Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 423 из 2764 ПерваяПервая ... 323 373 413 421 422 423 424 425 433 473 523 923 1423 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,441 по 8,460 из 55274
  1. Вверх #8441

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    назовите мне хотя бы один научный труд, в котором ученый опирается на бога или божественное провидение или предлагает что то принять просто на веру?
    Сколько угодно
    Например: "Ньютон несомненно рассматривал всю свою научную работу в религиозном аспекте. Оба его основных труда — «Начала» и «Оптика» — имеют религиозные завершения, написанные с необычайным подъемом. В последнем поучении «Начал» Ньютон прямо пишет: «Рассуждение о Боге на основании совершающихся явлений, конечно, относится к предмету натуральной философии».
    Основной мотив религиозной аргументации Ньютона в применении по крайней мере к астрономическим явлениям сводится к так называемым «начальным условиям». Принципы механики и закон тяготения позволяют описать движения светил, если даны различные начальные условия: масса светила, начальная скорость и положение, положение орбиты на небесной сфере и т.д. Одних принципов для решения задачи, таким образом, недостаточно, нужны начальные данные, которые при данной постановке задачи могут быть произвольными: «Изящнейшее соединение Солнца, планет и комет не могло произойти иначе, как по намерению и по власти могущественного и премудрого Существа», — говорит по этому поводу Ньютон в «Началах»".
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)


  2. Вверх #8442
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    назовите мне хотя бы один научный труд, в котором ученый опирается на бога или божественное провидение или предлагает что то принять просто на веру?
    Их наука интересует лишь с того бока, что прикладная ее отрасль, то есть машиностроение, производит для них джипы. )

    ---------- Сообщение добавлено 27.02.2013 в 11:01 ----------

    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Сколько угодно
    Например: "Ньютон несомненно рассматривал всю свою научную работу в религиозном аспекте. Оба его основных труда — «Начала» и «Оптика» — имеют религиозные завершения, написанные с необычайным подъемом. В последнем поучении «Начал» Ньютон прямо пишет: «Рассуждение о Боге на основании совершающихся явлений, конечно, относится к предмету натуральной философии».
    Основной мотив религиозной аргументации Ньютона в применении по крайней мере к астрономическим явлениям сводится к так называемым «начальным условиям». Принципы механики и закон тяготения позволяют описать движения светил, если даны различные начальные условия: масса светила, начальная скорость и положение, положение орбиты на небесной сфере и т.д. Одних принципов для решения задачи, таким образом, недостаточно, нужны начальные данные, которые при данной постановке задачи могут быть произвольными: «Изящнейшее соединение Солнца, планет и комет не могло произойти иначе, как по намерению и по власти могущественного и премудрого Существа», — говорит по этому поводу Ньютон в «Началах»".
    И тем не менее никак не опирается. Потому что Ньютон открывает законы природы, а не законы Бога. Законы Бога невозможно понять согласно Вашему же учению. А Ньютон почему-то открывает и понимает. Более того, то что нельзя понять- нельзя доказывать ибо возникнет диссонанс восприятия. Что касается дейсьтвительных взглядов многих ученых той поры- их истинной картины мы уже не узнаем, так как во времена Ньютона за отрицание Бога просто сожгли бы на костре. )

  3. Вверх #8443

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    А Вы вспомните и другое. Когда попы уже решили, что они будут вкусно есть и сладко спать до скончания времен- вдруг случился 1917 год. Так что таки да- будущее не такое определенное каким может кому-то представляться.
    Они-то как раз думали о другом: "Смотрите, что творится в мире; всюду безверие, всюду наносится оскорбление Существу безконечному, всеблагому; повсюду хула на Создателя, всюду дерзкое сомнение и неверие, неповиновение; повсюду в мире вооружения и угрозы войною; во многих местностях России и других стран острый голод; повсюду угрозы смертию, повсюду убийства, всюду расхищения казны и частной собственности; повсюду потеря стремления к высоким, духовным интересам, ибо весь почти интеллигентный мир потерял веру в безсмертие души и вечные ея идеалы, или стремление к богоподобному совершенству, о котором Господь говорит: будьте вы совершенны, как совершен Отец ваш небесный (Мф. 5, 48); повсюду одно стремление к удовлетворению животных страстей; алчность к корысти и обогащению хищническим образом; огульное пьянство, неуважение брачных союзов".
    Так предупреждал русский народ более ста лет назад святой праведный Иоанн Кронштадтский.
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)

  4. Вверх #8444
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Они-то как раз думали о другом: "Смотрите, что творится в мире; всюду безверие, всюду наносится оскорбление Существу безконечному, всеблагому; повсюду хула на Создателя, всюду дерзкое сомнение и неверие, неповиновение; повсюду в мире вооружения и угрозы войною; во многих местностях России и других стран острый голод; повсюду угрозы смертию, повсюду убийства, всюду расхищения казны и частной собственности; повсюду потеря стремления к высоким, духовным интересам, ибо весь почти интеллигентный мир потерял веру в безсмертие души и вечные ея идеалы, или стремление к богоподобному совершенству, о котором Господь говорит: будьте вы совершенны, как совершен Отец ваш небесный (Мф. 5, 48); повсюду одно стремление к удовлетворению животных страстей; алчность к корысти и обогащению хищническим образом; огульное пьянство, неуважение брачных союзов".
    Так предупреждал русский народ более ста лет назад святой праведный Иоанн Кронштадтский.
    Согласно Вашему же учению быть совершенным как Бог- это совершать поступки которые невозможно понять с точки зрения морали, например убивать детей.
    Так что Все эти речи есть туфта.

  5. Вверх #8445

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Согласно Вашему же учению быть совершенным как Бог- это совершать поступки которые невозможно понять с точки зрения морали, например убивать детей.
    Так что Все эти речи есть туфта.
    Невольно вспомнишь поговорку: "В огороде - бузина, а в Киеве - ..."
    При чем тут убийства детей?
    Вы выше говорили: "Когда попы уже решили, что они будут вкусно есть и сладко спать до скончания времен- вдруг случился 1917 год".
    В ответ Вам привели слова святого, который задолго до 1917 года предупреждал о грядущем несчастье...
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)

  6. Вверх #8446
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Невольно вспомнишь поговорку: "В огороде - бузина, а в Киеве - ..."
    При чем тут убийства детей?
    Вы выше говорили: "Когда попы уже решили, что они будут вкусно есть и сладко спать до скончания времен- вдруг случился 1917 год".
    В ответ Вам привели слова святого, который задолго до 1917 года предупреждал о грядущем несчастье...
    При том, что быть совершенным как аврамический Бог- это значит творить произвол.
    Чем собственно те же нацисты и занимались.

    Господь говорит: будьте вы совершенны, как совершен Отец ваш небесный (Мф. 5, 48) Эту цитату можно воспринимать как руководство к действию. А если применительно к истории казней египетских, то еще и совершать жестокую месть как божественное деяние.

  7. Вверх #8447

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    При том, что быть совершенным как аврамический Бог- это значит творить произвол.
    Чем собственно те же нацисты и занимались.
    Господь говорит: будьте вы совершенны, как совершен Отец ваш небесный (Мф. 5, 48) Эту цитату можно воспринимать как руководство к действию. А если применительно к истории казней египетских, то еще и совершать жестокую месть как божественное деяние.
    В 5 главе Евангелия от Матфея, откуда Вы вырвали фразу, говорится о другом:
    "Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
    И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
    Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
    Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
    Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
    Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
    Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
    Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
    Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
    Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
    Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
    Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
      Показать скрытый текст
    см.

    Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

    Вас что-то не устраивает в этом полном тексте?
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)

  8. Вверх #8448
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    [QUOTE=ingenering;36634704]
    Тихон Петрович, простите может не своевременно.
    Вот вопрос: Как считаете, а православие сегодня в частности РПЦ МП, не является своего рода инквизицией? Не костры имею в виду на дровах. Иногда информация КПСС обернутая в странички сорванные библейские, сжигает не слабее костров.
    Ваше мнение. ЭТО БЫЛ ВОПРОС. Интересно мнение Ваше на этот счет. Если конечно не сложно. Поделитесь.
    С уважением.
    Чудненько))) На мои вопросы Вы не отвечаете но требуете при этом от меня ответов на свои... некрасиво как-то)))
    Но я согласен ответить на него, если он будет изложен в конкретной и удобоваримой форме.


  9. Вверх #8449
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Сколько угодно
    Например: "Ньютон несомненно рассматривал всю свою научную работу в религиозном аспекте. Оба его основных труда — «Начала» и «Оптика» — имеют религиозные завершения, написанные с необычайным подъемом. В последнем поучении «Начал» Ньютон прямо пишет: «Рассуждение о Боге на основании совершающихся явлений, конечно, относится к предмету натуральной философии».
    Основной мотив религиозной аргументации Ньютона в применении по крайней мере к астрономическим явлениям сводится к так называемым «начальным условиям». Принципы механики и закон тяготения позволяют описать движения светил, если даны различные начальные условия: масса светила, начальная скорость и положение, положение орбиты на небесной сфере и т.д. Одних принципов для решения задачи, таким образом, недостаточно, нужны начальные данные, которые при данной постановке задачи могут быть произвольными: «Изящнейшее соединение Солнца, планет и комет не могло произойти иначе, как по намерению и по власти могущественного и премудрого Существа», — говорит по этому поводу Ньютон в «Началах»".
    и в каком из законов Ньютона можно увидеть необходимость в боге?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  10. Вверх #8450
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    и в каком из законов Ньютона можно увидеть необходимость в боге?
    В третьем законе Ньютона. Сила давления человеком на стул компенсируется сопротивлением противодействия Бога. Вот так и будет звучать третий закон ньютона в православных учебниках физики.

  11. Вверх #8451

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    и в каком из законов Ньютона можно увидеть необходимость в боге?
    См. внимательно
    «Изящнейшее соединение Солнца, планет и комет не могло произойти иначе, как по намерению и по власти могущественного и премудрого Существа», — говорит по этому поводу Ньютон в «Началах»
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)

  12. Вверх #8452
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    В 5 главе Евангелия от Матфея, откуда Вы вырвали фразу, говорится о другом:
    "Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
    И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
    Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
    Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
    Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
    Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
    Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
    Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
    Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
    Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
    Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
    Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
      Показать скрытый текст
    см.

    Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

    Вас что-то не устраивает в этом полном тексте?
    Примерно вот так?

    "Так говорит Господь Саваоф: Вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шёл из Египта. Теперь иди и порази Амалика, и истреби всё, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца."
    1 Цар. 15:2-3

  13. Вверх #8453

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Примерно вот так?

    "Так говорит Господь Саваоф: Вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шёл из Египта. Теперь иди и порази Амалика, и истреби всё, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца."
    1 Цар. 15:2-3
    И на это уже много раз давали ответ:
    См. Диакон Андрей Кураев "ЖЕСТОК ЛИ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ?" http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/Kuraev_Dary_14-all.shtml
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)

  14. Вверх #8454
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    См. внимательно
    «Изящнейшее соединение Солнца, планет и комет не могло произойти иначе, как по намерению и по власти могущественного и премудрого Существа», — говорит по этому поводу Ньютон в «Началах»
    ученые могут говорить много чего, но не все что они говорят относится к науке. вот его законы относятся, где в них можно увидеть необходимость в боге?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  15. Вверх #8455
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    И на это уже много раз давали ответ:
    См. Диакон Андрей Кураев "ЖЕСТОК ЛИ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ?" http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/Kuraev_Dary_14-all.shtml
    И смотреть нечего!
    Жесток, конечно))))
    Просто зверски жесток)))

  16. Вверх #8456

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    И смотреть нечего!
    Жесток, конечно))))
    Просто зверски жесток)))
    Неужто? Даже страшно заглянуть?
    А ведь правовед должен опираться не на эмоции, а на аргументы...

    ---------- Сообщение добавлено 27.02.2013 в 12:39 ----------

    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    ученые могут говорить много чего, но не все что они говорят относится к науке. вот его законы относятся, где в них можно увидеть необходимость в боге?
    А Вы вспомните, что изучал Ньютон и поймете о чем идет речь
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)

  17. Вверх #8457
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    А Вы вспомните, что изучал Ньютон и поймете о чем идет речь
    физика, механика, математика, астрономия. где в научных выкладках(формулах) Ньютона можно увидеть необходимость в боге?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  18. Вверх #8458
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Жестокости Ветхого Завета – прежде всего по отношению к жителям покоряемого евреями Ханаана – кажутся ужасающими. Но во-первых, если у нас создается о нем именно такое впечатление, – значит, он все-таки привел к той цели, ради которой был некогда дан. Мы и наш мир действительно стали лучше. Нравственное чувство обострилось. Мы стали способны возмущаться тем, что в иные времена казалось само собой разумеющимся.
    Если иудейский бог призывал предавать смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, ради обострения нравственного чувства людей, то не могли ли ханаанцы приносить в жертву детей по той же причине?

  19. Вверх #8459
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Неужто? Даже страшно заглянуть?
    А ведь правовед должен опираться не на эмоции, а на аргументы...
    Куда заглядывать? В демагогические дебри?
    Если Бог добр, то Он никак не может приказывать убивать всех-всех-всех от мала до велика.
    Да и все его заветы с "избранным" народом это ли не начало национализма?)))

    От всех этих историй за версту тянет человеческой придумкой а не божественным изъявлением)))

  20. Вверх #8460
    Живёт на форуме Аватар для ingenering
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,395
    Репутация
    1584
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Куда заглядывать? В демагогические дебри?
    Если Бог добр, то Он никак не может приказывать убивать всех-всех-всех от мала до велика.
    Да и все его заветы с "избранным" народом это ли не начало национализма?)))

    От всех этих историй за версту тянет человеческой придумкой а не божественным изъявлением)))
    Мудро.
    Только, Тихон Петрович, не национализм есть самое не лицеприятное явление, тем более в словаре национализм трактуется, как не что иное - любовь к своей нации, Рордине и никак не ненависть к соседу. Ну за исключением случаев, когда соседа надо за шкирку, если буянит. Но это не у нас, это на диком западе.
    Есть более уродливые явления - рассизм, шовинизм например.

    И что значит добр, зол? Это земные и субьективные понятия. Если тот, кеого Вы назвали злым или добрым, допускает скажем потоп всемирный (условно скажем допускает, ты то с Вами уивилизованные люди ви видим в каждом окне по атеисту (С)) и что тогда? Зло это или добро?
    По моему, когда тараканов травим мы не думаем о детях тараканов, о их бабушках и дедушках. Мне кажеется такоепонятие как зло и добро субьективно в масштабах Вселенной. Если конечно Бог не из партии Единая Россия скажем, ну или он не Католик например (ух ненавижу я этих НАТОвских католиков. Страсть, как ненавижу)
    Я вышел из бана!!!


Ответить в теме
Страница 423 из 2764 ПерваяПервая ... 323 373 413 421 422 423 424 425 433 473 523 923 1423 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения