Голодомор: история и современные интерпретации

[KATERINA_KOTIA]

голодомор был в Украинской ССР (в РСФСР был голод) и продразверстка, и загранотряды- все это организовывалось украинской верхушкой. но почему-то винят не КИев, а Москву.. логика где? а я скажу, где... виновники должны быть "неместными"...

так вот и я о том же...
и, еще. мне очень нравится, как наш дорогой гарант вещает про "ужасы коммунизма". а разве он сам, еще лет этак..надцать тому, не состоял в компартии? или, может, его заставили?

[скорпион]

т.е. Лениградская блокада ничем иным,кроме голода не являлась? ... нет слов...

Тождество - это множественнные значения переменных, которые равны друг другу. Это математический термин. И он означает что в равенстве есть несколько переменных. Одна из них и будет голодом. Если не нравится слово тождество поставьте аналогия.

да? я не слышала.. но пороюсь в первоисточниках, может,найду

Видите, вы спорите о предмете, не зная фактов.

любом случае, им не размахивали перед всем миром и не демонстрировали тем самым исключительность трагедии со всеми вытекающими

Но ведь многие страны признают. И тоже говорят и сочуствуют трагедии, которая длительное время замалчивалась. Хотя и здесь есть негативные моменты во внешней политике.

да кто ж против памяти?все- за... вроде...
на за память, а не за спекуляции на памяти

Тут я с вами полностью согласен.

[Ull9]

...У меня старики голод пережили, так они совсем не понимают зачем детей вмешивать в это все...

т.е ваши родители или дедушка с бабушкой против того что бы что либо знали о голодоморе?
покасните. как то верится с трудом.

[greenok]

И пусть часть из того, что нам говорят - ложь, но эта ложь идет и со стороны тех, кто говорит, что голодомора не было и со стороны тех, кто говорит, что он был. Решите для себя - верите вы в сам факт или нет и тогда все станет на свои места.

кто говорит, что голодомора (голода в Украине) не было? разве такие есть?
говорят, что голодомор не был геноцидом

[vihor]

Медведев тебе ничего не прислал?????? Безобразие!!!!!!!!! Пиши в МИД и требуй ноту протеста )))))))

когда будет референдум по НАТО, я всё что думаю ,напишу

[Ull9]

кто говорит, что голодомора (голода в Украине) не было? разве такие есть?
говорят, что голодомор не был геноцидом

по каким именно признакам он не подходит под понятие геноцид?

[Hightower]

когда будет референдум по НАТО, я всё что думаю ,напишу

когда и ЕСЛИ, то напишем конечно, только причем это к данной теме?

[me-109]

кто говорит, что голодомора (голода в Украине) не было? разве такие есть?
говорят, что голодомор не был геноцидом

Чё,сами голодовку объявили?

[скорпион]

для того, чтоб воплотить мероприятия, приведшие к гибели миллионов людей, нужно очень немаленькое количество исполнителей.и, навряд-ли, этих исполнителей привозили из далека.
и, для того, чтоб вычислить тех, у кого было, что взять, надо было иметь союзников на месте.

А я где-то написал, что коммунисты= русские. В архивах и украинских вурдалаков хватает. Я ж и пишу - люмпены, дорвавшиеся до власти. Без всякой национальности.

Крестики в селах пострадавших от голода, от массовых убийств во время войны и так стояли. И берегли их люди и без этого крика. У меня старики голод пережили, так они совсем не понимают зачем детей вмешивать в это все...

Где стояли, а где и нет.
А детей учить нужно.Только,конечно, не таким варварским способом. На то и есть история, чтобы учиться на ошибках прошлого и брать достойные примеры для создания будущего.

[vihor]

вот, о том и речь... что нынешние власти так сложили, хотя говорят, что не складывали и от лавров отказываются)

Что они "сложили"? Ющенко посадил Сталина в Кремль и заставил того заниматься террором?

[greenok]

Тождество - это множественнные значения переменных, которые равны друг другу. Это математический термин. И он означает что в равенстве есть несколько переменных. Одна из них и будет голодом. Если не нравится слово тождество поставьте аналогия..

ТОЖДЕСТВО2 ср.
Равенство, справедливое при всех числовых значениях входящих в него букв (в математике)

т.е. блокада=голоду, с какой стороны не посмотри... только голоду, больше "блокада" ничем не характеризуется. т.е.. "голод" и "блокада" синонимы?

Видите, вы спорите о предмете, не зная фактов

точнее, спорю, исходя из известных мне фактов... термин уникален. согласны?
появился спустя полвека (как минимум) после события, к-рое уникальным не является.
вопрос все тот же - зачем?

Но ведь многие страны признают. И тоже говорят и сочуствуют трагедии, которая длительное время замалчивалась. Хотя и здесь есть негативные моменты во внешней политике

ну? и кто с этим спорит?
я ведь не об этом говорю, а о том, что эта трагедия не национальна, а интернациональна

[Hightower]

Чё,сами голодовку объявили?

Нынче в Африке голодовку объявляют?

[KATERINA_KOTIA]

[QUOTE=скорпион;3648546]А я где-то написал, что коммунисты= русские. В архивах и украинских вурдалаков хватает. Я ж и пишу - люмпены, дорвавшиеся до власти. Без всякой национальности.



послушать нынешних пропагандистов, так это кто то чужой, от туда пришел.
сама формулировка - геноцид украинского народа - предполагает действия какого то другого народа.
и, много ума не надо, чтоб догадаться, от куда все эти коварные действия велись.

[me-109]

эта трагедия не национальна, а интернациональна

Имя (одно) сожранного еврея давай.

[Ull9]

сама формулировка - геноцид украинского народа - предполагает действия какого то другого народа.
и, много ума не надо, чтоб догадаться, от куда все эти коварные действия велись.

вовсе не предполагает. один из последних геноцидов - геноцид в камбодже, осуществлен красными кхмерами. (это такой подвид коммунистов). своими же.

[greenok]

Чё,сами голодовку объявили?

из Новой Швабии есть доступ к википедии?)
можете скопировать оттуда определение "геноцид" и сами ответите на свой вопрос

[Hightower]

Имя (одно) сожранного еврея давай.

имена украинцев и русских у тебя все есть?

[РаНаЯр]

А я где-то написал, что коммунисты= русские. В архивах и украинских вурдалаков хватает. Я ж и пишу - люмпены, дорвавшиеся до власти. Без всякой национальности.


Где стояли, а где и нет.
А детей учить нужно.Только,конечно, не таким варварским способом. На то и есть история, чтобы учиться на ошибках прошлого и брать достойные примеры для создания будущего.

Да уж... А если нет примеров, то покажут где ж на самом деле герои?! Я надеюсь, когда мои детки подрастут, им все еще будет, кому рассказать правду о том времени, ( как налоги вводили на скот и на деревья, такие что старики плакали и подчистую все рубили и резали на кубани, тут) Не подходит определение геноцид, потому что определенный класс людей, по всей стране уничтожали, вот так то(((

[magentis]

послушать нынешних пропагандистов, так это кто то чужой, от туда пришел.
сама формулировка - геноцид украинского народа - предполагает действия какого то другого народа.
и, много ума не надо, чтоб догадаться, от куда все эти коварные действия велись.

Да с Москвы, с Москвы. Все беды оттуда. Давно предлагал Ленина сжечь публично, Сталина вырыть (или вытащить из стены), расстрелять и снова закопать. А сам Кремль засадить соснами, чтобы не было видно.
А если серьезно, то нам еще в школе в начале 90-х годов говорили о страшном голоде на Украине и совершенно без какого-либо политического подтекста, в канве прочей информации о репрессиях и преступлениях режима Сталина. Никогда бы не подумал тогда, что это все заполитизируют.

[скорпион]

т.е. блокада=голоду, с какой стороны не посмотри... только голоду, больше "блокада" ничем не характеризуется. т.е.. "голод" и "блокада" синонимы?

Нет, вы пишете равенство, а я говорю о тождестве,т.е Блокада Ленинграда+Война = окружение +голод+смерть+ ... много переменных.
И я же говорил - не нравится тождество - ставьте аналогия.

точнее, спорю, исходя из известных мне фактов... термин уникален. согласны?

В чем? Людей голодом морили? Или нет? ответте пожалуйста.

появился спустя полвека (как минимум) после события

А как у нас этот термин до перестройки мог появится?

трагедия не национальна, а интернациональна

Да, а ведь у нас своя стана. Вот мы своих и оплакиваем. Вы ж не чествуете павших во время второй мировой англичан. А ведь трагедия также интернациональна была