Советский Союз. Общая тема.

[mossad]

ты тупишь? Тебе за плановую экономику, тебе же обязательно нужно с прилагательным социалистическая.
Социалистическая математика тебя не интересует? А социалистическая квантовая физика?

Пан советикус, я вам уже писал, что плановая экономика существует во всем мире, но не в виде советской системы, она почила в обозе, при чем раньше чем распался сам совок. У вас что пунктик на понятии плановая экономика, ах ну да, знакомые советские позывные, забыл простите

[mossad]

Какая в Японии экономика?

Особого внимания заслуживает такая специфическая черта японского общегосударственного планирования, как его продуманная и заранее предусмотренная гибкость. Практически ни один из действовавших планов не просуществовал до первоначально намеченных конечных сроков. Однако их досрочная замена очередными новыми программами отнюдь не является результатом провала, а вызвана тем, что основные плановые показатели были превзойдены или почти выполнены за более короткий период. Это вызвало необходимость разработки новых ориентиров, отвечающих изменившимся внутренним и внешним условиям.(С)


И откуда японцы взяли планирование?

К выводу об эффективности таких программ в условиях рынка японские специалисты пришли еще в 50-х годах, когда было положено начало общегосударственному планированию. Обосновывая необходимость и важность принятия первого общегосударственного плана, известного как Пятилетний план экономического самообеспечения (1956-1960 финансовые годы), его разработчики подчеркивали, что хотя планирование присуще прежде всего социалистической системе хозяйства, оно может достаточно эффективно осуществляться и в условиях рыночной экономики1.(С)


Теперь спокойно празднуй пурим (уничтожили множество врагов (в тексте говорится о ~76 тысячах убитых), в том числе десять сыновей Амана. В ознаменование этих событий (спасение от истребления) у евреев был установлен праздник Пурим.)

Ответ читайте выше и на предыдущих страницах, пожалуйста не беспокойте по пустякам

[Пинсах Нахумович]

Пан советикус, я вам уже писал, что плановая экономика существует во всем мире, но не в виде советской системы, она почила в обозе, при чем раньше чем распался сам совок. У вас что пунктик на понятии плановая экономика, ах ну да, знакомые советские позывные, забыл простите

нет, ты таки тупой(с)

А.З. Советская система существовала недолго, ей бы еще жить и жить. Она вступила в состояние кризиса не потому, что по натуре такая. Социальная система вообще не способна к самоуничтожению. Я продолжаю утверждать, что социальная система, которая сложилась в СССР, была самой совершенной — самой простой, стандартизированной, более эффективной, чем западная. И в теории, и на практике!(С)

[Гудвин]

В предверии одного из величайших праздников ПУРИМ вы оскорбили меня, так как я женатый человек и имею троих детей, за сим хочу сказать вам что вы редкостный мудак, необразованное чмо и просто невежда, учитывая что у вас в адресной строке написано Одесса, вы бы могли быть более осведомленным человеком в подобных делах и не оскорблять людей.

אֲדֹונָי יַשׁוּעַ הַמַשִיחַ, בֵּן אֱלֹהִים, חָנְנֵנִי חוֹטֵא

Причём тут Пурим к твоим чулкам?

[mossad]

нет, ты таки тупой(с)

А.З. Советская система существовала недолго, ей бы еще жить и жить. Она вступила в состояние кризиса не потому, что по натуре такая. Социальная система вообще не способна к самоуничтожению. Я продолжаю утверждать, что социальная система, которая сложилась в СССР, была самой совершенной — самой простой, стандартизированной, более эффективной, чем западная. И в теории, и на практике!(С)

Не надо подменять понятия капиталистического планирования экономики и социалистического, вы сейчас торгуетесь как баба базарная, вам же внятно объяснили что в Японии капитализм, так же как и во всех капстранах, но вы упорно долбите о том что экономическая модель Японии имеет схожесть с социалистической системой, у вас что проблема какая-то с пониманием?

[ALKA]

Я продолжаю утверждать, что социальная система, которая сложилась в СССР, была самой совершенной — самой простой, стандартизированной, более эффективной, чем западная. И в теории, и на практике!(С)

я не согласен.Теория да.Практика разбилась о человека...который никогда не будет совестливым роботом без "пороков"...

[ALKA]

В предверии одного из величайших праздников ПУРИМ

блин ,а я до сих пор толком и не знаю что за фигня такая...оказывается величайший

[кто_то]

блин ,а я до сих пор толком и не знаю что за фигня такая...оказывается величайший

Я вообще думал, что его с мацой едят. А вот оно как. Мне стыдно за свою неосведомленность.

[ALKA]

Я вообще думал, что его с мацой едят. .

с мацой вроде шаурму едят...не ?

[mossad]

Какая безграмотность, я просто поражен вашим невежеством и необразованностью פֶּסַח, он же Песах, он же Пасха вы не отмечаете? Убогие тролли и ничтожные советикусы.

אֲדֹונָי יַשׁוּעַ הַמַשִיחַ, בֵּן אֱלֹהִים, חָנְנֵנִי חוֹטֵא

[кто_то]

Какая безграмотность, я просто поражен вашим невежеством и необразованностью פֶּסַח, он же Песах, он же Пасха вы не отмечаете? Убогие тролли и ничтожные советикусы.

אֲדֹונָי יַשׁוּעַ הַמַשִיחַ, בֵּן אֱלֹהִים, חָנְנֵנִי חוֹטֵא

Вы про СССР или про шаурму с пуримом?

[Пинсах Нахумович]

Не надо подменять понятия капиталистического планирования экономики и социалистического, вы сейчас торгуетесь как баба базарная, вам же внятно объяснили что в Японии капитализм, так же как и во всех капстранах, но вы упорно долбите о том что экономическая модель Японии имеет схожесть с социалистической системой, у вас что проблема какая-то с пониманием?

харе лепить горбатого.
Есть планирование вне зависимости от капитализьма или социализма.
Тебе было сказано, что в Японии государственное планирование.
В СССР тоже было госпланирование.

Что есть капитализьма?

Когда я приступил к изучению этого вопроса, то обнаружил, что в социологии существует больше 100 определений демократии, больше 150 определений капитализма.

Если уж ты уселся в лужу, то хотя бы сиди с достоинством.

[ALKA]

Какая безграмотность, я просто поражен вашим невежеством и необразованностью פֶּסַח, он же Песах, он же Пасха вы не отмечаете? Убогие тролли и ничтожные советикусы.

אֲדֹונָי יַשׁוּעַ הַמַשִיחַ, בֵּן אֱלֹהִים, חָנְנֵנִי חוֹטֵא

  Показать скрытый текст

офф

дорогой товарисч,если вам ваш пурим так свят и дорог держите его пожалуйста в штанах а не трусите им у всех на виду...Про Пасху я Слышал...это когда красят яйца,у евреев получацца вместе с пуримом ? ...

харе лепить горбатого.
Есть планирование вне зависимости от капитализьма или социализма.
Тебе было сказано, что в Японии государственное планирование.
В СССР тоже было госпланирование.

Что есть капитализьма?


Если уж ты уселся в лужу, то хотя бы сиди с достоинством.

Япония....ну почему только Япония ? в любой стране Военно-промышленный комплекс без планирования не обойдется...

[Пинсах Нахумович]

я не согласен.Теория да.Практика разбилась о человека...который никогда не будет совестливым роботом без "пороков"...

значит дубина просто необходима. Так о какой демократии и леберализьме дуют в уши?


Цитата от автора с которым ты не согласен.

Эффективность западнистского хозяйства обуславливают три закона: рациональная организация дела; жестокая трудовая дисциплина; максимальное использование средств производства и рабочей силы.

Западное общество является недемократичным, тоталитарным в самой своей основе — на уровне ячеек производства.

[кто_то]

Япония....ну почему только Япония ? в любой стране Военно-промышленный комплекс без планирования не обойдется...

А при чем вообще тут Япония? Разве тема с КНДР потеряла актуальность? Или там уже всех младенцев съели?)))

[lumar]

я не согласен.Теория да.Практика разбилась о человека...который никогда не будет совестливым роботом без "пороков"...

Практика разбилась об ложь , двуличие и неустроенность ,а человек просто устал все это терпеть!

[lumar]

А при чем вообще тут Япония? Разве тема с КНДР потеряла актуальность? Или там уже всех младенцев съели?)))

А что это смешно?

[Пинсах Нахумович]

  Показать скрытый текст

офф

дорогой товарисч,если вам ваш пурим так свят и дорог держите его пожалуйста в штанах а не трусите им у всех на виду...Про Пасху я Слышал...это когда красят яйца,у евреев получацца вместе с пуримом ? ...

Япония....ну почему только Япония ? в любой стране Военно-промышленный комплекс без планирования не обойдется...

не о планировании в отраслях шла речь, а за государственное планирование в целом.

Советская система развивалась по собственной линии. Она бы пришла к компьютеризации, но экономно и по-другому. Взгляните на то, сколько сейчас автомобилей на улице! В советской системе это было бы невозможно. Действовали определенные законы рациональности. Число автомобилей увеличивалось в соответствии с количеством и качеством дорог, а также с реальной потребностью в перевозках. В США в конце 80-х на дорогах двигалось 150 млн. машин, в Германии — 55 млн. И вы думаете, что все это были экономически целесообразные перемещения? Ничего подобного. Просто они утратили контроль над этим и целым рядом других процессов. Как показывают расчеты, более 80% авиаперелетов экономически излишни. Это паразитарное явление, но изменить они ничего уже не могут. Вы же не можете представить ограничения на выпуск автомобилей?

Сегодня государство фактически отказалось от управления экономикой, а виртуальное управление может происходить сколь угодно долго. Разговоры о "застое" — это типичная клевета с целью дискредитировать систему. Когда они ведутся на Западе — это нормальное человеческое поведение: преувеличивать свои достоинства и занижать достижения противника. Но почему мы сами отказываемся от собственных достижений?

извини за длинные цитаты.

[Гудвин]

Какая безграмотность, я просто поражен вашим невежеством и необразованностью פֶּסַח, он же Песах, он же Пасха вы не отмечаете? Убогие тролли и ничтожные советикусы.

אֲדֹונָי יַשׁוּעַ הַמַשִיחַ, בֵּן אֱלֹהִים, חָנְנֵנִי חוֹטֵא

Ты бы лучше купил себе орбит и молча жевал его.....................чем так позориться.
Есть очень хорошая украинская поговорка "Мовчи, глуха, менше гріха".
Эта поговорка о тебе.

[фокс]

Может быть эта статья, прояснит суть планирования

Что противопоставить «рыночноцентризму»?

Разве экономическая сущность социализма исчерпывается планированием или при капитализме планирование не используется? У Энгельса читаем: «...Если мы от акционерных обществ переходим к трестам, которые подчиняют себе и монополизируют целые отрасли промышленности, то тут прекращается не только частное производство, но и отсутствие планомерности»2.

Г. В. Плеханов в свое время в проекте Программы РСДРП писал еще более определенно, чем просто «плановая экономика»: «...планомерная организация общественного производительного процесса для удовлетворения нужд как всего общества, так и отдельных его членов», – и то Ленин на это заметил: «Этого мало. Этакую организацию еще и тресты дадут. Определеннее было бы сказать “за счет всего общества” (ибо это включает и плановость и указывает на направителя планомерности), и не только для удовлетворения нужд членов, а для обеспечения полного благосостояния и свободного всестороннего развития в с е х членов общества».3

Часть наших сторонников наверняка заметят, что одно дело — планирование в пределах капиталистического предприятия, монополии, и совсем другое — государственный план. Но и они ошибутся. Обратимся еще раз к Энгельсу: «Но ни переход в руки акционерных обществ и трестов, ни превращение в государственную собственность не уничтожают капиталистического характера производительных сил. Относительно акционерных обществ и трестов это совершенно очевидно. А современное государство опять-таки есть лишь организация, которую создает себе буржуазное общество для охраны общих внешних условий капиталистического способа производства от посягательств как рабочих, так и отдельных капиталистов... Чем больше производительных сил возьмет оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан оно будет эксплуатировать... капиталистические отношения не уничтожаются, а, наоборот доводятся до крайности, до высшей точки».4

Планирование — это еще не социализм и, тем более, не коммунизм, хотя никакой социализм без планирования немыслим.

короче Рынку может быть противопоставлена не какая либо его форма проявления, а только «не рынок».
читаем и думаем
http://propaganda-journal.net/5670.html