Тема: Доллар, гудбай?

Ответить в теме
Страница 354 из 2547 ПерваяПервая ... 254 304 344 352 353 354 355 356 364 404 454 854 1354 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,061 по 7,080 из 50932
  1. Вверх #7061
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,557
    Репутация
    911
    А что им мешает это сделать ? Грохать систему так со всеми сразу, не только держателей гривны, а всех.
    Может Стельмах и намекал на это с бигмаком )


  2. Вверх #7062
    Не покидает форум Аватар для B.O.S.S.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    14,668
    Репутация
    1847
    Цитата Сообщение от Скрытик Посмотреть сообщение
    Инфа не просто неподтвержденная, а еще и явно провокационная, подброшенная заинтересованными в панике людьми.
    Я не удивлюсь, если именно так и произойдет. Эти "умелые ручки", которые сейчас находятся у власти, способны на многое...
    Люблю мою Ирку

  3. Вверх #7063
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,802
    Репутация
    2221
    Цитата Сообщение от Buzz! Посмотреть сообщение
    Ну мы же пожертвовали точностью в пользу наглядности. Поэтому не надо придираться к модели "1 претендент". Ну можно рассматривать 100 претендентов с различными суммами. Модель усложнится, но принципиально не изменится.
    Я и не привязывался к тому что претендент один
    Не важно сколько их.
    Важно то, что в случае если НБУ будет гривны, полученные от продажи валюты выводить из оборота, то из-за дефицита гривны желающих купить доллары будет падать и это будет способствовать возврату курса на исходные позиции.
    Понятное дело, что в реальности НБУ не может так резко сокращать денежную массу, иначе это приведет к резкому падению экономики. Задача НБУ и правительства в том, чтобы возвращать гривню туда, где не будет возможности перевести её в доллара.
    А именно - в целевые программы.

    Цитата Сообщение от Buzz! Посмотреть сообщение
    Я просто хотел показать, что ограничение гривневой массы ни фига не панацея. Даже без доп эмиссии гривен, курс может стать практически любым за счет дефицита валюты. Несмотря на наличие ЗВР.
    Не панацея, а реальный рыночный механизм влияния на курс

    Цитата Сообщение от Buzz! Посмотреть сообщение
    Вопрос только в том дефицит валюты настоящий или дутый. Ответ напрашивается - ожидается дефицит настоящий. Поскольку приток валюты на ближайшую перспективу будет близок к нулю, а потребность в ней даже увеличится. Увеличится, за счет необходимости субъектов в ближайшее время отдать долги на запад, при крайне ограниченных возможностях перекредитоваться на том же западе.
    Вы сделали 2 предположения(выделенное)
    1) далеко не факт, особенно учитывая большую вероятность снятия моратория на продажу с/х земель и размораживание приватизации
    2) есть мнение что потребность в отдачи долгов на следующий год очень сильно преувеличена. По крайней мере в январе-феврале отдавать нужно очень мало... почти ничего...
    Последний раз редактировалось kelvin; 25.11.2008 в 13:16.

  4. Вверх #7064
    Не покидает форум Аватар для Galleon
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    23,410
    Репутация
    2810
    Цитата Сообщение от kelvin Посмотреть сообщение
    Я и не привязывался к тому что претендент один
    Не важно сколько их.
    Важно то, что в случае если НБУ будет гривны, полученные от продажи валюты выводить из оборота, то из-за дефицита гривны желающих купить доллары будет падать и это будет способствовать возврату курса на исходные позиции.
    Понятное дело, что в реальности НБУ не может так резко сокращать денежную массу, иначе это приведет к резкому падению экономики. Задача НБУ и правительства в том, чтобы возвращать гривню туда, где не будет возможности перевести её в доллара.
    А именно - в целевые программы.
    с чего вдруг курсу падать? если кто-то хочет купить доллары, он их купит, по любому курсу, так как доллары ему будут нужны, и вот как раз дефицит доллара создаст повышение курса по отношению к гривне...

  5. Вверх #7065
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,024
    Репутация
    252
    Цитата Сообщение от Relayer Посмотреть сообщение
    все эти рассуждения о гривневой массе и звр слишком абстрактны и хороши только для замкнутой системы. если предположить что купленная валюта выводится из страны (отдаем кредиты, платим за товар) то курс может быть каким угодно - все зависит от степени перекоса внешнеторгового сальдо
    +1
    Ну так и я все о том же. Ограничение гривневой массы не даст падения курса, если внешнеторговый баланс перекошен.

  6. Вверх #7066
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,802
    Репутация
    2221
    Цитата Сообщение от Galleon Посмотреть сообщение
    с чего вдруг курсу падать? если кто-то хочет купить доллары, он их купит, по любому курсу, так как доллары ему будут нужны, и вот как раз дефицит доллара создаст повышение курса по отношению к гривне...
    Купит только в том случае, если у него будут гривны.
    Иначе не купит даже если будут очень нужны

  7. Вверх #7067
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,067
    Репутация
    667
    Цитата Сообщение от Galleon Посмотреть сообщение
    с чего вдруг курсу падать? если кто-то хочет купить доллары, он их купит, по любому курсу, так как доллары ему будут нужны, и вот как раз дефицит доллара создаст повышение курса по отношению к гривне...
    Думаю тут есть ошибка в рассуждениях. По любому курсу купит тот, кому нужно, а не просто хочется. Критерии целесообразности ещё никто не отменял.

  8. Вверх #7068
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,802
    Репутация
    2221
    Цитата Сообщение от Buzz! Посмотреть сообщение
    +1
    Ну так и я все о том же. Ограничение гривневой массы не даст падения курса, если внешнеторговый баланс перекошен.
    Мы ж в начале дискуссии сделали предположение что тогровый балланс сведем
    Или я ошибаюсь?

  9. Вверх #7069
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,024
    Репутация
    252
    Цитата Сообщение от kelvin Посмотреть сообщение
    Не панацея, а реальный рыночный механизм влияния на курс
    Правильно. Это один из инструментов. Который может эффективно работать в одной ситуации и совсем не работать в другой. В ситуации когда приток валюты существенно ниже чем ее отток этот инструмент не сработает.

    Цитата Сообщение от kelvin Посмотреть сообщение
    Вы зделали 2 предположения(выделенное)
    1) далеко не факт, особенно учитывая большую вероятность снятия моратория на продажу с/х земель и размораживание приватизации
    2) есть мнение что потребность в отдачи долгов на следующий год очень сильно преувеличена. По крайней мере в январе-феврале отдавать нужно очень мало... почти ничего...
    1) Это решение, которое лишь отложит проблему чуть дальше. Продадим землю, остатки предприятий, долги останутся... дальше что будем делать? Ну и кроме того, мне совершенно не нравится мысль, что приватизация будет возобновляться фактически на дне цен. Кто сейчас купит тот же ОПЗ, например, по нормальной цене? Только за бесценок впрок.

    2) Цифры конкретные этого "почти ничего"? И что изменится после февраля? На что надеемся? Что после февраля мировой кризис сойдет на нет, опять будет спрос на сталь, химию, опять нашим финустановам дадут перекредитоваться?

  10. Вверх #7070
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,024
    Репутация
    252
    Цитата Сообщение от kelvin Посмотреть сообщение
    Мы ж в начале дискуссии сделали предположение что тогровый балланс сведем
    Или я ошибаюсь?
    Ошибаетесь. Я таких предположений не видел. Если бы "внешнеторговый баланс" был сведен, то дискуссии вообще не возникло бы.

  11. Вверх #7071
    Не покидает форум Аватар для Galleon
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    23,410
    Репутация
    2810
    Цитата Сообщение от kelvin Посмотреть сообщение
    Купит только в том случае, если у него будут гривны.
    Иначе не купит даже если будут очень нужны
    а если не будет гривны, то банк банкрот или вы думаете что банки все доллары складывают под подушку? им тоже надо рассчитываться с кредитами и прочим

  12. Вверх #7072
    Постоялец форума Аватар для Alex_M
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    1,891
    Репутация
    880
    Цитата Сообщение от B.O.S.S. Посмотреть сообщение
    Я не удивлюсь, если именно так и произойдет. Эти "умелые ручки", которые сейчас находятся у власти, способны на многое...
    - Вряд ли так сделают - в этом случае вся действующая власть может надолго забыть о победе на выборах как президента так и в парламент. Но исключать такой финт ушами нельзя. Тем более это не выдумка наших "экономистов", такую шутку уже сыграли в Аргентине, предварительно установовив жесткий курс местной валюты к доллару в десять раз меньшим реального(по которому можно было купить валюту на черном рынке)

  13. Вверх #7073
    Частый гость Аватар для Cartman
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    729
    Репутация
    125
    Инфа не просто неподтвержденная, а еще и явно провокационная, подброшенная заинтересованными в панике людьми.
    Следует отдавать себе отчет и в том, что наша "власть" тоже абсолютно неподтвержденная(сомнительные 3и туры, ежегодные перевыборы "по моему хотению"), а еще и явно провокационная, подброшенная заинтересованными в панике людьми.

  14. Вверх #7074
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,802
    Репутация
    2221
    Цитата Сообщение от Buzz! Посмотреть сообщение
    1) Это решение, которое лишь отложит проблему чуть дальше. Продадим землю, остатки предприятий, долги останутся... дальше что будем делать?Ну и кроме того, мне совершенно не нравится мысль, что приватизация будет возобновляться фактически на дне цен. Кто сейчас купит тот же ОПЗ, например, по нормальной цене? Только за бесценок впрок.
    Если учитывать за сколько мы продали(вернее у нас украли и продолжают красть) гос. собственность, то говорить о дне цен просто смешно. Пока подождем выхода из дна уже и продавать нечего будет

    Цитата Сообщение от Buzz! Посмотреть сообщение
    2) Цифры конкретные этого "почти ничего"?
    Имеющуюся у меня информацию по графику погашения долгов в 2009-м году кидал сюда уже несколько раз. Больше не будут.. западозрят в пиаре Поищите в теме или гугле по "Миф о предстоящем дефолте Украины".

    Цитата Сообщение от Buzz! Посмотреть сообщение
    И что изменится после февраля? На что надеемся? Что после февраля мировой кризис сойдет на нет, опять будет спрос на сталь, химию, опять нашим финустановам дадут перекредитоваться?
    Спрос на сталь и химию есть и будет. Надо беспощадно сокращать расходы, повышать эффективность, выходить на приемлемую себестоимость и работать. Далеко не все зависит от финансов. Многое можно оптимизировать и без них. Более того, как раз кризис и отсутствие финансов является стимулом включать мозги, а не только снимать сливки с остатков еще советской промышленности.

  15. Вверх #7075
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,802
    Репутация
    2221
    Цитата Сообщение от Galleon Посмотреть сообщение
    а если не будет гривны, то банк банкрот или вы думаете что банки все доллары складывают под подушку? им тоже надо рассчитываться с кредитами и прочим
    Мне как-то все равно банкрот банк или не банкрот
    Пусть об этом думают его владельцы.
    Государство должно обеспечивать сохранность вкладов, а не банков.
    Кстати именно возможное банкротство "дочек"(за которые кстати были заплачены приличные деньги) должно стимулировать западных мамочек их рефинансировать.

  16. Вверх #7076
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,924
    Репутация
    251
    Kelvin, это все конечно очень хорошо, но реально скажите, что будет с банками и гражданами которые при курсе в 7,5-10 гривен за доллар протянут максимум месяца два три, а потом просто не смогут обслуживать даже проценты по кредиту.

  17. Вверх #7077
    супер-дедо-мачо Аватар для Demagog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,865
    Репутация
    915
    Цитата Сообщение от kelvin Посмотреть сообщение
    Я и не привязывался к тому что претендент один
    Не важно сколько их.
    Важно то, что в случае если НБУ будет гривны, полученные от продажи валюты выводить из оборота, то из-за дефицита гривны желающих купить доллары будет падать и это будет способствовать возврату курса на исходные позиции.
    Понятное дело, что в реальности НБУ не может так резко сокращать денежную массу, иначе это приведет к резкому падению экономики. Задача НБУ и правительства в том, чтобы возвращать гривню туда, где не будет возможности перевести её в доллара.
    А именно - в целевые программы.
    ...

    А пенсии государство платить не будет? И предприятиям не даст гривну снимать с счетов для выплаты зарплат? Можно и дальше продолжать, но..... невозможно в стране безболезненно сделать дефицит собственной валюты. Во всяком случае долгосрочно.
    Не переживай если ты один, переживай если ты ноль

  18. Вверх #7078
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,924
    Репутация
    251
    У западніх мамочек нет денег и наши банка никому не нужны, страхование кладов покрывает около 1%.

    Что сейчас происходит с гигантом Ситигрупп вы наверно знаете, говорят что Банк оф Америка следующий, а это значит что миру не до спасения украинских банков.

  19. Вверх #7079
    супер-дедо-мачо Аватар для Demagog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,865
    Репутация
    915
    Цитата Сообщение от kelvin Посмотреть сообщение
    Мне как-то все равно банкрот банк или не банкрот
    Пусть об этом думают его владельцы.
    .
    Об этом будет думать и государство, которому этот банк возвращает кредиты и налоги платит
    Не переживай если ты один, переживай если ты ноль

  20. Вверх #7080
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,360
    Репутация
    1920
    Цитата Сообщение от kelvin Посмотреть сообщение
    Мне как-то все равно банкрот банк или не банкрот
    Пусть об этом думают его владельцы.
    Государство должно обеспечивать сохранность вкладов, а не банков.

    А государство и обеспечит сохранность вкладов ... в гривне.


Ответить в теме
Страница 354 из 2547 ПерваяПервая ... 254 304 344 352 353 354 355 356 364 404 454 854 1354 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения