Сталин как личность и сталинизм как явление.

[RoLeX]

....даю тебе список соратников,друзей революционеров,тов.сталина ...........из которых он почти всех если не расстрелял, то сгноил в лагерях..........так кто он?

Революция пожирает своих детей.

[RJK]

скажите,а как же быть с людьми которые жили на завоеванных им территориях. За что они должны были эту кару нести, ведь он же такой же завоеватель и убийца мирного населения.Ладно Россия выбрала себе зека "реформатора" у которого все достижения и приумножения на костях людей, а за что Прибалтика должна была его терпеть, Польша,Венгрия, Чехословакия, не говоря уже об ЗУ.Это тоже самое припрется к вам в дом, козел и будет командовать и указывать как вам жить и как с женой спать.Я думаю, вы бы этому человеку с размаху в фейс заехали. За что уничтожили столько людей, которые хотели жить самостоятельно и чтобы их не трогали. Скажите,ради чего все должны были терпеть его амбиции. И я не понимаю,как можно уважать человека за убийства людей.Извините, но этого не понять.

Поживете при нынешних демократах типа ющенков тимошенок и януковичей еще десятки годков, поймете.

У вас уже давно козлы вперлись в дом и делают что хотят, но вы предпочитаете этого не замечать. Однако прозрение неизбежно.

[уник]

Да вот... могло, как видишь, и получилось гораздо лучше, чем у достойных и образованных )))

Я понимаю людей которые родились,жили в то время,присмикали гдето возле губ. чк ,сексотили,им конечно грустно,но молодому человеку, жителю одессы, такое утверждать,и восхищаться тираном,как то странновато......

[Пинсах Нахумович]

....даю тебе список соратников,друзей революционеров,тов.сталина ...........из которых он почти всех если не расстрелял, то сгноил в лагерях..........так кто он?
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
Нарком земледелия — В. П. Милютин
Нарком труда — А. Г. Шляпников
Наркомат по делам военным и морским — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
Нарком по делам иностранным — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
Нарком по делам печати — В. Володарский (Гольдштейн)
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным временно остался не замещенным.


Председатели Совета Народных Комиссаров СССР

Рыков Алексей Иванович (2 февраля 1924 — 19 декабря 1930)
Молотов Вячеслав Михайлович (19 декабря 1930 — 6 мая 1941)
Сталин Иосиф Виссарионович (6 мая 1941 — 15 марта 1946)
[править]
Первые заместители Председателя Совета Народных Комиссаров СССР
Куйбышев Валерьян Владимирович (14 мая 1934 — 25 января 1935)
Вознесенский Николай Алексеевич (10 марта 1941 — 15 марта 1946)
Молотов Вячеслав Михайлович (16 августа 1942 — 15 марта 1946)
[править]
Заместители Председателя Совета Народных Комиссаров СССР
Каменев Лев Борисович (6 июля 1923 — 16 января 1926)
Рыков Алексей Иванович (6 июля 1923 — 2 февраля 1924)
Цюрупа Александр Дмитриевич (6 июля 1923 — 8 мая 1928)
Чубарь Влас Яковлевич (6 июля 1923 — 21 мая 1925, 24 апреля 1934 — 4 июля 1938)
Орахелашвили Мамия Дмитриевич (6 июля 1923 — 21 мая 1925)
Куйбышев Валерьян Владимирович (16 января 1926 — 5 ноября 1926, 10 ноября 1930 — 14 мая 1934)
Рудзутак Ян Эрнестович (16 января 1926 — 25 мая 1937)
Орджоникидзе Григорий Константинович (5 ноября 1926 — 10 ноября 1930)
Шмидт Василий Владимирович (11 августа 1928 — 1 декабря 1930)
Андреев Андрей Андреевич (22 декабря 1930 — 9 октября 1931)
Межлаук Валерий Иванович (25 апреля 1934 — 25 февраля 1937, 17 октября 1937 — 1 декабря 1937)
Антипов Николай Кириллович (27 апреля 1935 — 21 июня 1937)
Микоян Анастас Иванович (22 июля 1937 — 15 марта 1946)
Косиор Станислав Викентьевич (19 января 1938 — 3 мая 1938)
Каганович Лазарь Моисеевич (21 августа 1938 — 15 мая 1944, 20 декабря 1944 — 15 марта 1946)
Вознесенский Николай Алексеевич (4 апреля 1939 — 10 марта 1941)
Булганин Николай Александрович (16 сентября 1938 — 15 мая 1944)
Вышинский Андрей Януарьевич (31 мая 1939 — 15 мая 1944)
Землячка Розалия Самойловна (8 мая 1939 — 26 августа 1943)
Косыгин Алексей Николаевич (17 апреля 1940 — 15 марта 1946)
Первухин Михаил Георгиевич (17 апреля 1940 — 15 мая 1944)
Малышев Вячеслав Александрович (17 апреля 1940 — 15 мая 1944)
Ворошилов Климент Ефремович (7 мая 1940 — 15 марта 1946)
Берия Лаврентий Павлович (3 февраля 1941 — 15 марта 1946)
Мехлис Лев Захарович (6 сентября 1940 — 15 мая 1944)
Сабуров Максим Захарович (10 марта 1941 — 15 мая 1944)
Молотов Вячеслав Михайлович (6 мая 1941 — 16 августа 1942)
Маленков Георгий Максимилианович (15 мая 1944 — 15 марта 1946)
[править]
Управляющие делами Совета Народных Комиссаров СССР
Горбунов Николай Петрович (17 июля 1923 — 29 декабря 1930)
Керженцев Платон Михайлович (29 декабря 1930 — 23 марта 1933)
Мирошников Иван Иванович (23 марта 1933 — 29 марта 1937)
Арбузов Михаил Федорович (29 марта 1937 — 31 июля 1937)
Петруничев Николай Алексеевич (31 июля 1937 — 5 ноября 1938)
Большаков Иван Григорьевич (17 декабря 1938 — 4 июня 1939)
Хломов Михаил Дмитриевич (10 июня 1939 — 14 ноября 1940)
Чадаев Яков Ермолаевич (14 ноября 1940 — 15 марта 1946)
[править]
Основные члены Совета Народных Комиссаров
Чичерин – нарком иностранных дел
Бронштейн (Троцкий) – нарком по военным и морским делам
Лурье (Ларин) – Председатель Высшего Совета народного хозяйства
Шлихтер – нарком по восстановлению
Протиан – нарком земледелия
Ландер – нарком государственного контроля
Кауфман – нарком государственных земель
Шмит – нарком общественных работ
Луначарский – нарком просвещения
Шпицберг – нарком вероисповеданий
Анвельт – нарком общественной гигиены
Гуковский – нарком финансов
Книсиген (Лилина) – нарком общественного снабжения
Гольдштейн (Володарский) – нарком по делам печати
Штейберг – нарком юстиции
Радомысльский (Урицкий) – нарком по делам о выборах
Апфельбаум (Зиновьев) – нарком внутренних дел (НКВД)
Фенигштейн – нарком по эвакуации

в 1934 году:
Литвинов Максим Максимович (Мейер Валлах-Финкельштейн) – нарком иностранных дел
Ягода Генрих (Гершель Иегуди) – нарком внутренних дел
Розенгольц Аркадий – нарком внешторга
Вейцер Израиль – нарком внутренней торговли
Каганович Лазарь – нарком путей сообщения
Калманович Моисей – нарком совхозов
Любимов (Исидор Козельский) – нарком легкой промышленности
Каминский Григорий – нарком здравоохранения
Беленький Захар – председатель комиссии народного контроля
Чернов Михаил – нарком земледелия
Андреев – нарком транспорта
Семен Лобов – нарком лесной промышленности
Гринько Григорий – нарком финансов
Орджоникидзе – нарком тяжелой промышленности
Шверник – председатель ВЦСПС
Марьясин – председатель Госбанка
Клейнер – председатель комитета по хлебным заготовкам СНК

это не разбор. Это винегрет.

[RoLeX]

Я понимаю людей которые родились,жили в то время,присмикали гдето возле губ. чк ,сексотили,им конечно грустно,но молодому человеку, жителю одессы, такое утверждать,и восхищаться тираном,как то странновато......

Странновато поносить на чем свет стоит одного из величайших деятелей современности, поднявшего свою страну из руин, и сделавшей первой\второй державой мира. Особенно странно это слышать от людей живущих в стране, которая в мире теперь не то что не десятая, даже не сотая.

[уник]

этого в 46-м ?

Конечно...тов.сталин после 15 марта 1946,ничего не знал,

[Mizantrop]

http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=278&Item id=30

Мама, давайте вы не будете скакать как блоха - от одного к другому...
Я вас просил дать ссылку на статью УВС РККА, на которую вы сами ссылались, что в ней якобы написано " что против воли солдат не может быть взят в плен".
А вы что мне дали? Ссылку на 270й приказ? Ну хорошо, за неимением гербовой пишем на обычной... и что, в этом приказе есть фраза " нет пленных, есть предатели" или " против воли..." ?
Мама, покажите мне приказ, или интервью, или выступление Сталина - хоть что-нибудь, что могло бы приравняться к первоисточнику, в котором была бы фраза " у нас нет пленных, есть предатели " ( или как вы там себе сами придумали).

[magentis]

http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=278&Item id=30

Кстати, все более менее правильно по поводу вырвавшихся из окружения.
А по поводу "трусов" не все однозначно. Качалов погиб в бою и в приказе ошибка. А Понеделин и Кириллов попали в плен абсолютно в здоровом состоянии, неизможденные, не прошедшие через личное участие в боях.
Генерал-лейтенант Петровский пошел на прорыв, предпочтя не сдаваться ни в коем случае, Кирпонос тоже, тот же самый Попель....

[RJK]

Мама, покажите мне приказ, или интервью, или выступление Сталина - хоть что-нибудь, что могло бы приравняться к первоисточнику, в котором была бы фраза " у нас нет пленных, есть предатели " ( или как вы там себе сами придумали).

У этой фразы мутное происхождение, первоисточника подобного выступления не имеется, не вижу причин упираться в эту фразу, спор вообще ни о чем.

Больше времени будет потеряно на доказательства недоказуемого.

[Mizantrop]

У этой фразы мутное происхождение, первоисточника подобного выступления не имеется, не вижу причин упираться в эту фразу, спор вообще ни о чем.

Больше времени будет потеряно на доказательства недоказуемого.

Не согласен.
Как сказала мама

Только одна эта фраза говорит о многом.«Нет военнопленных, есть предатели родины»

А если этой фразы не было... о чем это говорит? Да ни о чем, потому как нет даже предмета разговора. Это говорит разве что о том, что мама либо заведомо лжет, либо верит всякой чухне подряд, не проверяя эту чухню на подлинность, а значит, она ( мама то есть) глупа.
Вот я для себя и выясняю - она дура или лгунья... кстати, ничего личного.

[RJK]

да, нет! Я пока еще сама могу в фейс заехать, один донецкий это на себе уже попробовал.Со своей собакой пробегает мимо моих ворот,аж гай шумит.Сталин это не лекарство для народа и мясорубка для людей.Просто во власть приходят бездарные зеки, ворье и пожизненные уроды.

В данном случае я выражался образно - про верхушку.
В Раде и на президентском кресле кроме козлов ничего не наблюдается уже долгие годы, лет 12 все одно и то же.

[ALKA]

Не согласен.
Как сказала мама

А если этой фразы не было... о чем это говорит? Да ни о чем, потому как нет даже предмета разговора. Это говорит разве что о том, что мама либо заведомо лжет, либо верит всякой чухне подряд, не проверяя эту чухню на подлинность, а значит, она ( мама то есть) глупа.
Вот я для себя и выясняю - она дура или лгунья... кстати, ничего личного.

ну зачем так...ведь можно значительно мяхше но тоже самое...

[Пинсах Нахумович]

да, нет! Я пока еще сама могу в фейс заехать, один донецкий это на себе уже попробовал.Со своей собакой пробегает мимо моих ворот,аж гай шумит.Сталин это не лекарство для народа и мясорубка для людей.Просто во власть приходят бездарные зеки, ворье и пожизненные уроды.

Я думаю, всем, в конце концов, должно стать ясно: если бы не Сталин, то к власти в 1924 году пришёл бы Троцкий /как известно, В.И. Ленин в своём “Письме к съезду” только Сталина и Троцкого назвал “выдающимися вождями современного ЦК”/, и тогда мы вообще не имели бы сейчас никакой возможности дискутировать на эту тему, нас просто не существовало бы на свете. Ни нас, ни России. Всё то, что с нашей страной и нашим народом хотел сделать Гитлер, Троцкий сделал бы задолго до него...

Троцкий мечтал превратить Россию в военно-феодальное государство, чтобы с его помощью осуществить мировую революцию, встав во главе этой революции и тем самым — во главе мирового правительства. То есть, он на практике мечтал легализовать масонскую идею — власть над всем миром. Главным препятствием на пути Троцкого был Сталин, который, по всей вероятности, видел и понимал безнадёжную авантюрность этого масонско-сионистского заговора против человечества.

/Валерий Хатюшин, известный поэт и критик. Кровная связь. 1990/.

[Mizantrop]

ну зачем так...ведь можно значительно мяхше но тоже самое...

Та куда ж уже мягче... пусть привыкает... жизня - не член, она дольше и жестче... а то как мертвого грязью поливать - так очередь, а как за базар ответить - так помягче... не выйдет )))))))))))))))))

[RJK]

Не согласен.
Как сказала мама

А если этой фразы не было... о чем это говорит? Да ни о чем, потому как нет даже предмета разговора. Это говорит разве что о том, что мама либо заведомо лжет, либо верит всякой чухне подряд, не проверяя эту чухню на подлинность, а значит, она ( мама то есть) глупа.
Вот я для себя и выясняю - она дура или лгунья... кстати, ничего личного.

Всего лишь за один миллион баксов рекламы всего лишь за месяц каждый в Украине будет знать, что, допустим, мезим - незаменим.

А на пропаганду всякой чухни положены сотни миллионов, а это тысячи и десятки тысяч часов телеэфира, передач по радио, разоблачений, выступлений всяких певцов, "аналитиков", "историков" и куплетистов.

Против всей этой машины невозможно идти рядовому человеку, и было бы экономически у нас всё замечательно, то все бы свято верили, что Сталин сволочь и гад, хватило бы всего лишь годика-двух. И тема эта была бы обществом забыта навсегда, ложь при сытом желудке никого не парит.

Единственным препятствием полной промывки мозгов является сама жизнь - она становится все тяжелее, люди постепенно начинают сомневаться, всё ли с телеэкрана является правдой, потому что вроде говорят, что плохо было раньше, а если оглянуться вокруг, то почему-то плохо именно сейчас.

Поскольку оборачиваются не все, и не сразу, то многие охотно верят в сказки с телевизора... Нельзя требовать от всех мгновенного понимания.

[Пинсах Нахумович]

Всего лишь за один миллион баксов рекламы всего лишь за месяц каждый в Украине будет знать, что, допустим, мезим - незаменим.

деньги конечно. у кого деньги? возможно поэтому и приписывают ВСЕ Сталину, "забывая" о других.

[RJK]

деньги конечно. у кого деньги? возможно поэтому и приписывают ВСЕ Сталину, "забывая" о других.

Деньги у крайне небольшого количества воротил, которые уже почти заправляют этим миром.

[ALKA]

слышишь, умник нашелся. Фильм " Освобождение " видел,там четко Сталин сказал эту фразу. И еще это было сказано о защитниках Брестской крепости.

с мудаками (с) больше не общаюсь.

мадам,давайте еще твардовского подключим.

[Пинсах Нахумович]

Деньги у крайне небольшого количества воротил, которые уже почти заправляют этим миром.

– Слияние части активов Ротшильдов и Рокфеллеров – событие вовсе не заурядное. Оно отражает некие сдвиги, происходящие на более глубоком уровне. Те, кто утверждает, что Ротшильды и Рокфеллеры – это нечто из вчерашнего дня, не оказывающее влияние на день сегодняшний, – либо наивны до неприличия, либо злонамеренно лгут. Тот факт, что представители этих семей, особенно Ротшильдов, а также Барухов (создавших в 1613 г. «банк банков» – Standard Chartered Bank), Варбургов и других, не выходят сегодня на первый план, свидетельствует об их реальной власти: реальная власть – тайная власть.http://ru-an.info/news_content.php?id=1599

[Пинсах Нахумович]

но ведь в те года без подписи и одобрения Сталина ничего не делали и на всех директивах,указах была его подпись.

не только его.

Однажды один из родственников Полины Жемчужиной за столом стал осуждать Сталина. Она его быстро поставила на своё место: “Молодой человек, вы ничего не понимаете ни в Сталине, ни в его времени. Если б вы знали, как ему было трудно сидеть в его кресле!”

/Феликс Чуев. “Сто сорок бесед с Молотовым”. 1991 г./