человек??? Блин, даже Гитлер такого себе не позволял!Очень просто назвать исторического персонажа диктатором, гораздо сложнее понять, необходима была в той исторической ситуации диктатура или, может быть, после крушения раннедемократических институтов Англии 1600‑х годов это был единственный способ уберечь страну от анархии, беспорядков, а в итоге и развала? И, наверное, после подробного рассмотрения политических процессов той эпохи стоит не просто воздержаться от разрушения памятника Кромвелю, а еще и возложить цветы к его подножию?
То есть по-Вашему была реальная необходимость уничтожения миллионов человек??? Блин, даже Гитлер такого себе не позволял!Очень просто назвать исторического персонажа диктатором, гораздо сложнее понять, необходима была в той исторической ситуации диктатура или, может быть, после крушения раннедемократических институтов Англии 1600‑х годов это был единственный способ уберечь страну от анархии, беспорядков, а в итоге и развала? И, наверное, после подробного рассмотрения политических процессов той эпохи стоит не просто воздержаться от разрушения памятника Кромвелю, а еще и возложить цветы к его подножию?
а ты свое жилье как получила? клад нашла?
какие миллионы? Чего за фантазии? И о каком уничтожении речь?
Может вы за У.Черчилля. Тогда вы правы.
Как Гитлер!!!!! Неужели за Сталина не знал Л.Эмери?Как бы вы отнеслись к обвинению У. Черчилля в предумышленном геноциде, вызвавшем миллионы жертв? «Не может быть!», воскликнет любой британец или американец. Гитлер, Сталин — сколько угодно, но только не добряк Уинстон! Невозможно!
Давайте возразим: еще как возможно. Обратимся к историческим фактам. В 1942‑43 годах в Индии, находившейся под британским управлением, разразился чудовищный голод, унесший по разным источникам от 1,5 до 3,5 миллионов человек, tit (еще — Ред.) до 4 миллионов умерли вследствие болезней.
Официальные историки Соединенного Королевства уверяют, что голод стал последствием военного поражения от Японии и потери Сингапура и Бирмы (как важнейшего производителя риса), но умалчивают о некоторых других подробностях, неприятных для британского правительства и общества.
Властями Бенгалии с разрешения метрополии применялась тактика «выжженной земли» — у населения конфисковывались все средства передвижения, начиная с лодок и заканчивая слонами (предлог — чтобы не достались японцам), некомпетентное руководство отказалось прекратить экспорт зерна и риса и организовать помощь беженцам. А как свидетельствует исследователь Пагандж Мишра в статье «Exit Wounds», опубликованной в газете «Нью-Йоркер»: «Инспектор по делам Индии Леопольд Эмери и вице-король Арчибальд Уэвелл в ответ на телеграмму с просьбой оставить запасы продовольствия в Индии, получили ответную телеграмму от Черчилля со словами «Если у вас голод, то почему Ганди еще не умер»? Сам премьер-министр в своих мемуарах об этом инциденте предпочел не упоминать, но известно высказывание Л. Эмери о Черчилле: «Он относится к нам, как Гитлер!»
мадам вообще не в себеМадам, "всё познается в сравнении"(с). Сравните, как Черчилль "измывался" над своим народом. Не попробовав английскую овсянку, не поймешь, как вкусны вареники.
P.S. Я думал она шутит, а она оказывается всерьез так пишет про карточки.
Позволял. И необходимость, к сожалению, была. Массовое выпиливание в 20х годах было даже среди родственников.
Представить себе, что побежденные спокойно сядут рядом на лавочку и скажут - "ладно, мы сдаемся, будем трудиться с вами", достаточно сложно.
до чего Сталин страну довел!!
Не всегда, у мамы68 за сегодня было пару вменяемых сообщений. Там как волнами - то накрывает, то попускает.
Мне сейчас больше интересно эффективного хозяйственника послушать, что он там "новенького" в википедии нароет
Экспорт вроде еще не остыл, тот же Кайзер исчерпывающе тут недавно отписался, думаю опять начнется за паспорта, заслоны и миллионы миллиардов заголодоморенных...
Думаю, за семенные ссуды товарищ отморозится
а по мобильному телефону ты когда в первый раз поговорила?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки