Одесса, которую мы не должны потерять (*)

[OMF]

Вполне возможно, что это таки Политех, а корпус впереди мог быть разрушен в 44-м, сейчас на его месте новый корпус. Трамвайные столбы такого типа в Одессе были во многих местах, колея явно узкая. Если на то пошло, то в Харькове тоже таких мест нет.

[malyutka_e]

Вполне возможно, что это таки Политех, а корпус впереди мог быть разрушен в 44-м, сейчас на его месте новый корпус. Трамвайные столбы такого типа в Одессе были во многих местах, колея явно узкая. Если на то пошло, то в Харькове тоже таких мест нет.

Вилами по воде. Не убедительно, хотя админкорпус похож.

[Videlicit]

Текст из книги Г-У. Руделя, а где находилась эта взлётная полоса?

"20 марта (1944 г.)после семи вылетов в районы Николаева и Балты я вылетаю со своей эскадрильей в восьмой раз, это наша первая миссия за последние пять дней против Ямпольского моста. Небо ярко синее и можно предположить почти наверняка что после такого длительного перерыва оборона будет существенно усилена зенитными средствами и защитой истребителей. Поскольку летное поле и сама деревня Раховка тонут в грязи, наша истребительная эскадрилья перебазировалась в Одессу, аэродром которой имеет бетонную взлетно посадочную полосу."

[ruslanyd]

Я помню, в парке Шевченко рядом с Аллеей Славы были какие-то черные кресты на боковой аллее. Может туда перенесли останки румын?

На счёт крестов - не знаю, но левее аллеи начиналось чумное кладбище при карантине и простиралось чуть далее за памятник воинам-интернационалистам
Может быть кресты были как-то связаны с кладбищем?

[ruslanyd]

вот еще фото, здесь лучше видно. Но это ракурс в сторону фонтанки. Получается что мы все здесь ошибались?

А почему все решили, что это башня Ковалевского?

Да и башня возле Б-Фонтанского маяка не может быть башней Ковалевского,вид то в сторону города....

Сорри за то, что сбил с толку
В этом посте не совсем однозначно задал вопрос

То, что башня Ковалевского находится на его же участке и её приблизительное расположение на нём - для меня лично уже не вопрос.
То, что возле маяка была еще какая-то башня или труба или ещё что-то, - тоже факт

  Показать скрытый текст

Фото в лучшем разрешении

И старое повторю

Я лишь поинтересовался на счёт верности информации о месте съёмки фото Виктора Михайленко. Мне она показалась схожей со строением возле маяка. Но, похоже, это не так - по масштабу строение явно не дотягивает до 45 метров

Эта башня, возможно, является створом. В городе створами служили колокольни церквей. По ним суда определяли фарватер.

Дополнительным ориентиром - еще можно предположить
А створами в паре с маяком - нет - слишком маленькая база, что на практике неприменимо из-за больших погрешностей в результате расчётов
Сравните, кстати, с базой у створ на той же карте и с современными створами в том числе

[kravshik]

Это не Одесса. Это больше похоже на Харьков. На Новоаркадиевской дороге трамвайные столбы были другими - такими, как сейчас на Пироговской и на Пр. Шевченко до Семинарской. Не думаю, чтобы на этом участке улицы были одни столбы, а дальше до Аркадии, вдруг, другие. Да и в 1942 году в Одессе были румыны, а не немцы. Эти здания совершенно не соответствуют натуре( проверено). Попробуйте опровергнуть

подождите,а не могут быть эти дома на 3 ,5 станции Б. Ф,напротив арт училища....пусть и недостроенные....могли же и потом их аркой соединить,там как раз стоят такие дома,сам ввырос в этом районе....они тоже похоже

[visor77]

Текст из книги Г-У. Руделя, а где находилась эта взлётная полоса?

"20 марта (1944 г.)после семи вылетов в районы Николаева и Балты я вылетаю со своей эскадрильей в восьмой раз, это наша первая миссия за последние пять дней против Ямпольского моста. Небо ярко синее и можно предположить почти наверняка что после такого длительного перерыва оборона будет существенно усилена зенитными средствами и защитой истребителей. Поскольку летное поле и сама деревня Раховка тонут в грязи, наша истребительная эскадрилья перебазировалась в Одессу, аэродром которой имеет бетонную взлетно посадочную полосу."

Рауховка находится не в 200, а не более, чем в сотне километров от Одессы. Так называлась и называется не деревня, а ж/д станция - от фамилии местного землеврадельца Оттона Рауха. Село называлось "Дымовка" - русская версия названия "Рауховка" ("Rauch" (нем.) - дым).
В качестве военного аэродрома с успехом применялись и дороги, и даже городские улицы. В начале войны советская авиация базировалась на Школьном аэродроме. Собственно, в то время - едва ли не единственный более-менее оборудованный аэродром. Возможно, это о его ВПП идет речь.

[Лысый0]

Рауховка находится не в 200, а не более, чем в сотне километров от Одессы. Так называлась и называется не деревня, а ж/д станция - от фамилии местного землеврадельца Оттона Рауха. Село называлось "Дымовка" - русская версия названия "Рауховка" ("Rauch" (нем.) - дым).
В качестве военного аэродрома с успехом применялись и дороги, и даже городские улицы. В начале войны советская авиация базировалась на Школьном аэродроме. Собственно, в то время - едва ли не единственный более-менее оборудованный аэродром. Возможно, это о его ВПП идет речь.

Вы забыли официальный гражданский аэропорт до войны - Старый, не доезжая Двух Столбов (Ленпоселок). Вплоть до 90-х с него осуществлялись все областные рейсы почти во все райцентры.

[Скрытик]

В то время Адмиральский проспект использовался в качестве взлетной полосы.

[Лысый0]

В то время Адмиральский проспект использовался в качестве взлетной полосы.

Только короткое время при обороне...

[Lively]

В то время Адмиральский проспект использовался в качестве взлетной полосы.

Близко к указанному, но чуть в стороне: Начало полосы - 5-я ст БФ, во дворе нынешнего здания по Адмиральскому проспекту 1 (9-этажка, при которой был военный универмаг), далее параллельно участку Адмиральского проспекта, в 60 метрах южнее от него, до Судостроительной; далее прямо, а проспект в этом месте делает резкий поворот. Конец полосы - примерно у перекрестка нынешних ул Павла Шклярука и Неделина, у нынешнего дома по адресу Героев Пограничников 1, грунтовка, всего около 950 м.

[Antique]

подождите,а не могут быть эти дома на 3 ,5 станции Б. Ф,напротив арт училища....пусть и недостроенные....могли же и потом их аркой соединить,там как раз стоят такие дома,сам ввырос в этом районе....они тоже похоже

Ну есть же снимки Luftwaffe, где ясно видно что было построено к началу войны а что нет. Зачем гадать, кода точно известно какие здания были построены к 1941-му?

По этой фотографии трудно судить о ширине колеи: она далеко и слишком низко снята.

С ширинок колеи можно запросто ошибиться, лучше вообще её не учитывать.
-----------------------------------------------------------------------------



На фото какой-то вуз или НИИ с общежитием. Корпус Нархоза на Шевченко (я не знаю точного названия ВУЗа в 1930-х) вероятно был неким типовым проектом, по-этому сходство меня не удивляет.

В то время Адмиральский проспект использовался в качестве взлетной полосы.

Только тогда проспекта не было.

[mlch]

В то время Адмиральский проспект использовался в качестве взлетной полосы.

Это была грунтовая полоса, построенная в срочном порядке во время обороны. А в приведенной цитате идет речь о бетонке.
Я полагаю, имеется в виду либо Школьный либо Застава. Не знаю только, когда на них был уложен бетон - до войны или после.

[Гражданин А.]

Текст из книги Г-У. Руделя, а где находилась эта взлётная полоса?
"20 марта (1944 г.)после семи вылетов в районы Николаева и Балты я вылетаю со своей эскадрильей в восьмой раз, это наша первая миссия за последние пять дней против Ямпольского моста. Небо ярко синее и можно предположить почти наверняка что после такого длительного перерыва оборона будет существенно усилена зенитными средствами и защитой истребителей. Поскольку летное поле и сама деревня Раховка тонут в грязи, наша истребительная эскадрилья перебазировалась в Одессу, аэродром которой имеет бетонную взлетно посадочную полосу."

Это была грунтовая полоса, построенная в срочном порядке во время обороны. А в приведенной цитате идет речь о бетонке.
Я полагаю, имеется в виду либо Школьный либо Застава. Не знаю только, когда на них был уложен бетон - до войны или после.

может просто перевод такой, а имелось в виду твёрдое покрытие типа асфальтно-бетонной смеси, кстати на аэрофотосъемки должна была-бы видна эта полоса

[Antique]

может просто перевод такой, а имелось в виду твёрдое покрытие типа асфальтно-бетонной смеси, кстати на аэрофотосъемки должна была-бы видна эта полоса

На 5-й станции был резервный аэродром оборудованный на скорую руку во время войны, так как основной аэродром с некоторого момента находился либо за линией фронта, либо рядом (тут я не помню, хотя не суть важно). А речь в книге, очевидно, про основной, местоположение которого мне не известно.

Возможно не было единого аэродрома, так существует тема "Одесские аэродромы?" в которой упомянуто несколько аэродромов, но без точного их расположения.

Бетонная полоса должна была быть на военном аэродроме предназначенном для базирования бомбардировочной авиации. Так как Рудель был пилотом Stuka, то вероятно был отправлен как раз на такой аэродром.

[Гражданин А.]

На 5-й станции был резервный аэродром оборудованный на скорую руку во время войны, так как основной аэродром с некоторого момента находился либо за линией фронта, либо рядом (тут я не помню, хотя не суть важно). А речь в книге, очевидно, про основной, местоположение которого мне не известно.
Возможно не было единого аэродрома, так существует тема "Одесские аэродромы?" в которой упомянуто несколько аэродромов, но без точного их расположения.
Бетонная полоса должна была быть на военном аэродроме предназначенном для базирования бомбардировочной авиации. Так как Рудель был пилотом Stuka, то вероятно был отправлен как раз на такой аэродром.

Его Штука была на аэродроме в Рауховке, в Одессе базировались истребители. Кстати Рудель вылетал из Одессы для награждения перед самым бегством немцев из Одессы.
он пишет
"Тем временем отовсюду поступают поздравительные телеграммы, даже от членов правительства. Предстоит тяжелая борьба, чтобы добиться разрешения летать. Мысль о том, что мои товарищи готовятся к новому полету, а я должен следовать в Одессу, расстраивает меня, я чувствуя себя каким-то прокаженным. Это дополнение к награде приводит меня в уныние и сводит к нулю все удовольствие от сознания того, что мои достижения получили такое высокое признание. В Одессе я не узнаю ничего нового, только то, что мне уже известно и о чем бы я хотел слышать. Я рассеянно слушаю поздравления, мои мысли с моими боевыми товарищами, которые могут ни о чем не заботиться и продолжать летать. Я завидую им. Я должен немедленно проследовать в штаб-квартиру фюрера, чтобы тот лично наградил меня Бриллиантами. После остановки в Тирасполе мы пересаживаемся на Ю-87 - если бы только Хеншель был со мной, сейчас позади меня сидит Ротман. Мы летим по маршруту Фокшаны-Бухарест-Белград-Кечкемет-Вена-Зальцбург."

[GAK]

На счёт крестов - не знаю, но левее аллеи начиналось чумное кладбище при карантине и простиралось чуть далее за памятник воинам-интернационалистам
Может быть кресты были как-то связаны с кладбищем?

Живу рядом 53 года из 66-ти, не видел никогда там крестов - нсть только памятник афганцам и три бедонные тумбы для непостроенного аттракциона.
О каких крестах речь?

[GAK]

Весь ваш текст - вода. Как пример: "Одессу не строили как туристический центр."
99 процентов городов не строили как туристический центр, по этому ваше утверждение не имеет ровным счётом никакого значения, как в прочем и остальное.

Да, я говорю: это не так.

Ув. Antique, полностью и абсолютно согласен! Да и просто неприлично указывать ХОЗЯЕВАМ на ИХ проблемы быта. Видим их не хуже гостей.

[ruslanyd]

Живу рядом 53 года из 66-ти, не видел никогда там крестов - нсть только памятник афганцам и три бедонные тумбы для непостроенного аттракциона.
О каких крестах речь?

Это вопрос не ко мне, а к Faizul Ahmad

Я помню, в парке Шевченко рядом с Аллеей Славы были какие-то черные кресты на боковой аллее. Может туда перенесли останки румын?

Я лишь упомянул у существовании кладбища и возможной связи, если кресты когда-то имели место быть

[Jorjic]

Нашлась еще одна остановочка - http://dumskaya.net/news/gorodskaya-arheologiya-novejshego-vremeni-najden-025011/