Тема: Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

Ответить в теме
Страница 448 из 1930 ПерваяПервая ... 348 398 438 446 447 448 449 450 458 498 548 948 1448 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,941 по 8,960 из 38583
  1. Вверх #8941
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от Drakonus Посмотреть сообщение
    Не всё так однозначно, как ты утверждаешь. Контачу непосредственно с белорусами... Ты не про сальдо расскажи, а про то, что простые граждане могут позволить себе на зарплаты и пенсии.
    А я и не утверждаю так однозначно, а позволить себе граждане беларусы (причём не только в столице и городах) могут не меньше, чем на Украине, а в подавляющем большинстве и больше. Кормят себя сами (мясо-молочка, овощи) , ещё и продают . Продукты нефтепереработки (НПЗ работают, своей нефти нет) экспортируют в Прибалтику (не перепродают нефть тупо) , вы же это и покупаете (бензин белорусский).


  2. Вверх #8942
    Постоялец форума Аватар для YdaB
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,653
    Репутация
    1499
    Цитата Сообщение от King888 Посмотреть сообщение
    Таможенный союз, как средство решения экономических и политических проблем Украины
    http://nabat.mk.ua/news/62994.html
    [/URL]
    Ни одной, хоть как-то, обоснованной цифры. Одно бла-ла-бла. Умными словами - не о чем.

  3. Вверх #8943
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Drakonus Посмотреть сообщение
    В Украине по статистике тоже всё зашибись. В реалиях только по другому.
    Ну 370 долл. это далеко не зашибись. Считаете что меньше ?
    А реалии примерно похожи по белорусам. Они у нас работают, часто общаемся или пересекамся. Как раз уровень зарплат тамошний в эти самые 400-500 долл. (до 15 тыс. руб. по нашему).
    Так что в этом плане, думаю, информация более менее правдоподобна.

  4. Вверх #8944
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,079
    Репутация
    4459
    Цитата Сообщение от М5 Посмотреть сообщение
    Владимиру Владимировичу не нравится то, что ему могут отказать. Он не привык к такому, как и всегда привык говорить с позиции силы, очень уж ему хочется отказачить трубу, на народ ему абсолютно наплевать.
    ВВ отстаивает интересы РФ. И правильно делает. А вот наши деятели отстаиваюи исключительно свои шкурные интересы, на страну им наплевать. Любой, уважающий себя руководитель государства прежде всего обязан блюсти интересы своего государства, а потом думать про всё остальное.
    Мне лично наплевать, нравится или не нравится ВВ что-то. Меня заботит то, как отстаиваются интересы нашей страны и людей нашего государства.
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  5. Вверх #8945
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от YdaB Посмотреть сообщение
    Да неужели)) а вот Национальный статистический комитет Республики Беларусь по сальдо с вами не согласен. Особенно в разделе стран СНГ, ТС и России. А если под сохранить подразумевается возможность экспресс-национализации.. то - да, сохранил. Как и РФ.
    Ну как не согласен, положительное сальдо во внешней торговле по его информации в 2012 г. превысило отметку в 3,5 млрд. долларов.

  6. Вверх #8946
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,079
    Репутация
    4459
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ну 370 долл. это далеко не зашибись. Считаете что меньше ?
    А реалии примерно похожи по белорусам. Они у нас работают, часто общаемся или пересекамся. Как раз уровень зарплат тамошний в эти самые 400-500 долл. (до 15 тыс. руб. по нашему).
    Так что в этом плане, думаю, информация более менее правдоподобна.
    Сейчас реальные зарплаты начинаются от 800 гривен на руки. Это не анекдот. И, более того, люди идут на такие зарплаты. А зарплаты в госсекторе - разница между простым водителем и руководством огромна. У меня на предприятии официальная зарплата водителей составляет 1450 грвен.
    При таких зарплатах каждый вынужден воровать или искать приработок на стороне.
    Это тебе не статистика. К нам из ФЗ постоянно приходят люди. Поинтересуйся. какие там вакансии и предлагаемые зарплаты.
    Поинтересуйся зарплатой участковых врачей, педиаторов, рядовых учителей. Да чё там, всё сам прекрасно понимаешь.
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  7. Вверх #8947
    Постоялец форума Аватар для YdaB
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,653
    Репутация
    1499
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ну судя по статистике средняя зарплата в Украине 3000 гривен, а в Белоруссии - 4 млн. "ихних" руб.
    Т.е. 370 и 450 долл.
    Ну а цены в Белоруссии пока на весьма недорогом уровне, в том числе и искусственно (хорошо это или плохо - другой вопрос)
    Это все вопросы с одного "поля". И что стоят голые цифры показал валютный кризис в Белоруссии (и где те зарплаты).

  8. Вверх #8948
    Постоялец форума Аватар для YdaB
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,653
    Репутация
    1499
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Белорусы абсолютно прагматично пользуются относительно дешевыми ресурсами РФ из-а ТС, за счет этого осуществляют весьма продуктивную торговлю на Запад (например, реэкспорт ГСМ). Как раз из данных Госкомстата это видно.
    Дефицит по России покрывается профицитом с ЕС.
    Например? А что еще они экспортируют на запад, ну кроме древесины и удобрений? ИМХО, это будет продолжаться не долго и лопнет очередной пузырь "экономического чуда".

  9. Вверх #8949
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от YdaB Посмотреть сообщение
    Это все вопросы с одного "поля". И что стоят голые цифры показал валютный кризис в Белоруссии (и где те зарплаты).
    Кризис в Белоруссии это как раз следствие хронического отрицательного сальдо во внешней торговли. Плюс достаточно нелиберальный валютный рынок. Это накапливалась годами и рано или поздно корректировка курса должна была произойти.
    Но это не следствие ТС

    В принципе и гривна тоже весьма неустойчива по экономическим показателям и если бы не политический и имиджевый аспект, тоже давно бы была девальвирована.

  10. Вверх #8950
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от YdaB Посмотреть сообщение
    Например? А что еще они экспортируют на запад, ну кроме древесины и удобрений? ИМХО, это будет продолжаться не долго и лопнет очередной пузырь "экономического чуда".
    Есть же Госкомстат Белоруссии. Там и можно посмотреть, что интересует.
    http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/ftrade1.php

    А что будет продолжаться недолго? Торговля?

  11. Вверх #8951
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мск
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,506
    Репутация
    4642
    хе.
    вот тут реально пообщался по своему маленькому гешефту с белорусами.
    вернее с производителями.
    интересный хрень получился.
    по пунктам:
    - белорусский производитель не нарушает сроков поставки, производит товар по немецкой технологии и ни разу не подвел с комплектующими.
    - российский аналогичный производитель за истекшие полтора года ни разу не поставил продукцию вовремя. объяснения - какие угодно.
    - качество. по процентному (примерному) соотношению - рекламаций к белорусам около 1-2 %. К РФ - около 8-10 %.
    Белорусы принимают претензии и реагируют примерно в 2 недели от срока подачи. Российские - около 8-10 недель и пытаются опротестовать в судах.

    С кем я буду работать?

  12. Вверх #8952
    Постоялец форума Аватар для YdaB
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,653
    Репутация
    1499
    Цитата Сообщение от Русская провинция Посмотреть сообщение
    Ну как не согласен, положительное сальдо во внешней торговле по его информации в 2012 г. превысило отметку в 3,5 млрд. долларов.
    Да вот так. Зайдите на "его" сайт и посматрите. Там инфа в свободном доступе.

  13. Вверх #8953
    Постоялец форума Аватар для YdaB
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,653
    Репутация
    1499
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Есть же Госкомстат Белоруссии. Там и можно посмотреть, что интересует.
    http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/ftrade1.php

    А что будет продолжаться недолго? Торговля?
    Реэкспорт.
    А еще инфа тут) http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/doclad/2013_1/09.pdf и тут http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/trade_balance.php
    Еще можно сравнить оперативные данные по месяцам с отчетными (если кто умеет пользоваться ГуглКэш).
    Только калькулятор в руки брать потом не стоит - сломается, а ТС "интеграторы" - застрелятся. ИМХО, а может я и ошибаюсь.

  14. Вверх #8954
    Постоялец форума Аватар для YdaB
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,653
    Репутация
    1499
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Кризис в Белоруссии это как раз следствие хронического отрицательного сальдо во внешней торговли. Плюс достаточно нелиберальный валютный рынок. Это накапливалась годами и рано или поздно корректировка курса должна была произойти.
    Но это не следствие ТС

    В принципе и гривна тоже весьма неустойчива по экономическим показателям и если бы не политический и имиджевый аспект, тоже давно бы была девальвирована.
    А я про следствия ТС и не говорил ничего, хотя тема именно об этом. Об этом говорят как раз интеграторы туды. Они указывают на прекрасный торговый баланс, на экономическое чудо и полученные выгоды, на примере Белоруссии - не вдаваясь ни в подробности, ни детали.

  15. Вверх #8955
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Drakonus Посмотреть сообщение
    Болтовня.

    Задумайся всё же, почему нельзя просто цивилизованно вести торговые дела? Есть спрос - торгуй, а не навязывай то, что никому не нужно.
    Я несколько связан с торговлей.
    Так вот, не знаю как в других странах, но на Украине постоянно идёт борьба между производителем и реализатором.
    Нет, мелкие лавочники не выпендриваются, а даже спасибо говорят за то, что могут деньги для своих детей заработать.
    Но как только где-то создаётся крупная сеть, в особенности монопольная или близкая к этому, то тут же начинают выкручивать руки производителю различными требованиями и поборами.

    И это не межгосударственные отношения, а вполне внутригосударственные.
    Цитата Сообщение от Drakonus Посмотреть сообщение
    Касательно ТС. любой союз, созданный на основе принуждения недолговечен. И опасен.
    США: Север разбил Юг и принудил к союзу - вроде США пока не распадаются.
    Франция: Париж так или иначе перебил всех противников единой власти Парижа - пока тоже до распада далеко.
    ...
    ЕС: объединялись сугубо добровольно - теперь ищут кого бы выгнать, чтобы совсем не рухнуть.....

  16. Вверх #8956
    Частый гость Аватар для Balgatur
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    503
    Репутация
    164
    На форуме против ТС по причине его поддержки Януковичем и большинством в парламенте? Не экономические выгоды а только политическое противостояние? Получается, что народ Украины разменная монета в борьбе оппозиции за власть?

  17. Вверх #8957
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от YdaB Посмотреть сообщение
    А я про следствия ТС и не говорил ничего, хотя тема именно об этом. Об этом говорят как раз интеграторы туды. Они указывают на прекрасный торговый баланс, на экономическое чудо и полученные выгоды, на примере Белоруссии - не вдаваясь ни в подробности, ни детали.
    Сравните экономические показатели Беларуси и Украины, можно в тенденции на несколько лет, в конце концов. Будут и детали, и при желании, подробности.

  18. Вверх #8958
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    На одной из конференций, посвященной итогам недавнего саммита «Украина – ЕС» посчастливилось пообщаться с Александром Гороховым – человеком, который от корки до корки прочел проект соглашения Украины с ЕС о Зоне свободной торговли (ЗСТ), который украинские политики и политологи с тупым упорством именуют «договором об Ассоциации». Почему «посчастливилось»? Да потому что таких – осиливших девятисот страничный документ – на Украине единицы.
    Ни для кого не секрет, что основными лоббистами заключения «Соглашения об ассоциации» являются владельцы предприятий металлургической, химической, нефтяной промышленности и по производству электроэнергии. И вот что открывает им Горохов: «В Приложении к Соглашению говорится о «регулировании предельных значений выбросов для существующих заводов». А существуют они – заводы наши – уж с тех давних лет, когда вопросами экологии мало беспокоились. Но в Европе сегодня эти вопросы стоят настолько остро, что чуть ли не ежегодно требования к загрязнителям окружающей среды ужесточаются. И после подписания Соглашения, когда даже подзаконные акты ЕС станут частью законодательства Украины, Совету Ассоциации останется только «определить расписание по внедрению Украиной этих условий для существующих установок». В указанный Совет войдут 28 представителей Евросоюза и 1 (!) представитель Украины. Ответьте, пожалуйста, после этого, кто будет решать при таком «контрольном пакете», закрывать или не закрывать металлургический завод какого-нибудь Ильича?
    .....
    Ждет сюрприз и производителей электроэнергии, излишки которой, как и газа собственной добычи, экспортируются в Европу по мировым ценам. После вступления в силу Соглашения с ЕС, Украине запрещено будет экспортировать газ и электроэнергию по ценам, выше внутренних. Следовательно, чтобы экспортировать энергетические товары, придется повышать их цены для украинского потребителя.

    Теперь о мечтах украинских сельхозпроизводителей в связи с неминуемым превращением государства в сырьевой придаток. Если в последние годы Украина экспортировала в Европу 3 млн. т. пшеничного зерна, то теперь поставки пшеницы в ЕС будут ограничены одним миллионом. Из 300 тыс. т. сахара, которые Украина способна продавать Евросоюзу, ей будет позволено поставлять в 10 раз меньше! Подобные ограничения предусмотрены для всех видов сельхозпродукции. Что не удивительно – сельскохозяйственные войны за квоты не затихают даже между полноправными членами ЕС. Кроме того, по 24 группам сельхозтоваров Украина обязуется ежегодно снижать экспортную пошлину на один процент, вплоть до нуля. Кстати, по другим видам сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, Украина обязана сразу же после вступления в силу Соглашения установить экспортные пошлины вдвое ниже тех, что ей удалось отстоять на переговорах по вступлению в ВТО. А в течение 7-10 лет и вовсе довести до нуля.

    И, раз уж вспомнили ВТО – после присоединения к ней, Украина была обязана ввести с 2010 года запрет на продажу мяса, сала, масла и молока, произведённых в домашних хозяйствах (вступление в силу соответствующего закона уже дважды переносилось, и до президентских выборов, конечно же, не произойдет). Так вот, Соглашение о ЗТС выметет с наших базарчиков также и квашеную капусту, соления, моченые яблоки, натуральное масло, телячью вырезку и даже мед, потому что «Директива по общему каталогу сортов сельскохозяйственных видов растений» строго указывает, что именно произрастающее на наших черноземах, может продаваться. Заметьте, мы пока не считаем, сколько бабушек лишится средств к существованию. Мы говорим только о том, чего не отыщем, придя на рынок.
    Но ведь главное вступить....

  19. Вверх #8959
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Сталинград
    Сообщений
    2,360
    Репутация
    577
    Белоруссия скорбит


  20. Вверх #8960
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4615
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Но ведь главное вступить....
    Я конечно понимаю заинтересованность России в присоединении Украины к ТС: геополитические расклады и все такое. Но лучше бы Россия обошлась без такого ненадежного союзника: слишком легко Украина нарушает любые договора.. Сядет она опять на шею России.. И будет ее шантажировать постоянно..
    Бойся равнодушных


Ответить в теме
Страница 448 из 1930 ПерваяПервая ... 348 398 438 446 447 448 449 450 458 498 548 948 1448 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения