Голодомор: история и современные интерпретации

[magentis]

адвокат дьявола

Хорошо. А Ющенко возвеличивает людей, которые надевали немецкую военную форму и участвовали в войне против своих. И, наверняка, стреляли в моих родственников, которые воевали на войне.
Что же мне теперь ? На каждого украинца с топором бросаться и пафосно на всех обижаться ?

[sima-vpn]

Ах, как смело. Я в восхищении, двор в восхищении. И руки Москвы не боитесь? Как вы по-русск..., извините, по-укр-ки правду-матку в глаза. Вот что значит демократия!

Вас надо лечить электричеством.

[MOD] Хамство. Gloomy Wolf

[Акулина]

сегодня почтенный ученый муж, по укр тв, рассказывал, что большевики специально репрессировали украинское крестьянство, потому как оно являлось основным носителем украинского языка и культуры, то есть, последством голодомора, боролись именно с украинским языком и украинской культурой, и, следовательно, с украинским народом.

Возможно, что Путин с Медведевым как раз и не согласны именно с такой трактовкой.

[KATERINA_KOTIA]

Вот и я говорю, что термин нее подразумевает убийство племени непременно другим племенем. Это может быть и партия или другое образование.

когда партия или другое образование - это: гражданская война, классовая борьба...
а геноцид - истребление по крови, по роду.
когда тот, против кого действуют, той же крови, что и убийца - это, уже, не геноцид.

[greenok]

Эт где вы видели такую трактовку слова голодомор, где сказано, что голод был только на Украине?.

хм... еще раз... "голодомор"=голод в Украине в 30-х гг прошлого века". нет?
его только в этом значении и употребляют

Даа? Там рассказывали как коммунисты голодом морили? Нужно будет пересмотреть

там рассказывали о сборе средств для голодающих.
этоя к тому, что сам факт голода не замалчивался "до перестройки", как сейчас это пытаются преподнести

[Гудвин]

Мы вроде бы уже на ТЫ были.
Ага.

А разве они были люмпенами или кухарками?
Вроде из приличных семей. Очень образованные люди (содеянного ими я не касаюсь).

[скорпион]

Ну ты своих умерших чтишь и памятники им ставишь, хотя можно тебя упрекнуть, что лучше купи на эти деньги что-либо живым. Без памяти о умерших не будет будущего. Это коммунисты учили нас забыть о прошлом и строить светлое будущее. На Проводы ходишь на кладбище?

Сима, рядом с монументом стоят бабушки с дедушками, которые это пережили. Сейчас они каждую копеечку экономят и мед помощь получают сами знаете какую. Так вот им большая фига. Зато монумент есть.

[Гудвин]

А вы хоть раз ночевали в качестве подозреваемой в райотделе милиции? Попробуйте и умножте на 1000, получите 30-е годы.Привет вашим друзьям-подлецам Путину -Медведеву.

А ты жил в 30-е?
Можешь сравнить?
А в райотделе ты чего ночевал? И как часто?

[sima-vpn]

Повторюсь, люди которые не голодали, не могут говорить о голодоморе. Если ваши родственники, не голодали, то не надо говорить, о том, что не голодали все, и о том, что голод небыл искусственным. Это подло и низко. Мои родственники пострадали и от голода и от репрессий и слова о том, что это было необходимо государству для чего-то, меня не впечатляют. Имейте совесть и уважение к погибшим.

[Ull9]

Что-то слшали о Гейдрихе?

Слышал, но он не был евреем или даже полукровкой. вот его родители.

Heydrichs Mutter Elisabeth Maria Anna Amalia Kranz stammte aus einer wohlhabenden Familie und war die Tochter des Leiters des Königlichen Konservatoriums von Dresden. Sein Vater, Richard Bruno Heydrich, war Opernsänger und Komponist.

[Кот Да Винчи]

Хорошо. А Ющенко возвеличивает людей, которые надевали немецкую военную форму и участвовали в войне против своих.

Каких своих? Ты думаешь, что пишешь? Это власть воевала против своих. А они за свою Родину.
Всем украинофобам - может хотя бы в этот день перестанем кощунствовать? И вспомним миллионные жертвы? Там умирали все - и русские и украинцы, вам достаточно? Забудьте про геноцид хоть сегодня! Ради памяти о умерших страшной смертью. Не уподобляйтесь Медведеву, который на эту память наплевал, оно того не стоит.

[скорпион]

хм... еще раз... "голодомор"=голод в Украине в 30-х гг прошлого века". нет?
его только в этом значении и употребляют

А его не было? И где в трактовке слова, о том, что его не было в других странах?

там рассказывали о сборе средств для голодающих.
этоя к тому, что сам факт голода не замалчивался "до перестройки", как сейчас это пытаются преподнести

Ну знаете. Есть голодающие, а есть те, кого морят голодом. Разные немного вещи.

[sima-vpn]

Сима, рядом с монументом стоят бабушки с дедушками, которые это пережили. Сейчас они каждую копеечку экономят и мед помощь получают сами знаете какую. Так вот им большая фига. Зато монумент есть.

Скорпион, а пенсию в 12 советских рублей вы застали? Надо искать проблемы с 1917 года, а не с 1991,хотя это никого не оправдывает и майдан не просто так собирался.

[Акулина]

Повторюсь, люди которые не голодали, не могут говорить о голодоморе. Если ваши родственники, не голодали, то не надо говорить, о том, что не голодали все, и о том, что голод небыл искусственным. Это подло и низко. Мои родственники пострадали и от голода и от репрессий и слова о том, что это было необходимо государству для чего-то, меня не впечатляют. Имейте совесть и уважение к погибшим.

Сима, с этим твоим постом я согласна полностью.
Но искуственный голод и геноцид - вещи разные. Коммунистов можно много в чем обвинить, но "геноцид" их идеологии не свойственен.

[Гудвин]

Мы отвлеклись от сути вопроса. Вы говорили о том, что Путина и Медведева надо к позорному столбу, что никогда не простите и т.д.
Вот я и хочу понять, что они ВАм сделали ?

Да ничего они ему не сделали.
Это он просто ТВ АПсмотрелся украинского.
Плюс низкий порог внушаемости - и результат налицо.

[KATERINA_KOTIA]

Повторюсь, люди которые не голодали, не могут говорить о голодоморе. Если ваши родственники, не голодали, то не надо говорить, о том, что не голодали все, и о том, что голод небыл искусственным. Это подло и низко. Мои родственники пострадали и от голода и от репрессий и слова о том, что это было необходимо государству для чего-то, меня не впечатляют. Имейте совесть и уважение к погибшим.

по укр тв, сегодня, сказали, что более 70% пострадавших, были из днепропетровской области.

[magentis]

Повторюсь, люди которые не голодали, не могут говорить о голодоморе. Если ваши родственники, не голодали, то не надо говорить, о том, что не голодали все, и о том, что голод небыл искусственным. Это подло и низко. Мои родственники пострадали и от голода и от репрессий и слова о том, что это было необходимо государству для чего-то, меня не впечатляют. Имейте совесть и уважение к погибшим.

Давайте без пафоса. Мы не с Марса приземлились. И также жили, и родственники страдали от репрессий и кое-кто умер в Ленинграде в 1942 г.
Речь идет о том, чтобы не политизировать трагедию и не наводить противостояние между РФ и Украиной.

[L'autre]

Повторюсь, люди которые не голодали, не могут говорить о голодоморе. Если ваши родственники, не голодали, то не надо говорить, о том, что не голодали все, и о том, что голод небыл искусственным. Это подло и низко. Мои родственники пострадали и от голода и от репрессий и слова о том, что это было необходимо государству для чего-то, меня не впечатляют. Имейте совесть и уважение к погибшим.

От голода в Одессе пострадала и моя семья. Кстати, детям в садиках и щколах выдавали питание. Многие ходили только что б его получить. На Поволжье и этого зачастую не было. Если ваши родственники озлобились от всех непрятностей, то это не значит что остальные тоже. Здравый смысл еще никому не вредил. А вот истерика - многим.

[KATERINA_KOTIA]

Шутам не разрешил в день годовщины трегедии веселится? Правильно и сделал.

а, почему, именно 22 ноября, днем трагедии назначили?

[magentis]

Каких своих? Ты думаешь, что пишешь? Это власть воевала против своих. А они за свою Родину.
Всем украинофобам - может хотя бы в этот день перестанем кощунствовать? И вспомним миллионные жертвы? Там умирали все - и русские и украинцы, вам достаточно? Забудьте про геноцид хоть сегодня! Ради памяти о умерших страшной смертью. Не уподобляйтесь Медведеву, который на эту память наплевал, оно того не стоит.

Я гляжу это норма украинского демократа всем ярлыки раздать, кто не согласен с "единственно верным" мнением.