Прививки от 0 и до... (продолжение)

[АлТан]

честно говоря я еще не встречала таких врачей...даже в приватных беседах они никогда ни к чему не склоняют.
Кстати недавно нашла свою детскую медкарту - прививки у меня оказывается все и по графику...
сомнения мои не покидают мои разум...чувствую что где-то кому-то выгодно очень устраивать такие вакцинальные войны и вводить в заблуждения всех и вся...

Так а в чем проблема ? ) Прививайте своих и будьте здоровы !!! )))
Для чего заставлять тех, кто не очень хочет ???

[Одессит007]

честно говоря я еще не встречала таких врачей...даже в приватных беседах они никогда ни к чему не склоняют.
Кстати недавно нашла свою детскую медкарту - прививки у меня оказывается все и по графику...
сомнения мои не покидают мои разум...чувствую что где-то кому-то выгодно очень устраивать такие вакцинальные войны и вводить в заблуждения всех и вся...

Производителям вакцин выгодно, чтобы не все прививались, иначе болезнь исчезнет и прививаться не нужно больше будет, т.е их товар никто не будет покупать. А если остаются те, кто не прививается и убеждает других не прививаться, то болезнь никогда не исчезнет и бизнес будет процветать

[АлТан]

Если говорить просто, то у организма есть 2 вида иммунитета: местный и общий.

А чего так мало ? Я вон недавно слыхал, что уже нашли 6 различных иммунитетов у человека....Снова соврамши ? )))

[Виола]

Ну, если вам сложно открыть ссылку, то вот - http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/medicine/laureates/1987/press.html
Но там ещё 8м ссылок на исследования, и я не вижу смысла все копировать сюда, когда вы сами можете зайти и нажать

Да, замечательная статья, ВЫ сами ее читали?
Я так поняла, что это пресс-релиз открытия ученого. Где-то так "Тонегава наиболее известен открытием генетического механизма в адаптивной иммунной системе. Если бы каждое антитело кодировалось одним геном, то требовались бы миллионы генов, но у человека их меньше 30 тысяч – парадокс. В экспериментах с1976, Тонегава показал, что генетический материал способен тасоваться, образуя огромный набор возможных антител."

Знающий основы иммунологии Одессит, покажите мне работу ученного, где он доказывает, что вакцинация не снижает иммунитет. Вы мне даете ссылки на релиз, наверное, это круто ссылаться на Нобелевского лауреата, объясните сам механизм, раз Вам удалось понять.

[АлТан]

  Показать скрытый текст

Вакцины и подавление иммунитета

Все вакцины без исключения подавляют иммунитет, то есть они ослабляют нашу иммунную деятельность. Химические вещества, содержащиеся в вакцинах, ослабляют нашу иммунную систему; содержащиеся в вакцинах вирусы ослабляют иммунную деятельность, а чужеродные ДНК и РНК из животных тканей ослабляют иммунитет. Торальдо (Toraldo) и др. обнаружили, что хемотаксис и метаболизм полиморфноядерных нейтрофилов были значительно снижены после вакцинации, и в течение нескольких месяцев не возвращалась к норме. Другими показателями ослабления иммунной системы являются: снижение жизнеспособности лимфоцитов, гиперсегментация нейтрофилов, пониженное содержание белых кровяных телец. Все вакцины в определенной степени ослабляют иммунитет, и это неравноценный обмен, на который мы решаемся. Медицинская теория утверждает, что мы получаем иммунитет к одной болезни ценой небольшого снижения сопротивляемости. Но я повторяю, что мы обмениваем ослабление всей иммунной системы (которая является нашей единственной защитой против всех известных болезней, вызываемых миллионами болезнетворных организмов), на временный иммунитет к одной, как правило, безобидной детской болезни. Таким образом, мы идем на совершенно невыгодную сделку. По словам Маллинза (Mullins), "мы променяли свинку и корь на рак и СПИД".

Такой обмен не стоит того, чем мы рискуем. А рискуем мы получить гораздо больше болезней, чем мы "предотвращаем", согласившись на прививки. [Далее мы увидим, что в действительности мы ничего не предотвращаем]. Хорошим примером может служить ежегодный ритуал прививок против гриппа. Одна прививка может содержать только две или три разновидности вируса гриппа, отсюда и названия: азиатский, японский, индийский грипп или свиной грипп. Но в действительности существуют тысячи, а может быть и миллионы вирусов, вызывающих грипп. Делать прививку от одного или двух их них не имеет смысла — многие заболевают гриппом и после прививки. Мы не знаем, какая разновидность гриппа поразит нас в том или иному году и в том или ином месте. Поэтому лучший способ не заболеть гриппом — это рационально питаться и получать все необходимые организму витамины и минералы. Только при помощи правильного питания можно создать и поддерживать сильную иммунную систему, в то время как вакцины подрывают наш иммунитет. Была выявлена связь между вакцинами и СПИДом, а также другими иммунодефицитными расстройствами.

Вакцинация ослабляет иммунную деятельность нашего организма, из-за чего мы подвергаемся опасности распространения многих других заболеваний. Было бы очень наивно думать, что, получив одну прививку гриппа, мы никогда не заболеем другими существующими его разновидностями, особенно учитывая, что вирусы могут очень быстро мутировать в благоприятных условиях. Единственное, что нужно делать, чтобы не отстать от этих быстро мутирующих вирусов, это заправлять нашу иммунную систему хорошим питанием и максимально ухудшить условия для роста вирусов. Иными словами, патогенные вирусы не будут расти там, где условия этого не позволяют. Быть или нет болезни — определяет наше здоровье, а не микробы или вирусы как таковые. Микроорганизмы плеоморфны, то есть они могут изменяться вместе со средой обитания; палочки становятся кокками и наоборот. Думать, что микробы вызывают болезни, означает не нести ответственности за свое здоровье и перекладывать ее на кого-то, кто может убить этих микробов при помощи токсических химикатов (лекарств), даже если эти лекарства или вакцины вредят нашему организму. Вакцины предотвращают здоровье!
Вакцины снижают иммунитет различными способами:

Вакцины содержат много химических веществ и тяжелых металлов, таких как ртуть и алюминий, которые сами по себе являются иммуноподавляющими. Ртуть в действительности вызывает изменения в деятельности лимфоцитов и снижает их жизнеспособность.
Вакцины содержат чужеродные ткани и чужеродные ДНК и РНК, что приводит к подавлению иммунной системы из-за реакции отторжения.
Вакцины изменяют соотношение Т-хелперов к Т-супрессорам; такое же соотношение можно видеть при СПИДе. Это соотношение — главный показатель нормального функционирования иммунной системы.
Вакцины изменяют метаболическую деятельность полиморфноядерных нейтрофилов и снижают их способность к хемотаксису. Эти нейтрофилы защищают наш организм от патогенных бактерий и вирусов.
Вакцины подавляют иммунитет просто потому что перегружают нашу иммунную систему чужеродным материалом, тяжелыми металлами, патогенами и вирусами. Тяжелые металлы замедляют работу нашей иммунной системы, в то время как вирусы обустраивают себе место для роста и развития. Это равноценно тому, как если бы мы сковывали себя цепью и надевали наручники перед тем, как пойти плавать.
Вакцины перегружают нашу лимфатическую систему и лимфатические узлы крупными белковыми молекулами, которые не расщепляются должным образом в результате пищеварения, поскольку вакцины минуют пищеварительный процесс, попадая в наш организм при помощи инъекций. Именно поэтому аллергию связывают с действием вакцин: они содержат крупные белковые молекулы, представляющие собой циркулирующие иммунные комплексы, которые аллергизируют наш организм.
Вакцины снижают количество жизненно необходимых, укрепляющих иммунитет питательных веществ, таких как витамины С и А, а также цинк, которые необходимы для сильной иммунной системы. Именно эти питательные вещества укрепляют нашу иммунную систему, питают белые кровяные тельца и фагоциты и делают их работу оптимальной.
Вакцины нейротоксичны и снижают скорость нервных реакций и передачи импульсов мозгу и другим тканям. Теперь нам известно, что некоторые лимфоциты связываются непосредственно с мозгом через сложный комплекс нейромедиаторов. Изменение этих факторов также ослабляет наш иммунитет.

Настоящий иммунитет: откуда он берется? Из питания!

Наука замалчивает наиболее ценную составляющую здоровья — питание. Что поддерживает нашу иммунную систему и позволяет жить энергичной здоровой жизнью? Питание. Что помогает преодолеть самые разрушительные из известных человечеству болезней? Питание. Что является основным фактором для выздоровления? Питание. Что требуется организму для самоисцеления? Питание. Каков основной фактор, предохраняющий от болезни? Питание. Что упускает из виду современная аллопатическая медицина? Питание. Питание и только питание поддерживает нашу иммунную систему и помогает организму защищать себя от чужеродных патогенов. Травы, пища, питательные вещества и витаминные добавки — это "тур-де-форс", они бесценны для нашего иммунитета, и этот факт игнорирует медицинская наука в пользу лекарств (химических веществ).

Можно предположить много причин, по которым медицинская наука предпочитает не обращать внимания на этот самый важный аспект нашего здоровья... возможно, потому что брокколи и морковка не приносят прибыли. Но есть направление в науке, которое бескорыстно ищет правду, а не прибыль. Травники и натуропаты веками лечили разрушительные болезни природными лекарствами и правильной диетой. Медицина отвергла диету и питание (а также травы), так как им не нашлось места в научной медицине. Но скромные растения могут вылечить лучше, чем аналогичное количество аллопатических изготовленных человеком (синтетических) лекарств, которые, хотя и имеют природное происхождение, все же токсичны из-за своей дозировки и должны очень точно контролироваться.

Расхождение путей аллопатических и растительных натуропатических лекарств прослеживается в философии вакцинации. Вакцины — это единственный способ, которым современная медицина должна "предотвращать" болезни, так как она не верит в травы и рациональное питание и не использует их. Поэтому токсичные вакцины — ее единственное орудие "поддержания здоровья". Травники и натуропаты подходят к человеку с совершенно другой точки зрения. Они учат людей жить в согласии с природой, питаться естественно и не создавать благоприятной для роста патогенов среды. При регулярном очищении организма болезнь не будет для него проблемой. В своих тщетных и ошибочных попытках "предотвратить" болезнь, аллопатия хочет укрепить здоровье, заставляя организм иметь дело с большим количеством токсинов (вакцин). К тому же вакцины вызывают болезни, многие недуги, многочисленные расстройства, а также закладывают основу для роста рака, подавляя способность нашего организма отражать атаки патогенов. Аллопатия подавляет важные функции организма, наполняя его токсинами. Натуропатия помогает организму уничтожать токсины, поддерживая иммунную деятельность организма.

Следовательно, существует много расхождений, много различий между аллопатией и натуропатией. Кроме того, законы нашей страны допускают только аллопатические методы "предотвращения" болезней (т.е. вакцинацию), а не другие — более эффективные и менее вредные, такие как гомеопатия и натуропатия. Многие религии отвергают прививки, потому что вакцины противоречат их принципам, являясь продуктами крови, выращиваемыми на абортированных плодах, на человеческих и животных тканях. Вакцины, выращенные на животных тканях, абортированных плодах и раковых клетках противоречат любому разумному суждению и здравому смыслу, независимо от веры. Значит, наш здравый смысл дает нам право быть против грязных вакцин, независимо от религиозных убеждений.

Уже не секрет, что хороший иммунитет строится на правильном питании; медицинская литература изобилует исследованиями мельчайших деталей связи иммунитета с питательными веществами. Предвзятое отношение больше не может скрыть того факта, что питание играет большую роль в жизни человека (и в деятельности его иммунитета). Современная магистральная наука подтверждает, что питание является ключевым фактором нашего здоровья. Питание поддерживает нашу иммунную систему как ничто другое. Филд (Field) утверждает: "Общеизвестно, что питание важно для развития и работы иммунной системы". Харбидж (Harbige) отмечал, что "питание и его характер могут оказывать глубокое влияние на иммунные функции, сопротивляемость инфекции и аутоиммунность человека и животных". Скримшоу (Scrimshaw) и Сaн-Джованни (SanGiovanni) заявляют, что "инфекции... оказывают вредное воздействие на алиментарное состояние... И наоборот, почти любая достаточно ощутимая нехватка питательных веществ будет ослаблять сопротивляемость инфекции". Чандра (Chandra; Am J Clin Nutrition 1997; 66(2):460s–463s) тоже отмечал: "Питание является определяющим фактором иммунных реакций, а недоедание — самой распространенной причиной иммунодефицита во всем мире". Чандра и Чандра (Prog Food Nutrition Sci 1986; 10(1–2):1–65) утверждали, что "иммунная система играет ключевую роль в способности организма бороться с инфекцией и снижать риск образования опухолей, аутоиммунных и дегенеративных заболеваний".

Кроме того, хотя эта информация является новой для нас, она нова все же не для всех. Многие люди всегда поддерживали точку зрения, что сильная иммунная система начинается с хорошего питания. Роджер Вильямс, Лайнус Полинг, Эван Кэмерон, Адель Дэвис, Джон Р. Кристофер, Джетро Клосс и другие выдающиеся диетологи много лет заявляли, что питание важно для здоровья, но эти заявления игнорировались. Доходы от искусственно синтезированных лекарств ставились выше здоровья покупателей, и многие безо всякой необходимости страдали во имя науки, в то время как могли быть вылечены простым растительным лекарством или диетой. Значение питания преуменьшалось последние 80 лет в пользу патентоспособных лекарств (искусственно синтезированных препаратов). Возможно, эра пенициллина была главнейшей причиной упадка питания как составляющей нашего здоровья. Поиски волшебной пули начались с "соединения 606" Пауля Эрлиха и продолжаются по сей день. Мы думаем, что рак должен излечиваться извне при помощи искусственно синтезированных препаратов, игнорируя внутренние основы и врожденные способности организма (к самоизлечению)... обусловленные, конечно же, питанием. Будем надеяться, что в следующем десятилетии будут сделаны значительные шаги в области питания и здоровья, чтобы компенсировать потерянное время. Многие врачи в свободное время изучают диетологию, фитотерапию и гомеопатию. Их пациентам от этого будет только лучше. По мере появления врачей, ориентированных на здоровое питание, у людей появляется выбор, куда обратиться в случае необходимости. Питание дает здоровье и жизненную энергию! Вакцины предотвращают здоровье!
Вакцины и рак

"Я никогда не встречал рак среди непривитых людей" — д-р В. Б. Кларк, ок. 1909 г.

Обычно мы не связываем прививки с раком, но в медицинской литературе много упоминаний о том, что прививки вызывают рак. Иногда рак возникает на месте инъекции, а иногда лимфатический тип рака может возникнуть много лет спустя. Вакцины вызывают рак. Да, не всякий заболевает раком после прививки, но организм все равно был засеян ингредиентами, способствующими росту рака. Представьте, что рак стоит за дверью. Однажды ее откроют, и рак войдет. Исследования д-ра Винсента, сделанные в Отделении биологических оценок (Biologic Terrain Assessment — BTA) показали, что перед всеми детьми, заболевшими раком, прививки открыли эту дверь. Теперь те дети, у которых рак не развился (в явном виде), могут свести на нет эту вероятность благодаря хорошему питанию. Прежде всего, нужна определенная среда для роста рака, и прививки создают эту среду. Трудно отрицать причинную связь, когда рак появляется на месте инъекции. Невероятно, но и тогда врачи объясняют своим пациентам, что это совпадение и рак не связан с прививкой!

Кроме того, еще в XIX в. было известно, что вакцины засоряют наши лимфатические протоки и содержат токсичные вещества, которые могут привести к заболеванию, даже раку. Даже у самого Дженнера были проблемы с его вакцинами, так как они вызывали болезни и смерть. Его чуть не линчевали в одном городе за его лицемерные выдумки. Наша лимфатическая система сконструирована для транспортировки лимфоцитов по организму и поддержания контроля через клеточный иммунитет. Таким образом, инъекции крупных белковых молекул (чужеродных тканей, содержащихся в прививках) забивают наши лимфатические узлы и создают проблемы для лимфатической системы. Следовательно, нет никакой тайны в том, что существует связь между вакцинами и лимфатическими заболеваниями, такими как лейкемия и лимфома.

"Сифилис, туберкулез, золотуха, рак, рожа и почти все кожные заболевания были переданы, вызваны или усилены вакцинацией" — д-р Вильям Хитчман

"Из-за прививок рак и другие ужасные болезни ежедневно поражают добропорядочные семьи" — д-р Эдвард Хотон, BAMD, MRCS

"По словам экспертов, 98 миллионов американцев, которые получили полиовакцины в 1950-х — 60-х годах, могут заболеть смертельной формой рака мозга из-за прививочного материала... Исследователи из Медицинского центра Чикагского университета говорят, что полиовакцина была заражена вирусом, и что теперь они обнаружили генетический материал этого вируса в мозге определенного количества жертв рака" — д-р Джэкоб Рэчлин, цитата из Weekly World News of Lantana, Филадельфия

Естественно, все, что ослабляет наш иммунитет, в итоге приведет к раку, поскольку именно наша иммунная система ежедневно очищает наш организм и удаляет из него мутировавшие (раковые) клетки. Если этого не будет происходить, рак будет расти и развиваться, не контролируемый нашей иммунной системой. Значит, для защиты от рака нам нужна сильная иммунная система, а вакцины предотвращают здоровье.
Вакцины и аутоиммунные заболевания [Инъекции чужеродных ДНК и РНК животного происхождения]

Сегодня аутоиммунные заболевания — это обычное явление, а еще несколько лет назад они были очень редки. Кто-нибудь задавался вопросом, почему сегодня мы здоровы, и в один прекрасный день наш организм вдруг перестает узнавать свои собственные клетки? Есть ли связь между инъекциями чужеродных животных ДНК и РНК и нынешней эпидемией аутоиммунных заболеваний? Барт Классен (Bart Classen, MD) сделал замечательное исследование на тему связи прививок и аутоиммунных заболеваний, особенно сахарного диабета, который он считает маркером для всех аутоиммунных состояний. Его исследование показало, что чем больше делается прививок, тем больше появляется случаев заболевания диабетом (и аутоиммунных заболеваний). Исследование д-р Классена показало, что эта закономерность сохраняет свою силу и для животных — после прививок увеличилось число страдающих диабетом. Затем он перенес свои исследования на привитых людей. Ретроспективное исследование, проведенное в пяти различных группах населения, подтвердило его выводы. Чем больше прививок было сделано, тем больше был процент заболевания диабетом (и другими аутоиммунными заболеваниями).

Интересно отметить, что повысилась заболеваемость диабетом детского возраста или ювенильным, о котором нам говорят теперь, что это в своей основе "генетическое" заболевание. Исследования д-ра Классена обнаружили, что прививки (любые прививки) могут также вызвать увеличение заболеваемости детским диабетом. Теперь одна из теорий гласит, что антигенная структура вирусов кори и свинки схожа с антигенной структурой бета-клеток (которые производят инсулин) в поджелудочной железе. Таким образом, когда наш организм производит антитела к вирусу кори, эти антитела атакуют и бета-клетки поджелудочной железы. Viola diabetes!

