Голодомор: история и современные интерпретации

[Акулина]

1. незаметно
2. в рос. учебниках Сталин -эффективный менеджер.
3. Если другие народы , помимо украинцев пострадавшие (казахи, например) от сталинизма ,считают нужным говорить о своей беде , пусть это и делают. Ющенко как президент Украины , говорит об украинцах, о нашей беде. Назарбаеву , как казаху никто не затыкает рот .

1. А для Вас "заметно" - это Ваша точка зрения, с которой я не согласна.
2. В российских учебниках, по которым зханимаются дети моих друзей (мой сын серьезную историю еще пока не изучает) дается беспристрастная оценка истории. Нет ни восторгов, ни истерик. И это правильно. Но док.фильмы, которые нам "крутят" очень часто сталинизм представлен, как ужас и кошмар. Сталинизм осужден в РФ на всех уровнях.
3. В период коммунистического режима беда у нас была одна на всех. О чем и говорится. Говорить правду надо, а не то, что в голову взбрендит.
Коммунистическая идеология несовместима с этническим геноцидом, но в нее прекрасно вписывается классовая борьба.
Перевирать не надо и все ок.

[magentis]

Этот проект учебника, о котором просто взахлеб постоянно говорят ("Эффективный менеджер") я и не видел нигде. Нигде. Нет его в Доме Книги. Специально смотрел.

[Гудвин]

Создали бы совместную казахо-российско-украинскую (по алфавиту) комиссию и спокойно бы разобрались вместо пафоса, претензий и новоявленных обид.

Не дождётесь.
Без пафоса, показухи и без политических дивидендов на костях - это не для Ющенко.

[Hightower]

так там же были и цыгане, а не только евреи?

и украинцы, россияне, белорусы, поляки, югославы, чехи и многие другие народы

[magentis]

Не дождётесь.
Без пафоса, показухи и без политических дивидендов на костях - это не для Ющенко.

Вот это и приводит к тому, что между странами на ровном месте будет еще одна трещина. На ровном месте

[Hightower]

Вот это и приводит к тому, что между странами на ровном месте будет еще одна трещина. На ровном месте

у Вас имхо тоже этот вопрос изрядно заполитизировали в последнее время

[greenok]

что за глупости. Тебя послушать , Гитлера интересовало мыло , а о людях из которого оно делалось , он забыл подумать. Этакий наивный парфюмер

смотря как слушать... и о чем думать...
ты свои мысли мне не приписывай, занимайся своими лучше

[vihor]

Создали бы совместную казахо-российско-украинскую (по алфавиту) комиссию и спокойно бы разобрались вместо пафоса, претензий и новоявленных обид.

а о чём собственно договариваться?

[magentis]

у Вас имхо тоже этот вопрос изрядно заполитизировали в последнее время

Некоторое время назад о нем никто и не вспоминал в негативном ключе.
А в учебниках и книгах по истории дается вполне справедливая версия событий - отнимали хлеб для продажи, чтобы получить средства на индустриализацию. Просто неповезло, что Украина, Повольжье, Кубань. Был бы хлебный регион Псковская область - отбирали бы в Псковской области.

[vihor]

и украинцы, россияне, белорусы, поляки, югославы, чехи и многие другие народы

по вашей логике , пострадали от Сталина все советские люди (нации называть нельзя). А от Гитлера таки можно называть отдельные пострадавшие нации (можно было бы сказать -народы Европы )?

[Hightower]

Некоторое время назад о нем никто и не вспоминал в негативном ключе.
А в учебниках и книгах по истории дается вполне справедливая версия событий - отнимали хлеб для продажи, чтобы получить средства на индустриализацию. Просто неповезло, что Украина, Повольжье, Кубань. Был бы хлебный регион Псковская область - отбирали бы в Псковской области.

Сейчас то вспоминают. Так что для создания комиссии имхо время упущено. Да и вряд ли компромиссное решение хоть кого-то устроило бы

[greenok]

по вашей логике , пострадали от Сталина все советские люди (нации называть нельзя).

а что "украинцы, россияне, белоруссы" не нации?

[Hightower]

по вашей логике , пострадали от Сталина все советские люди (нации называть нельзя). А от Гитлера таки можно называть отдельные пострадавшие нации (можно было бы сказать -народы Европы )?

Погуглите что такое Холокост и почитайте. Заодно узнаете, кто его признал геноцидом, и куда Вам адресовать свои претензии по этому поводу. Это по Вашей логике во время Голодомора пострадали только украинцы. Имхо это не так.

[magentis]

Сейчас то вспоминают. Так что для создания комиссии имхо время упущено. Да и вряд ли компромиссное решение хоть кого-то устроило бы

Меня устроит. Я в будущее хочу, всю жизнь что-ли хвост проблем старых будет тянуться из прошлого. История, безусловно, важная вещь, но не она же должна определять всю современную жизнь.

[greenok]

. Просто неповезло, что Украина, Повольжье, Кубань. Был бы хлебный регион Псковская область - отбирали бы в Псковской области.

вот и я о том же, смысла не было шарить по бедным районам, брать, так уже по-крупному... чисто бандитский подход, да Сталин в своей дореволюционной жизни им и был

[vihor]

Коммунистическая идеология несовместима с этническим геноцидом, но в нее прекрасно вписывается классовая борьба.
.

опять фантации. Помимо ком. идеи Сталин с подручными руководствовался многими маньячными идеями, типа репресиями 37 (убивали коммуниств- это совместимо с ком . идеей?)я уже не буду приводить в пример этнические чистки татар в Крыму , да и много всего. Да и не важно, что думал маньяк! Он мог например желать процветания остальным выжившим и ещё много всего. Оставим мотивацию специалистам. Есть ФАКТ преступления, есть ЖЕРТВЫ. Преступника нужно НАКАЗАТЬ!

[greenok]

Преступника нужно НАКАЗАТЬ!

как предлагаете наказать мертвеца? предать анафеме? так он, вроде, атеистом был, хоть и семинарии обучался

[magentis]

Преступника нужно НАКАЗАТЬ!

Каким образом ?

[vihor]

Погуглите что такое Холокост и почитайте. Заодно узнаете, кто его признал геноцидом, и куда Вам адресовать свои претензии по этому поводу. Это по Вашей логике во время Голодомора пострадали только украинцы. Имхо это не так.

не только украинцы, но и во время 2 мировой- не только евреи

[vihor]

Каким образом ?

осуждением всего мирового сообщества.