Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 424 из 2764 ПерваяПервая ... 324 374 414 422 423 424 425 426 434 474 524 924 1424 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,461 по 8,480 из 55274
  1. Вверх #8461
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Если Бог добр, то Он никак не может приказывать убивать всех-всех-всех от мала до велика.
    я вижу как ребенок тянет ручку в огонь и бью его по руке.
    ребенок плачет и на меня обижается.. более того - он думает что я злодей..

    вы поняли о чем мой пример?

    Да и все его заветы с "избранным" народом это ли не начало национализма?)))
    ну вы даете.. еще до Исхода национализма было на земле хоть отбавляй.. те же египтяне..
    Последний раз редактировалось Ull9; 27.02.2013 в 16:50.
    индивидуальная субстанция разумной природы


  2. Вверх #8462
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    я вижу как ребенок тянет ручку в огонь и бью его по руке.
    ребенок плачет и на меня обижается.. более того - он думает что я злодей..

    вы поняли о чем мой пример?
    Но Вы же его не убиваете за это. Вы понимаете насколько Ваш пример не коррелирует с рассматриваемой проблемой?

  3. Вверх #8463
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    я вижу как ребенок тянет ручку в огонь и бью его по руке.
    ребенок плачет и на меня обижается.. более того - он думает что я злодей..

    вы поняли о чем мой пример?
    вы таки злодей, детей бить до слез, неужели по гуманней методов нету.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  4. Вверх #8464
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    Но Вы же его не убиваете за это. Вы
    а что это принципиально меняет?
    я же привожу аналогию а не тождественность..

    ---------- Сообщение добавлено 27.02.2013 в 15:53 ----------

    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    вы таки злодей, детей бить до слез, неужели по гуманней методов нету.
    на разьяснения времени уже нет... ручка уже полпути прошла.
    а вот гуманизм молчать-смотреть или немедленно бить по pуке?

    тут у нас с Тихон Петровичем разный взгляд на это.
    Последний раз редактировалось Ull9; 27.02.2013 в 16:57.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  5. Вверх #8465
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    на разьяснения времени уже нет... ручка уже полпути прошла.
    а вот гуманизм молчать-смотреть или немедленно бить по pуке?
    можно отдернуть, бить то до слез зачем?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  6. Вверх #8466
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    а что это принципиально меняет?
    я же привожу аналогию а не тождественность..

    ---------- Сообщение добавлено 27.02.2013 в 15:53 ----------



    на разьяснения времени уже нет... ручка уже полпути прошла.
    а вот гуманизм молчать-смотреть или немедленно бить по pуке?

    тут у нас с Тихон Петровичем разный взгляд на это.
    Что принципиально меняет? Хороший вопрос. Ну мне кажется, что как минимум он остается жив после такой педагогики. А Вот ваш господь Яхве порой по горячности насмерть прибивал.

  7. Вверх #8467
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    считай, что отдернул.. а ребенок в слезы.. не дали поигратся..
    будет торговатся вокруг да около?
    или постараемся понять суть моего (выдуманного) примера?

    ---------- Сообщение добавлено 27.02.2013 в 16:05 ----------

    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Что принципиально меняет? ....А Вот ваш господь Яхве порой по горячности насмерть прибивал.
    непринципиально - у Бога смерти нет.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  8. Вверх #8468
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    можно отдернуть, бить то до слез зачем?
    Тоже не понял зачем до слез. Хотя тут конечно может быть просто такая реакция ребенка. Но обычно плачут не от удара по рукам, а когда очень гадкие слова при этом приговаривают, обидные такие. Может в этом дело.

  9. Вверх #8469
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Тоже не понял зачем до слез. Хотя тут конечно может быть просто такая реакция ребенка. .
    от вы вьедливые..
    ну не ударил, ну мягко руку перехватил... а ребенок в слезы и я злодей..

    за деревьями кто то лес не видит..
    индивидуальная субстанция разумной природы

  10. Вверх #8470
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    от вы вьедливые..
    ну не ударил, ну мягко руку перехватил... а ребенок в слезы и я злодей..

    за деревьями кто то лес не видит..
    У Вас ребенок какой-то чувствительный очень. Речь о мальчике или о девочке?

  11. Вверх #8471
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    <смеется>..
    это для демагога принципиально важно?..
    или мож куда еще тему заболтать?
    индивидуальная субстанция разумной природы

  12. Вверх #8472
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    <смеется>..
    это для демагога принципиально важно?..
    или мож куда еще тему заболтать?
    заболтать? это по моему ты пытаешься увести разговор в плоскость что бог ограничен в методах и наказывает смертью за проступки не и-за того что он жестокий варвар не ставящий жизни людей ни во что, а потому что у него нет времени на метод по гуманней.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  13. Вверх #8473
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    считай, что отдернул.. а ребенок в слезы.. не дали поигратся..
    будет торговатся вокруг да около?
    или постараемся понять суть моего (выдуманного) примера?

    ---------- Сообщение добавлено 27.02.2013 в 16:05 ----------



    непринципиально - у Бога смерти нет.
    Но у людей-то есть. И у людей принято считать, что убийство есть грех.

  14. Вверх #8474
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    у людей принято cчитать. да.. кто спорит? я - нет.
    мы о людях говорим? или пытаемся перенести людское на божественное..?

    сами с собой прятки не надоело играть?

    ---------- Сообщение добавлено 27.02.2013 в 16:34 ----------

    ты пытаешься увести разговор в плоскость
    я говорю простую вещь
    различать добро или зло ты сможешь только тогда, кода взглянешь на ситуацию сверху.
    когда в твоем мышлении появится вертикальная составляющая. а не только плоскостное.

    ты как маленьки ребенок которому не дали игрушку-огонь. и дуешься и считаешь что папа злодей.

    ---------- Сообщение добавлено 27.02.2013 в 16:37 ----------

    Амброзий Ивановичь, вам в самый раз повотрить ваш "гениальный вопрос" то был мальчик или девочка..?
    <смеется>
    Последний раз редактировалось Ull9; 27.02.2013 в 17:37.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  15. Вверх #8475
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    я говорю простую вещь
    различать добро или зло ты сможешь только тогда, кода взглянешь на ситуацию сверху.
    когда в твоем мышлении появится вертикальная составляющая. а не только плоскостное.
    ну да, кода припирают к стенке самое время уйти в новое измерение

    - бог призывает к истреблению от мала до велика
    - бог сам устраивает геноциды

    и при этом дает установку

    - не убей ибо это грех большой
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  16. Вверх #8476
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    планку не взял.. останешся на второй год.

    кода припирают
    подсказка.. тебя никто не препирал.. ты сам.. ты сам руку в огонь тянешь..
    а потом, караул.. милиция... убивают.

    xex
    Последний раз редактировалось Ull9; 27.02.2013 в 18:07.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  17. Вверх #8477
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    [QUOTE=Ull9;36653144]
    я вижу как ребенок тянет ручку в огонь и бью его по руке.
    ребенок плачет и на меня обижается.. более того - он думает что я злодей..

    вы поняли о чем мой пример?
    Но Вы же не убиваете своего дитятю за плохое поведение.
    Если кто-то так поступит, то Ull9 тут же скажет, что это ад.
    Аллегория не корректная.
    Придумайте другую)))


    ну вы даете.. еще до Исхода национализма было на земле хоть отбавляй.. те же египтяне..
    Всего было навалом, но Господь милостивый и милосердный разве поощрял на это чад своих?

  18. Вверх #8478
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    Но Вы же не убиваете
    а какая разница? для моей мысли (впрочем она не моя) это не имеет никакого значения.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  19. Вверх #8479
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    а какая разница? для моей мысли (впрочем она не моя) это не имеет никакого значения.
    Значит, Бог убийца человеков.
    Но делает он свое черное дело для блага чад своих.
    Убивая - спасает)))

  20. Вверх #8480
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    непринципиально - у Бога смерти нет.
    Это у вас игра такая, людскими жизнями играть.

