| ||
ёСообщение от mama68
мдя.....мадам,у меня тьфу тьфу на пароходе никогда не было пиратов пожара и взрыва...но я вас удивлю.существует стандартный набор тревог по которому проходят учения...все включено.
к тому же
было бы полным идиотизмом отбив нападение врага остаться на месте...дать ему возможность передохнуть и повторить ?
если помните в директиве перед самой войной было "отбить удар и перейдя в наступление разбить врага"...что совсем не является равноценным " начать войну"
мамаша, слова "малой кровью на чужой земле" тебе о чем-то говорят?
Ну, и что же дает нам эта "информация"?
Уже десятки лет во всем мире регулярно проходят учения аналогов РВСН в духе "выдвинуться на позицию и нанести ядерный удар", и что из этого?
Конкретика какая либо есть по системной и планомерной подготовке нападения?
Особое внимание Североатлантический альянс уделяет репетициям наступления в восточном направлении с территории Польши и стран Прибалтики. Так, к примеру, только в прошлом году акватории Северного и Балтийского морей, а также на территории стран Балтии Альянс провёл весьма интересные учения с кодовым названием «Сандора». По легенде натовские войска сражались с одноимённым государством, обладающим несметными ресурсами, авторитарной (по мнению НАТО) властью и имеющей массу территориальных претензий от стран-соседей. К тому же эта «вымышленная страна» задерживала поставки энергоресурсов в дружественные Альянсу страны http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=1730. В ходе этих учений была отработана наступательная воздушно-морская операция против вымышленного государства. Были «нейтрализованы» её армия и флот
мы все умрем !...казалось бы,НАТО оборонительная организация...
Вы настойчиво хотите отдать ЗУ Польше?
теперь маленький такой разбор.
«Полезные идиоты»
Вынесенное в подзаголовок словосочетание не является ругательством. Это – политический термин, обозначающий людей, которые, действуя из собственных интересов и убеждений, объективно помогают вражеской стороне достичь своих интересов. «Полезные идиоты», в отличие «агентов влияния», действуют самостоятельно и, главное, бесплатно…
Именно в роли «полезных идиотов» выступают украинские сторонники версии «СССР – зачинщик Второй Мировой» и «преступный пакт Молотова – Риббентропа открыл путь к гитлеровской агрессии». Очередной в этом ряду – Игорь Кобрин.
Необходимо просто трезво смотреть на реалии – как исторические, так и актуальные. Дело в том, что на сегодня Украина является главным территориальным бенефициаром (получателем выгоды – ред.) т.н. Пакта Молотова – Риббентропа.
Сегодня Польша и Румыния через законы про гражданство или статус зарубежного соотечественника вовлекают в свое де-юре либо де-факто гражданство жителей приграничных районов Украины. При этом, например, румыны даже отказались от этнического признака, – на румынский паспорт имеют право все граждане Украины, кто на 1 февраля 1940 года проживал на территориях Румынии, отошедших к Советскому Союзу, а также их дети и внуки.
В этих условиях те, кто продолжают гнуть линию «СССР – агрессор во Второй Мировой Войне» и «Преступный Пакт Молотова – Риббентропа» просто-напросто ставят под сомнение нынешние границы Украины. Варшава и Бухарест аплодируют этим своим «полезным идиотам» стоя….(С)
что же до самого текста секретного протокола. Почему то в Вашей цитате нет этого? Не для того ли, что бы было проще ходить с лапшой?
возникает вопрос – была ли неизбежной война между Германией и Польшей на момент 23 августа 1939 года? Москва не могла быть в этом уверена на 100%.Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого польского государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития (…)»
Гитлер перенес дату вторжения с 26 августа на 1 сентября, переговорный потенциал между Берлином и Варшавой не был окончательно исчерпан. Даже 30 августа 1939 года Варшава могла принять ультиматум Гитлера, который наряду с территориальными уступками предполагал минимум годичную передышку для выполнения всех условий, связанных с локальными референдумами (о территориальной принадлежности) в Поморье…
На что рассчитывала Варшава? На выполнение Лондоном и Парижем своих военных обязательств, включая наступление французских войск вглубь территории Германии. И на способность своей армии сдержать немецкое наступление.
угу наращивание вооружения путем вбухивания огромных средств на строительство оборонительной линии Молотова(при построенной линии Сталина).....вы уже придумали как бетонные доты и блиндажи будут ехать в атаку ?
mama68, вы как нибудь определитесь - то вы кричите о том, что Сталин знал что будет война, но не готовился к отражению удара, а теперь постите сообщения, что Сталин как раз и готовился к отражению удара
Про мобилизационный план хорошо, ну а Соображения развертывания вообще интересная штука:
mama68, почитайте полностью "Соображения развертывания", если у вас после чтения будет что сказать, подавайте знак.I. Наши вероятные противники
Сложившаяся политическая обстановка в Европе создает вероятность вооруженного столкновения на наших западных границах.
Это вооруженное столкновение может ограничиться только нашими западными границами, но не исключена вероятность и атаки со стороны Японии наших дальневосточных границ.
На наших западных границах наиболее вероятным противником будет Германия, что же касается Италии, то возможно ее участие в войне, а вернее ее выступление на Балканах, создавая нам косвенную угрозу.
Вооруженное столкновение СССР с Германией может вовлечь в военный конфликт с нами Венгрию, а также с целью реванша – Финляндию и Румынию.
...
Таким образом, Советскому Союзу необходимо быть готовым к борьбе на два фронта: на Западе против Германии, поддержанной Италией, Венгрией, Румынией и Финляндией, и на Востоке – против Японии как открытого противника, или противника, занимающего позицию вооруженного нейтралитета, всегда могущего перейти в открытое столкновение.
II. Вооруженные силы вероятных противников
Основным наиболее сильным противником является Германия.
III. Вероятные оперативные планы противников
На Западе:
Германия, вероятнее всего, развернет свои главные силы к северу от устья р.Сан с тем, чтобы из Восточной Пруссии через Литовскую ССР нанести и развить главный удар в направлениях на Ригу, на Ковно и далее на Двинск – Полоцк, или на Ковно – Вильно и далее на Минск.
Одновременно необходимо ожидать вспомогательных концентрических ударов со стороны Ломжи и Бреста, с последующим развитием их в направлении Барановичи, Минск.
На Юге – возможно ожидать одновременного с германской армией перехода в наступление из районов северной Румынии в общем направлении на Жмеринку румынской армии, поддержанной германскими дивизиями.
IV. Основы нашего стратегического развертывания
В данный период при необходимости стратегического развертывания вооруженных сил Советского Союза на два фронта необходимо считать основным театром – Западный, здесь и должны быть сосредоточены наши главные силы.
На Восток, учитывая вероятность появления против нас значительных японских сил, необходимо назначить такие силы, которые полностью гарантировали бы нам устойчивость положения.
Но я почему-то думаю, что вы смените тему
вывод нам нужен добрый царь типа Сталина
и опять все сначала мы все знали , мы были готовы , тогда почему они дошли до Сталинграда и если-бы ещё и просчитались с Японией то....mama68, вы как нибудь определитесь - то вы кричите о том, что Сталин знал что будет война, но не готовился к отражению удара, а теперь постите сообщения, что Сталин как раз и готовился к отражению удара
Про мобилизационный план хорошо, ну а Соображения развертывания вообще интересная штука:. Наши вероятные противники
Сложившаяся политическая обстановка в Европе создает вероятность вооруженного столкновения на наших западных границах.
Это вооруженное столкновение может ограничиться только нашими западными границами, но не исключена вероятность и атаки со стороны Японии наших дальневосточных границ.
На наших западных границах наиболее вероятным противником будет Германия, что же касается Италии, то возможно ее участие в войне, а вернее ее выступление на Балканах, создавая нам косвенную угрозу.
Вооруженное столкновение СССР с Германией может вовлечь в военный конфликт с нами Венгрию, а также с целью реванша – Финляндию и Румынию.
...
Таким образом, Советскому Союзу необходимо быть готовым к борьбе на два фронта: на Западе против Германии, поддержанной Италией, Венгрией, Румынией и Финляндией, и на Востоке – против Японии как открытого противника, или противника, занимающего позицию вооруженного нейтралитета, всегда могущего перейти в открытое столкновение.
II. Вооруженные силы вероятных противников
Основным наиболее сильным противником является Германия.
III. Вероятные оперативные планы противников
На Западе:
Германия, вероятнее всего, развернет свои главные силы к северу от устья р.Сан с тем, чтобы из Восточной Пруссии через Литовскую ССР нанести и развить главный удар в направлениях на Ригу, на Ковно и далее на Двинск – Полоцк, или на Ковно – Вильно и далее на Минск.
Одновременно необходимо ожидать вспомогательных концентрических ударов со стороны Ломжи и Бреста, с последующим развитием их в направлении Барановичи, Минск.
На Юге – возможно ожидать одновременного с германской армией перехода в наступление из районов северной Румынии в общем направлении на Жмеринку румынской армии, поддержанной германскими дивизиями.
IV. Основы нашего стратегического развертывания
В данный период при необходимости стратегического развертывания вооруженных сил Советского Союза на два фронта необходимо считать основным театром – Западный, здесь и должны быть сосредоточены наши главные силы.
На Восток, учитывая вероятность появления против нас значительных японских сил, необходимо назначить такие силы, которые полностью гарантировали бы нам устойчивость положения.
mama68, почитайте полностью "Соображения развертывания", если у вас после чтения будет что сказать, подавайте знак.
Но я почему-то думаю, что вы смените тему
где то так...«Торпедо» уже обеспечило себе «золото», а на «серебро» претендовали «Карпаты», которые не только имели очко преимущества над конкурентами, но и решающую игру проводили дома против ленинградского «Зенита». Город был уверен в успехе клуба — во Львове уже даже начали изготавливать значки с надписью «„Карпаты“ — серебро».
«Зенит» быстро забил 2 гола, а шанс переломить игру получил защитник Фёдор Чорба благодаря пенальти. Чорба был штатным пенальтистом команды — в том чемпионате он пробил 7 пенальти и все реализовал. Но на львовской «Дружбе» вратарь взял удар. Это психологически надломило хозяев и в конце ленинградцы забили ещё и третий мяч — 0:3. Таким образом «Карпаты» очень ухудшили свою разность забитых и пропущенных мячей, поэтому не только не получили серебряные медали, но и потеряли «бронзу» из-за худшей разницы голов: «Динамо» Тбилиси — 4, «Карпаты» — 3. Подобного шанса на медали в Высшей лиге СССР клуб уже никогда не получил.
Знал не знал. либо либо-Ромашка какая то.
18 июня он приказал начальнику Генштаба отправить директивную телеграмму о приведении войск в полную боевую готовность. Единственное упоминание об этой телеграмме содержится на 70-м листе 4-го тома следственного дела по обвинению командования ЗапОВО, где зафиксировано показание начальника связи округа генерала А. Т. Григорьева: «И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска округа не были приведены в боевую готовность…» Как следует из материалов следствия, командующий ЗапОВО откровенно проигнорировал директиву, как и другие командующие.а куда должна была уйти? Для нападения войска сосредотачивают в непосредственной близости от противника.
Чего то у Вас не танцует логика. То нападать собирался, то оборонятся не готовился.
вам мешают разбираться? Вроде нет.
18 июня он приказал начальнику Генштаба - а кто это "он"
есть такая книга " Полководец" автор Карпов - это про генерала Петрова , который оборонял Одессу, Севастополь, Новороссийск, там я думаю ты найдешь ответ на свой вопрос
когда проводят учения имеется как минимум две стороны, нападающая и обороняющася. ничего, читайте больше, может узнаете чего нового. например, что такое тактика, что такое стратегия.
странный интерес. не возникло вопросов за 18 число. Не возникло вопросов за невыполнение директивы.
А кто он? Он, это Сталин.
Сталин приказал срочно провести в течение светового дня 18 июня воздушную разведку вдоль всей линии границы – в полосе ответственности Западного особого военного округа. Это задание было поручено генералу Георгию Захарову. Он увидел с воздуха армады немецких войск, двигавшихся к нашей границе. И пришел к выводу, что война начнется со дня на день…Сразу после получения данных воздушной разведки по приказу Сталина Молотов обратился к германскому правительству с предложением срочно принять его с визитом, факт чего четко зафиксирован в записи от 20 июня 1941 г. в дневнике начальника генерального штаба сухопутных сил Германии генерала Ф. Гальдера: «Молотов хотел 18.6. говорить с фюрером». То же самое есть и в дневнике Геббельса. На это предложение последовал немедленный отказ немецкой стороны. Впоследствии было установлено, что в дневнике статс-секретаря МИД Германии Вайцзеккера за 18 июня 1941 г. появилась следующая запись: «Главная политическая забота, которая имеет место здесь (то есть в Берлине. – А. М.) – не дать Сталину возможности с помощью какого-нибудь любезного жеста спутать нам в последний момент все карты»…После такой глобальной проверки у Сталина не оставалось уже никаких сомнений в том, что война грянет через три-четыре дня. И 18 июня он приказал начальнику Генштаба отправить директивную телеграмму о приведении войск в полную боевую готовность. Единственное упоминание об этой телеграмме содержится на 70-м листе 4-го тома следственного дела по обвинению командования ЗапОВО, где зафиксировано показание начальника связи округа генерала А. Т. Григорьева: «И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска округа не были приведены в боевую готовность…» Как следует из материалов следствия, командующий ЗапОВО откровенно проигнорировал директиву, как и другие командующие.
Вот, кстати о Сталине и доброте.
При жестоком Иване Грозном Русь не рухнула, а приросла Сибирью и расширилась до Томска и Астрахани.
При жестоком Петре Великом Русь не рухнула, а стала империей, еще больше расширилась и начала промышленное развитие.
При жестоком Сталине Советская Россия не рухнула, а расширилась и стала мощной промышленной и ядерной державой.
При добром и нежном Николае II Россия рухнула и вверглась в Гражданскую войну.
При добром и нежном Горбачеве мощная Советская Россия, она же СССР, рухнула. Слава Богу, каким-то чудом избежали Гражданской.
При добрых Ельцине, Кравчуке, Кучме и др.наши страны стали позорно-воровскими и постепенно приходят в упадок.
Вывод: ТОЛЬКО при жесткой власти мы добиваемся успехов.
Мне вот что интересно. Вот ЯКОБЫ наши готовились напасть на Гитлера. Если готовились, значит маршалы и генералы были в курсе будущего ЯКОБЫ нападения.
В 1941 немало наших генералов оказалось в плену. Так где же их откровения про подготовку к ЯКОБЫ нападению? Почему зная про "откровения" пленных советских генералов министр пропаганды Геббельс молчал? Почему все пленные в 1941г. генералы молчали как рыбы, и даже молчал Власов. Уж кому-кому, а ему-то должно было быть известно о ЯКОБЫ подготовке к ЯКОБЫ нападению.
Так что не сходится что-то с "подготовкой к нападению на Гитлера"
Как несложно заметить, подготовка к обороне началась еще с 1940 года.
Полтора года знать, что когда-нибудь в будущем будет война, получать десятки раз ложные даты начала войны это отнюдь не то, что можно назвать "Сталин ЗНАЛ когда будет начало войны".
С таким успехом можно говорить - мы все ЗНАЕМ, когда будет инфляция гривны или повышение коммуналки, это будет когда-то совсем скоро в будущем.
Кто говорит - в марте, кто говорит - в сентябре.
А потом в любой момент можно кричать - как же так, мы же ЗНАЛИ, а воно эвон как неожиданно ударило.
Ничего не понял. Какой тыл, кто куда ушел...
Это комплексная задача не на один час.
спасибо, поржали это позволяет тебе нести любую чушь?2. Если бы сталин готовился к отражению удара,то наша армия не ушла далеко в тыл.
3. мне бы разобраться с формированиями фронтов и какие части куда входили с 1941 по 1943, а про развертывания позже.Я же не мужик в конце-то концов.
Александр Семёнович Иванченко
Путями Великого россиянина
Наивны те люди, кто полагает, что после смерти Ленина Советским Союзом единолично правил «восточный деспот» Джугашвили-Сталин.
......
По существу Сталин был лишь послушным орудием в руках Кагановича, который, как и положено кагану, оставался вроде бы на втором плане, но без его воли «отец народов» не принимал и не мог принять самостоятельно ни одного серьёзного решения, особенно после того, как его второй женой стала сестра Кагановича Розалия Каганович, а весь репрессивный аппарат возглавил его двоюродный брат по женской линии Лаврентий Павлович Берия.
У нас мало кто задумывается, почему все пишут и говорят «культ личности Сталина», а не «преступления Сталина». Между тем смысл в этом весьма глубокий. По древней хазарской традиции каган создавал культ своего бека, чтобы в случае каких-то серьёзных неприятностей в государстве свалить на него всю вину и сделать из него, как говорится, «козла отпущения». Эту культистскую традицию и возродил Каганович, создав культ Сталина, который всю его банду действительно ненавидел лютой ненавистью, но предпринять что-либо против них долго был бессилен.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки