А Вы националист?

[George_S]

Шановний, якщо Ви такий запеклий націонал-шовініст (зі знанням справи і історії), то наведіть тут факти зради? Хто й кому?
А чи могли поневоленні зрадити поневолювачам вже тим, що розпочали боротьбу з ними за свою ж волю?? Тоді і гітлер зрадив побратима сталіна, а той його, бо бажав перехитрити!

І непотрібно використовувати модні вирази, змісту яких Ви не тямите, бо національна ідея це ось це: націона́льна іде́я — акумулятор прогресивних національних програм, політичних ідей, гасел, цінностей, рушій національного прогресу, основа національно-визвольних рухів, національної самосуверенізації. Н.І. становить платформу національної ідеології, визначає теоретичні засади національної свідомості. Поряд з Національною ідеєю розрізняють також термін Ідея Нації, що вбирає в себе яскравий образ перспективного майбутнього нації, що, як правило міститься поза межами одного покоління і силою своєї притягальності та емоційного забарвлення пориває його та наступні покоління до осягнення поставленої цілі."

Чого саме з цього Ви не помітили у національно-визвольних рухах народів України?

І де українська національная ідея? Ви ж колишній комуніст, котрий зрадив своїх товаришів по партії. Якби я був комуністом, до залишився ним до смерті, бо власний світогляд, це не свиня на базарі. Ви хотіли приклади зради, я його навів. А по суті ви нічого сказати не змогли, що яскраво висвітлює неміч нациків.

[George_S]

Мене теж не дивує, чому ви так заперечуєте Київську Русь і їх жителів, стверджуючи що це якийсь міф. Я навіть можу сказати, чому ви так кажите привівши вашу теорію

На цьому обмежуся описувати імперську маячню.

Це ви продукуєте маячню. А по суті ви нічого не сказали. Бо нічого, адже те, що я написав власноруч, чого ви не змогли, коли наводили цитату, відповісти по суті не змогли. Тому я вважаю, що нацикам не можна керувати навіть лопатою, бо навіть її зламають. Хай сидять по хатах, ниють на бандурі, жеруть горілку з салом, витираючи засмальцьовані пальці об шаровари. У цьому випадку вони не нанесуть шкоді Україні, котру вони "люблять" до першого ліпшого пана, котрий гарно заплатить.

Я Київську Русь не заперечую. Така була. Але вона распалася, а її рештки були остаточно зруйновані татарьскою навалою. Знесилені та обескровлені замлі нинішньої України опинилися під литовцями потіми під поляками. Далі я вже все описав. А от Київська Русь = Україна, то зухвала брехня, міф, котрий покликаний закрити пробоїну в власній свідомості, коли дехто починає шукати справді щось суто українське героїчне та видатне у досить немічній історії України. Я це розумію, батьківщину не вибирають. Але якщо визнати власну історію, зробити висновки з помилок, то в України буде шанс на краще майбутнє. А брехня консервує відсталість та неміч України. Амінь.

[Teladi]

Этих националистов еще нужно разделить на группы. Украинских...Русских....Общеславянских... я проголосовал ,типа сам националист...Но я за обединение славянских народов .(Украина ,Россия ,Белоруссия).Поэтому вопрос о национализме нужно было ставить конкретнее...

Ну, мы про Украину говорим, я полагал. Поэтому я имел ввиду украинских националистов.

[George_S]

Агов, де опоненти?

Немає, сказати нічого...

[Владимир Ц.]

Це ви продукуєте маячню. А по суті ви нічого не сказали. Бо нічого, адже те, що я написав власноруч, чого ви не змогли, коли наводили цитату, відповісти по суті не змогли. Тому я вважаю, що нацикам не можна керувати навіть лопатою, бо навіть її зламають. Хай сидять по хатах, ниють на бандурі, жеруть горілку з салом, витираючи засмальцьовані пальці об шаровари. У цьому випадку вони не нанесуть шкоді Україні, котру вони "люблять" до першого ліпшого пана, котрий гарно заплатить.

Я Київську Русь не заперечую. Така була. Але вона распалася, а її рештки були остаточно зруйновані татарьскою навалою. Знесилені та обескровлені замлі нинішньої України опинилися під литовцями потіми під поляками. Далі я вже все описав. А от Київська Русь = Україна, то зухвала брехня, міф, котрий покликаний закрити пробоїну в власній свідомості, коли дехто починає шукати справді щось суто українське героїчне та видатне у досить немічній історії України. Я це розумію, батьківщину не вибирають. Але якщо визнати власну історію, зробити висновки з помилок, то в України буде шанс на краще майбутнє. А брехня консервує відсталість та неміч України. Амінь.

Щось Ви останнім часом зациклились на Польщі. Київська Русь (Рюрика, Ігоря, Ольги...) на яких земля розташовувалась в основному? З таким успіхом я буду стверджувати що Росія це залишок Золотої Орди, а потім французів...ми розглядаємо історичні аспекти ( хто був першим: курка чи яйце), чи нас більше цікавить сучасність?

[George_S]

Щось Ви останнім часом зациклились на Польщі. Київська Русь (Рюрика, Ігоря, Ольги...) на яких земля розташовувалась в основному? З таким успіхом я буду стверджувати що Росія це залишок Золотої Орди, а потім французів...ми розглядаємо історичні аспекти ( хто був першим: курка чи яйце), чи нас більше цікавить сучасність?

Польща - мати України і це важливо для поняття природи українського націоналізму. От тому я звертаюся до цього питання, хоча дехто роспинався на форумі, що Україна це нащадок Київської Русі.

Щодо Росії. Вона йде з Північної Русі, котра потім була під татарами, але змогла зберегти свої звичаї. Так, татари вплинули на Росію в кращий бік, як це не дивно, адже вони подали приклад майбутнім на той час росіянам, як створювати великі держави, але основні звичаї Росія зберегла. Вона не може бути нащадком Орди тому, що Росія згодом підкорила Орду, точніше ті держави, котрі з'явилися на її рештках, при цьому залишившись при своїх звичаях та інтересах. Аналогії з Україною тут не проглядається, якраз навпаки, з величезних територій були прибрані татарскі звичаї і замінені звичаями Росії, окрім власне Татарстану, татарської держави у складі Росії. І вона їх не відпустить і це визнано всіма країнами світу.

І як Орда зникла на території Росії, так і Київська Русь зникла на територї нинішньої України під тиском литовців, а потім поляків. І тому Україна не є нащадком Київської Русі, так само як Росія не є нащадком Орди.

І коли росіяни під час Руїни, котру заварили самі українці, взяли Київ, то вони зустрілися з людьми іншого складу, котрий відрізнявся від вже на той час давніх русичів.

[Владимир Ц.]

То українців не було...то вони самі кашу заварили... З останньою фразою майже згоден- люди були різні, але не забувайте що і Київська Русь - це був штучно створений союз слов"янських племен і, думаю, не зовсім на добровільній основі. Це майже те ж, на той час, як і радянський народ нещодавно. Щось я втратив нитку...що ми обговорюємо взагалі? Бо наш діалог стає дуже вже схоластичним. Так, у деяких своїх висловах, вважаю Ви праві, але чомусь підганяєте все під свій світогляд, або ж трохи перекручуєте і тоді все звучить наче і вірно, але не зовсім. Мабуть у нас така вже традиція завжди переписувати під когось історію, та трактувати її як заманеться

[George_S]

То українців не було...то вони самі кашу заварили... З останньою фразою майже згоден- люди були різні, але не забувайте що і Київська Русь - це був штучно створений союз слов"янських племен і, думаю, не зовсім на добровільній основі. Це майже те ж, на той час, як і радянський народ нещодавно. Щось я втратив нитку...що ми обговорюємо взагалі? Бо наш діалог стає дуже вже схоластичним. Так, у деяких своїх висловах, вважаю Ви праві, але чомусь підганяєте все під свій світогляд, або ж трохи перекручуєте і тоді все звучить наче і вірно, але не зовсім. Мабуть у нас така вже традиція завжди переписувати під когось історію, та трактувати її як заманеться

Між роспадом Русі та Руїною минуло приблизно 400 років. За цей час русичи зникли і виникли українці, все послідовно.

Обговорюється анатомія націоналізму і я підвожу основу під власну думку про те, що нациками нічого не можна довіряти. Нехай сидять по хатах, дудлять горілку та їдять сало. Україні буде краще без них. До речі, у України є невеликий шанс на те, що вона не перетвориться в остаточну дупу. Цей шанс у тому, що до Україні за радянські часи приєднали багато територій, населених людьми з іншим менталітетом, більш схожим на російський. А це буде більше ладу в Україні і є кому протистояти беспринципним і продажним нацикам.

[Владимир Ц.]

Між роспадом Русі та Руїною минуло приблизно 400 років. За цей час русичи зникли і виникли українці, все послідовно.

Обговорюється анатомія націоналізму і я підвожу основу під власну думку про те, що нациками нічого не можна довіряти. Нехай сидять по хатах, дудлять горілку та їдять сало. Україні буде краще без них. До речі, у України є невеликий шанс на те, що вона не перетвориться в остаточну дупу. Цей шанс у тому, що до Україні за радянські часи приєднали багато територій, населених людьми з іншим менталітетом, більш схожим на російський. А це буде більше ладу в Україні і є кому протистояти беспринципним і продажним нацикам.

З вами потрібно сперечатись лише за пляшкою оковитої і бажано це розпочинати робити у п"ятницю ввечері... часу до понеділка достатньо, тим більше що після третьої, зазвичай, кожен слухає лише сам себе...

[George_S]

З вами потрібно сперечатись лише за пляшкою оковитої і бажано це розпочинати робити у п"ятницю ввечері... часу до понеділка достатньо, тим більше що після третьої, зазвичай, кожен слухає лише сам себе...

Я зовсім не п'ю спитрне, оковита мені не потрібна. ))

[Владимир Ц.]

Я зовсім не п'ю спитрне, оковита мені не потрібна. ))

Шкода...тоді нам буде важко зрозуміти один одного...дійти згоди що усе другорядне...а музика вічна...

[George_S]

Жаль...тоді нам буде важко зрозуміти одне одного...дійти згоди що усе другорядне...а музика вічна...

Мені і так все зрозуміло. Батьківщину не вибирають і так хочеться вірити у те, що вона колись була шановна своїми сусідами, але, на жаль, для України це не так. Може, в майбутньому Україна навчиться жити гідно, але поки надії мало.

[Bivaliu]

так шо свидомым Ваш совет вряд ли поможет.

Ну зачем же по своим то?
Как известно, в Одессе самые "свидомые" национал-шовинисты - это "новороссы"!

[Bivaliu]

Мені і так все зрозуміло. Батьківщину не вибирають і так хочеться вірити у те, що вона колись була шановна своїми сусідами, але, на жаль, для України це не так. Може, в майбутньому Україна навчиться жити гідно, але поки надії мало.

Нешановний пане, судячи по Вашим постам упевнений, що вона (Україна) Вам не Батьківщина, а лише місце Вашого народження!
А це (повірте) різні речі...

[biafra]

Ну зачем же по своим то?
Как известно, в Одессе самые "свидомые" национал-шовинисты - это "новороссы"!

Не говоря уже о бывалых "одэсытив" с "ДерибаССовской" (с), Bivaliu ).

[George_S]

Нешановний пане, судячи по Вашим постам упевнений, що вона (Україна) Вам не Батьківщина, а лише місце Вашого народження!
А це (повірте) різні речі...

Але це не привід брехати направо і наліво. Брехня консервує відсталість на неміч України. А нацики тим і займаються, брешуть і зраджують, як було при помаранчах. Вони виявилися особливо небезпечними нікчемами для України. До речі, той інтернаціонал, котрий сьогодні керує Україною, куди більш патріотичний, ніж нацики, ледацюги та невдахи. А вам я не вірю ні на грош, ви вже відреклись від своїх колись. Але все марно, нацики вам не подадуть, ви поставили на хвору коняку.

[Добро]

Партия "РодЫна" и обественные организации, созданные в Одессе на деньги Путина: "Дозор", "Колокол", "Форпост", "Евреи против Гурвица" и т.д. регулярно проводят свои провокационные акции, такие как например: "Русский марш", "Марш антифашистов", а теперь они наденут вышиванки и в украинской национальной одежде выйдут кричать ксенофобские лозунги.
Какая их цель не трудно догадаться:

1. Очернение нас и нашей страны в наших же глазах, перед предстоящими выборами.
2. Заставить людей голосовать не за повышение стандартов уровня жизни, здравоохранения, экологии, культуры, законности, устранение коррупции, а за что-то другое..., которое хотят нам внушить.
3. Кум Путина Медведчук готовится к власти в нашей стране Кремлем и за деньги Кремля.

Особенно радуют комментарии))

http://www.*******/article/279619

[AlexxK]

Партия "РодЫна" и обественные организации, созданные в Одессе на деньги Путина: "Дозор", "Колокол", "Форпост", "Евреи против Гурвица" и т.д. регулярно проводят свои провокационные акции, такие как например: "Русский марш", "Марш антифашистов", а теперь они наденут вышиванки и в украинской национальной одежде выйдут кричать ксенофобские лозунги.
Какая их цель не трудно догадаться:

1. Очернение нас и нашей страны в наших же глазах, перед предстоящими выборами.
2. Заставить людей голосовать не за повышение стандартов уровня жизни, здравоохранения, экологии, культуры, законности, устранение коррупции, а за что-то другое..., которое хотят нам внушить.
3. Кум Путина Медведчук готовится к власти в нашей стране Кремлем и за деньги Кремля.

Особенно радуют комментарии))

http://www.*******/article/279619

Странно. А в заметке совсем другое написано...
Когнитивный диссонанс?

[Гудвин]

Странно. А в заметке совсем другое написано...
Когнитивный диссонанс?

Так это Путин подменил одну заметку - на другую)))))))))))))

[Bivaliu]

Брехня консервує відсталість НА неміч України..

Якщо беретесь писати мовою народу, серед якого мешкаєте, то пояснюйте, як зрозуміти вираз "...відсталість НА неміч"?? Що на неміч є ще й прогрес??

До речі, той інтернаціонал, котрий сьогодні керує Україною, куди більш патріотичний, ніж нацики, ледацюги та невдахи..

А тут поясніть на прикладах, у чому Ви це помітили: в законі щодо мов, чи пенсійному, чи то у Харківських угодах?
Де Ви угледіли той міфічний патріотизм "інтеГнаціонал-шовіністів"?

А вам я не вірю ні на грош, ви вже відреклись від своїх колись. Але все марно, нацики вам не подадуть, ви поставили на хвору коняку.

А я Вас і не закликав, я не "батюшка". Це лише у Вас програма "Правда", у мене її немає...
Від кого це я відрікся? Поясніть мені.
Я, на відміну від Вас, тут народився (і мої пращурі народились/померли до відомого мені 4-го коліна), тут я є і тут (надіюсь) доведеться Богу рапорт скласти...
Подають, вуйку, подібним до Вас, зокрема і за те, що Ви тут "клепаєте"...