    Для того, чтобы человек "не умер" после смерти нужно как минимум уже иметь копию его личности хотя бы до момента смерти.
    Если вы думаете, что у вас все это уже есть и "Христос - гарантия" - то насколько это честно и серьезно верить в это?

    Что-то похожее я слышал о варфоломеевской ночи:"убивайте всех подозреваемых в ереси, а там господь разберется..."

    И насчет вразумления: одно умение самостоятельно и трезво рассуждать лучше тысячи выученных заповедей и проповедей.

    Поэтому у человека и есть врожденный рефлекс - отдергивать руку от пламени. А если бы выживали только те, у кого такого рефлекс нет, то им приходилось бы каждый раз ждать "наставника бога-спасителя", но история показывает, что никогда и не дожидались.

    А состряпанная история, типа:"Станьте, стойте и смотрите на спасение господне" - ложь и провокация. Не там "спасение" ищите.

    Такая же профанация фото:"до и после". Смотрите, какие бог "чудеса сотворил..." Это не чудеса и не божьи - обыкновенное внушение с последующим привыканием, а научить думать самостоятельно и быть грамотнее - ни в коем случае...

    Некоторые говорят: "да что вы придираетесь, а какая разница...ведь бросил человек пить, колоться, жену колотить...
    Это же благо?

    Конечно, благо. А подкуп и подарки избирателям - это тоже благо? Ну и живите со своим "благом" и не забывайте вовремя похвалить своих "небесных посланников", а то чтобы вы без них совсем пропали бы...

    И так будет со всяким, кто в эру всеобщей информатизации и намного большей свободы чем когда-либо будет снова надевать на себя шоры, упряжку и под религиозную плётку тащить "лёгкое ярмо" в виде смеси колдовства и псевдонаучных и просто ложнх положений. И все это "ради любви добра, спасения души..."

    Делает ли такая "истина" свободными - как обещал Иисус Христос? По сравнению с полным диким состоянием и более бесчеловечными и лицемерными верованиями - несомненно это так.

    Но с учетом современных знаний, целей и достижений - и речи быть не может.
    Свободу взглядов и верований - пожалуйста, в рамках соблюдения прав человека. Но дальше - предел.

    Ведь чтобы усвоить и принять современные взгляды на жизнь и будущее, мало усвоить все достижения, знания и даже усвоить уроки прошлого и признать все ошибки. Нужно еще избавиться от заблуждений и тупиковых "-измов" в числе которых и суеверия, как источник всевозможных верований.

    Потому как летчики и космонавты, например, могут еще позволить себе быть суеверными, верующими и даже набожными. Даже в Великой Отечественной это имело место и в советские времена суеверие очень сильно среди водителей в частности, не говоря о сегодняшних днях.

    Но уже инженеры-конструкторы летательных аппаратов, автомобилей себе это "составляющую" никак не могут позволить.
    Потому как нужен четкий расчет, вычисление наработки на отказ, меры по увеличению надежности и тд.

    Вот где четко видна разница между "божьей волей" и трезвым рассудком.
    Попытки и поползновения религии в учебные и научные заведения, в планирование серьезных процессов и жизни общества не может серьезным и надежным способом решения проблем, так же как и гадание по уриму и тумиму израильскими пастухами.

    Голову пора включать, потому как "божья воля" - саботажник и бюрократ "в делах земных", как впрочем и всего остального.
    Жесткое подчинение вопреки разуму, требует меньше затрат на полное понимание, но и чревато насаждением и вредной пропаганды - инструмент не для людей достигших большего успеха с помощью свободы выбора и просвещения.

    Религия в просвещении не нуждается, пока она его не подмяла под себя и не превратила в "бессмысленность и суету без божьей благодати"... Это нечестно и умаляет знания, делает снова беспомощными, не смотря на возможность решит проблему, радуются их наличию, чтобы снова "ждать и уповать на спасителя".
    Последний раз редактировалось survivenext; 28.02.2013 в 13:29.


Ответить в теме
Страница 424 из 2764 ПерваяПервая ... 324 374 414 422 423 424 425 426 434 474 524 924 1424 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения