Общение юристов

[Кис]

Вот именно, что принял подписанное, копия должна быть идентична оригиналу. В итоге копия- не подписана, значит не идентична оригиналу, т.е и не копия вовсе. А если истец не направил копию искового, то это уже нарушение ст. 120 ГПК, так как не приложена копия и суд должен был оставить исковое без движения.

[Кис]

мало ли что Вы напечатали и выдали за копию
конверт получили и славно
было бы письмо с описью, могли бы на почте акт составить, а так... слова, слова, слова...

Суд попался порядочный и к ухвале приложили сопроводиловку о направлении копии искового.

[мыслитель]

Вот именно, что принял подписанное, копия должна быть идентична оригиналу. В итоге копия- не подписана, значит не идентична оригиналу, т.е и не копия вовсе. А если истец не направил копию искового, то это уже нарушение ст. 120 ГПК, так как не приложена копия и суд должен был оставить исковое без движения.

вот теперь сформулирована железная позиция по делу! в иске откажут. об исковой давности можно не просить

[Jeep]

копия необязательно должна быть подписана таким же образом, как и оригинал вспомните копии документов до появления копировальной техники
и необязательно это должна быть фотокопия

[Кис]

вот теперь сформулирована железная позиция по делу! в иске откажут. об исковой давности можно не просить

не уверена, что об исковой давности можно не просить, и тем более, что это железная позиция по делу, но как-то аргументы же выдумывать надо, если ответчик не хочет платить.

[Кис]

копия необязательно должна быть подписана таким же образом, как и оригинал вспомните копии документов до появления копировальной техники
и необязательно это должна быть фотокопия

а как может быть подписана копия, если это копия подписанного документа? да, это может быть не фотокопия, может быть написана от руки (хотя суды неохотно принимают такие документы), но подписана -то она должна быть. тогда вопрос:чем копия отличается от оригинала? отсутствием подписи?

[Jeep]

я специально напомнил о древних копиях. копия и заверенная копия - разные вещи

[мыслитель]

как-то аргументы же выдумывать надо, если ответчик не хочет платить.

неумение находить аргументы по существу и придирки к несущественным мелочам только раздражают судей

[ВАШЕ ПРАВО]

Коллеги, я правильно понимаю, что пока из старого реестра прав не перенесены данные в новый (а делается это только по заявлению собственника ), арест на него технически наложить нельзя? Ведь регистраторы не могут вносить изменения в предыдущие ( старые ) реестры, а в новом информации еще нет. Получается, что если должник не напишет заявление о перенесении данных, то ни арест наложить, ни реализовать его имущество с торгов нельзя?

[ВАШЕ ПРАВО]

И, кстати, еще возник такой, пока теоретический вопрос. До ППВСУ в 2009 году "О признании сделок недействительными" суды признавали действительными договора купли-продажи имущества по ст.220 ГК. Потом ППВСУ сказал, что сделка не заключена, пока не внесена в реестр сделок, поэтому действительной незаключенную сделку признавать нельзя. И это логично, но... На сегодняшний день сделка является заключенной с момента нотариального оформления ( реестра сделок нет, изменения в ГК касательно момента заключения внесены ), означает ли это, что (теоретически) может вернуться практика по ст.220 - признание простого письменного договора действительным, потом регистрация решения суда в госреестре ( в регистрационной службе)?

[Jeep]

Коллеги, я правильно понимаю, что пока из старого реестра прав не перенесены данные в новый (а делается это только по заявлению собственника ), арест на него технически наложить нельзя? Ведь регистраторы не могут вносить изменения в предыдущие ( старые ) реестры, а в новом информации еще нет. Получается, что если должник не напишет заявление о перенесении данных, то ни арест наложить, ни реализовать его имущество с торгов нельзя?

Для этого есть спецраздел.
ст.15 Закона:
10. Державна реєстрація обтяжень прав на нерухоме майно, право власності на яке не зареєстроване у Державному реєстрі прав, іпотеки майнових прав на об’єкт незавершеного будівництва проводиться у спеціальному розділі Державного реєстру прав. При державній реєстрації права власності на таке майно записи про обтяження переносяться до відповідної частини відкритого розділу Державного реєстру прав.

В отношении же реализации, насколько помню, у исполнителя есть возможность восстанавливать утерянные документы, чем (теоретически) и можно воспользоваться

[Jeep]

...означает ли это, что (теоретически) может вернуться практика по ст.220 - признание простого письменного договора действительным, потом регистрация решения суда в госреестре ( в регистрационной службе)?

учитывая непостоянство ВСУ и вышек, все возможно

[ВАШЕ ПРАВО]

Для этого есть спецраздел.
ст.15 Закона:
10. Державна реєстрація обтяжень прав на нерухоме майно, право власності на яке не зареєстроване у Державному реєстрі прав, іпотеки майнових прав на об’єкт незавершеного будівництва проводиться у спеціальному розділі Державного реєстру прав. При державній реєстрації права власності на таке майно записи про обтяження переносяться до відповідної частини відкритого розділу Державного реєстру прав.

Все понятно! Т.е. арест висит в спецразделе, а после внесения данных в новый реестр - арест вместе с основными данными по имущество также переносится из спецраздела в основной.

В отношении же реализации, насколько помню, у исполнителя есть возможность восстанавливать утерянные документы, чем (теоретически) и можно воспользоваться

Не знаю. Исполнитель не является субъектом, который может перенести данные из старого реестра в новый, а нет данных в реестре прав - можно ли организовать и провести публичные торги?

[ВАШЕ ПРАВО]

учитывая непостоянство ВСУ и вышек, все возможно

Я думаю, если вдруг практика опять пойдет по этому пути, то постараются нейтрализовать, примут новый ППВСУ, типа "сделка, по которой не перешло право собственности, не может быть признана действительной"

ч.4 ст.334 ГК тоже ж немного изменили - право собственности возникает с момента регистрации права.

[Jeep]

арест вместе с основными данными по имущество также переносится из спецраздела в основной.

главное, чтобы регистратор не забыл перенести. лучше проверять, т.к. на практике не все забороны из старых реестров переносятся в новый

Исполнитель не является субъектом, который может перенести данные из старого реестра в новый, а нет данных в реестре прав - можно ли организовать и провести публичные торги?

перенести не может, но законом ему предоставлено право подавать регистраторам эл. заявления о регистрации прав и обременений (ст.28-2). описание технологии (в отличие от спецраздела) не встречал. но со временем "допилят" и этот вопрос.

постараются нейтрализовать, примут новый ППВСУ, типа "сделка, по которой не перешло право собственности, не может быть признана действительной"

т.е. утром стулья - вечером деньги? а как же поставка после расчетов?
это будет противоречить ч.3 ст.334 (ПС возникает либо в момент заключения нот.договора, либо с даты вступление в силу решения суда). правда, рассрочка с ней тоже немного вразрез
если сильно захотят, то внесут изменения в ГК, а пока могут ссылаться, например, и на невозможность исполнения, т.к. ПС возникает только с регистрации, т.е. частично можно только расчеты провести
зачем гадать? скоро все узнаем

ч.4 ст.334 ГК тоже ж немного изменили - право собственности возникает с момента регистрации права.

с 2004 года право собственности на новострои возникает с момента регистрации (после ввода в эксплуатацию), и на унаследованную недвижку тоже, но это не мешало судам признавать право собственности

[ВАШЕ ПРАВО]

С праздником, коллеги!

Крепкого здоровья, любви, удачи, профессиональных успехов и всех жизненных благ!

[Jan497]

подскажите,ув.юристы.Возможно ли,заключить обычный письменный договор о купле продаже майна.При свидетелях и с распиской о получении денег.И потом по суду признать его действительным.Какие подводные камни меня ждут?

[multik]

подскажите,ув.юристы.Возможно ли,заключить обычный письменный договор о купле продаже майна.

какого именно "майна"? ))

[T1m]

какого именно "майна"? ))

раз признавать по суду, то думаю тот который подлежит нот. удостоверению )

[Obeliх]

раз признавать по суду, то думаю тот который подлежит нот. удостоверению )

Такие вопросы с утра 23-го можно задавать только с бодунища