Голодомор: история и современные интерпретации

[Ull9]

Ну и что, что Лесков не был историком, он был писателем. Если бы только от историков мы знали о прошлом, то эти знания были бы куда скуднее

ну с писателя какие взятки-гладки, он имеет права на художественный вымысел.
в отличие от историка.

простите мадам, принять фантазии писателя за исторический документ не могу.

[Фэй]

Но только не с российского, пили, знаем, хватит.

Это лишь твои домыслы.
Харьковская область была эпицентром Голодомора, поэтому жалко что Указ Президента об отрицании Голодомора на работает.

Какие претензии?Да никаких, пока они не лезут к нам, их то пока никто не обвинял. Пусть посмотрят в зеркало на себя, может увидят свой образ а-ля Франкенштейн.

GR_ в Сумской области голодомор был? жестокий голод, как вы думаете?

[mistika]

ну с писателя какие взятки-гладки, он имеет права на художественный вымысел.
в отличие от историка.

простите мадам, принять фантазии писателя за исторический документ не могу.

Дак, известное дело, ФОМА вы НЕВЕРУЮЩИЙ, вы просто НЕ ХОТИТЕ верить и все. Вы поверите, когда это скажет Ющ или немцы, они для вас, как я поняла непререкаемый авторитет

[GR_]

Вот имхо до такой ПУРГИ политики и доведут, что народ будет смотреть на эту действительно ТРАГЕДИЮ как на фарс, и еще одну причину для разъединения

Какая причина для разъединения? У меня с тобой давно ничего общего нет, а ты все в родственники напрашиваешься.

[magentis]

Вообще не очень понимаю - голод жестокий, голод не жестокий. Нет градации. Если человек умер от голода, значит жестокий голод.

[Ull9]

Дак, известное дело, ФОМА вы НЕВЕРУЮЩИЙ, вы просто НЕ ХОТИТЕ верить и все

простите мадам а мы тут обсуждаем вопросы веры?

кхмм.. видать я ошибся форумом, с утра вроде был одесский форум раздел политика.

[GoshaD]

Это лишь твои домыслы.
Харьковская область была эпицентром Голодомора, поэтому жалко что Указ Президента об отрицании Голодомора на работает.

Хи,хи! Действительно жаль. Мы бы как сконсолидировались вокруг нашего президента со страшной силой залюбили бы его идеи " как миленькие" (с).Жаль что он таки интегрируется в Европу а там этого не поймуть. Хоть и муть сегодняшнюю с спекуляциями на тему трагедии прошлого века тоже не все в европе поймуть

[Фэй]

ну с писателя какие взятки-гладки, он имеет права на художественный вымысел.
в отличие от историка.

простите мадам, принять фантазии писателя за исторический документ не могу.

Юлл, а Шолохову вы верите? Он описывал голод на Кубани..

[mistika]

простите мадам а мы тут обсуждаем вопросы веры?

кхмм.. видать я ошибся форумом, с утра вроде был одесский форум раздел политика.

Не надо уходить в сторону, это к вам обращение было (фома неверующий), а не разговор о вере, не прикидывайтесь дурачком, вы вроде хотите показаться умным всем

[Ull9]

Юлл, а Шолохову вы верите? Он описывал голод на Кубани..

фэй, ну как ты думаешь что я отвечу.
как писателя я его воспринимаю, хотя и не нравится он мне.

воспринимать его романы как труд историка? вы меня за идиота принимаете?

[Ull9]

Не надо уходить в сторону, это к вам обращение было (фома неверующий), а не разговор о вере, не прикидывайтесь дурачком, вы вроде хотите показаться умным всем

мадам, что вы мне пытаетесь доказать, что художественное произведение можно приравнять к труду историка?

может уже аспиранты будут писать научные труды по раманам?
может уже будем и по художественным фильмам судить о исторических событиях?

может уже пикуль для вас тоже историк? кто еще братья стругацкие?

или вспомним незнайка на луне? и назовем это работой по физике?

[GoshaD]

фэй, ну как ты думаешь что я отвечу.
как писателя я его воспринимаю, хотя и не нравится он мне.

воспринимать его романы как труд историка? вы меня за идиота принимаете?

Боже упаси! Мы Вас внимательно слушаем и перечитываем посты чтобы не разозлить Вас ,о мудрейший ))

[Ull9]

Боже упаси! Мы Вас внимательно слушаем и перечитываем посты чтобы не разозлить Вас ,о мудрейший ))

то то же.

[mistika]

мадам, что вы мне пытаетесь доказать, что художественное произведение можно приравнять к труду историка?

Я ничего не хочу вам доказывать, но даже художественное произведение не "высасывается" из пальца, ну может быть только фантастика. А это далеко не фантастика. Надеюсь в этом вы со мной согласны.

[Hightower]

Какая причина для разъединения? У меня с тобой давно ничего общего нет, а ты все в родственники напрашиваешься.

Я к Тебе? ))))))) Боже избавь от таких родственников! )))))))

[Ull9]

Я ничего не хочу вам доказывать, но даже художественное произведение не "высасывается" из пальца, ну может быть только фантастика. А это далеко не фантастика. Надеюсь в этом вы со мной согласны.

ну конечно же я не согласен. ни в коем случае роман писателя не может быть принят к рассмортению как доказательство или опровержение чего либо.

мистика, остыньте. и не надо меня на понт брать ты-что-не-веришь.

[Фэй]

фэй, ну как ты думаешь что я отвечу.
как писателя я его воспринимаю, хотя и не нравится он мне.

воспринимать его романы как труд историка? вы меня за идиота принимаете?

Юлл, когда писатель обращается к историческим фактам в своих произведениях, он как правило не лжет, а только усиливает это событие с литературной и художественной точки зрения.. с точки зрения восприятия человека.
Вспомни Толстого "Войну и мир"! Никакие историки не смогли бы так описать войну 1912 года.. И вспоминая битву при Бородине, мы видим ее глазами Толстого, а не историков..

О Шолохове.. Почитай хотя бы его рассказ "Обида"
http://lib.ru/PROZA/SHOLOHOW/obida.txt
И потом скажешь, правду он писал о голоде на Кубани или нет..

[mistika]

мистика, остыньте. и не надо меня на понт брать ты-что-не-веришь.

Вы желаемое принимаете за действительное , с каких таких делов остывать, я вижу сказать вам больше нечего

[magentis]

Юлл, когда писатель обращается к историческим фактам в своих произведениях, он как правило не лжет, а только усиливает это событие с литературной и художественной точки зрения.. с точки зрения восприятия человека.
Вспомни Толстого "Войну и мир"! Никакие историки не смогли бы так описать войну 1912 года.. И вспоминая битву при Бородине, мы видим ее глазами Толстого, а не историков..

О Шолохове.. Почитай хотя бы его рассказ "Обида"
http://lib.ru/PROZA/SHOLOHOW/obida.txt
И потом скажешь, правду он писал о голоде на Кубани или нет..

Атмосфера того времени становится понятной быстрее чем если читать тяжелые для восприятия архивные документы.
А у Шолохова еще давно читал "Донские рассказы". Там в одном про людоедство было.

[GR_]

Вообще не очень понимаю - голод жестокий, голод не жестокий. Нет градации. Если человек умер от голода, значит жестокий голод.

Голод может быть по разным причинам.
Когда ты все пропил и соседи в долг не дают- это голод.
Когда тебя морят голодом, закрыв наглухо в квартире и отобрав все продукты- это Голодомор.
Разница есть?