Вакцины создают основу для аутоиммунных заболеваний, когда инородные животные ткани вводятся с помощью инъекций в нашу кровь. Эта процедура изменяет наши гены ("прыгающие" гены) и разрушает нашу лимфатическую систему. Аутоиммунные болезни сегодня более распространены, чем до начала массовых прививочных кампаний, начавшихся в 1940-х годах. Аутоиммунные заболевания — боковой амиотрофический склероз, рассеянный склероз, ревматоидный артрит и диабет — являются тяжелыми болезнями, и к ним нельзя относиться легкомысленно. Они навсегда меняют жизнь людей и стоят дороже денег, учитывая время, стресс и в конечном итоге смертельный исход. Существуют предположения, что аутоиммунные состояния могут стоять за такими заболеваниями, как аутизм; в медицинской литературе упоминается об аутоиммунности клеток мозга. Если организм не узнает даже собственные клетки, значит, его обманули, заставив думать, что эти клетки больше не его. Почему это происходит? Может ли СПИД быть аутоиммунным состоянием, при котором лимфоциты работают друг против друга? А бесчисленные неврологические, почечные расстройства, болезни крови, и многие другие болезни, связанные с прививками? Если мы хотим иметь отменное здоровье, мы должны избегать аутоиммунных расстройств. Все должны помнить, что прививки предотвращают здоровье!

[Примечание: д-р Классен полагает, что диабет является показателем (маркером) аутоиммунности].

Оригинал по адресу: http://www.mercola.com/article/vaccines/immune_suppression.htm



Изучайте, Нобелевские лауреаты...

[АлТан]

Да, замечательная статья, ВЫ сами ее читали?
Я так поняла, что это пресс-релиз открытия ученого. Где-то так "Тонегава наиболее известен открытием генетического механизма в адаптивной иммунной системе. Если бы каждое антитело кодировалось одним геном, то требовались бы миллионы генов, но у человека их меньше 30 тысяч – парадокс. В экспериментах с1976, Тонегава показал, что генетический материал способен тасоваться, образуя огромный набор возможных антител."

Знающий основы иммунологии Одессит, покажите мне работу ученного, где он доказывает, что вакцинация не снижает иммунитет. Вы мне даете ссылки на релиз, наверное, это круто ссылаться на Нобелевского лауреата, объясните сам механизм, раз Вам удалось понять.

А я уже понял, у аудитора такой принцип - накопипастил кучу текста на английском языке и знает, что 50% не поймёт что там написано, а ещё 49% не имеют время читать всю эту чушь...))))
а Одессит - просто тролль, у него работа такая спорить..

[Виола]

Вот, что нахожу
http://www.beta-carotin.ru/directions/immunity/
Важно помнить, что любая прививка несколько ослабляет общий иммунитет ради повышения специфического. В результате могут возникнуть побочные эффекты, например появление "гриппоподобных" симптомов в легкой форме (недомогание, головная боль, слегка повышенная температура).

[PsyFactor]

Так а в чем проблема ? ) Прививайте своих и будьте здоровы !!! )))
Для чего заставлять тех, кто не очень хочет ???

в ваших советах и рекомендациях не нуждаюсь спасибо, просто высказала свою мысль....прививать или нет решает каждый сам...можно найти кучу информации как за вакцинацию, так и против. и везде будут умные исследования, доклады, случаи летальности или инвалидизации...так что думаем, а потом или делаем или нет...

[PsyFactor]

Производителям вакцин выгодно, чтобы не все прививались, иначе болезнь исчезнет и прививаться не нужно больше будет, т.е их товар никто не будет покупать. А если остаются те, кто не прививается и убеждает других не прививаться, то болезнь никогда не исчезнет и бизнес будет процветать

есть в этом что-то..согласна....и видимо то, что никто ни за что не отвечает тоже из этой оперы дабы не найти ту пресловутую голову с которой гниет вся рыба

[Одессит007]

Да, замечательная статья, ВЫ сами ее читали?
Я так поняла, что это пресс-релиз открытия ученого. Где-то так "Тонегава наиболее известен открытием генетического механизма в адаптивной иммунной системе. Если бы каждое антитело кодировалось одним геном, то требовались бы миллионы генов, но у человека их меньше 30 тысяч – парадокс. В экспериментах с1976, Тонегава показал, что генетический материал способен тасоваться, образуя огромный набор возможных антител."

Знающий основы иммунологии Одессит, покажите мне работу ученного, где он доказывает, что вакцинация не снижает иммунитет. Вы мне даете ссылки на релиз, наверное, это круто ссылаться на Нобелевского лауреата, объясните сам механизм, раз Вам удалось понять.

1. По ссылке, что дал Аудитор это объясняется, но вам не хочется читать, почему же я тогда должен вам ещё раз это пересказывать
2. Наберите в гугле "Тонегава, Судзуми" и получите много различных пересказов его работы, всякие статьи и рефераты.

[Одессит007]

А чего так мало ? Я вон недавно слыхал, что уже нашли 6 различных иммунитетов у человека....Снова соврамши ? )))

Если ты такой умный, то перечисли ещё 4ре, 2 ведь мы знаем: местный и общий )))))

А вообще пора бы тебе научится наконец читать, что пишут другие, чтобы не писать такие глупые посты )

[Виола]

1. По ссылке, что дал Аудитор это объясняется, но вам не хочется читать, почему же я тогда должен вам ещё раз это пересказывать
2. Наберите в гугле "Тонегава, Судзуми" и получите много различных пересказов его работы, всякие статьи и рефераты.

В гулгле я додумалась набрать, ничего подобного не нашла, почитала пересказы его работы, поэтому прошу Вас сказать откуда информация - Сами придумали или все-таки где-то прочитали? Если Вы знаете, что что Вам стоит показать? Если Аудитор дал, почему Вы взялись объяснять?
Я думаю, что если бы действительно было доказано, что вакцины не снижают иммунитет, об этом знали бы не только вы с Аудитором.

Аудитор заявил достаточно смелые вещи, ссылку дал на Нобелевского лауреата, вполне разумно полагая, что все его труды никто перелопачивать не будет. Я не смогла пока найти, хотя у нас смелые вещи только ленивый не заявляет. Вы же даете ссылки куда угодно, только не на заявленные Вами вещи.

[Одессит007]

В гулгле я додумалась набрать, ничего подобного не нашла, почитала пересказы его работы, поэтому прошу Вас сказать откуда информация - Сами придумали или все-таки где-то прочитали? Если Вы знаете, что что Вам стоит показать? Если Аудитор дал, почему Вы взялись объяснять?
Я думаю, что если бы действительно было доказано, что вакцины не снижают иммунитет, об этом знали бы не только вы с Аудитором.

Аудитор заявил достаточно смелые вещи, ссылку дал на Нобелевского лауреата, вполне разумно полагая, что все его труды никто перелопачивать не будет. Я не смогла пока найти, хотя у нас смелые вещи только ленивый не заявляет. Вы же даете ссылки куда угодно, только не на заявленные Вами вещи.

С чем конкретно вы не согласны?
Вот что писал Аудитор в ссылке, которую вы не захотели читать

Иммунолог из Массачусетского технологического института Сусуму Тонегава, получивший Нобелевскую премию, первым доказал что антитела, производятся за счет перестройки и рекомбинации различных генов и обнаружил, что люди могут производить постоянно от 1 до 100 млрд различных антител (вырабатываемых лимфоцитами).

Учитывая количество антител в кровотоке ребенка, и число иммунологических компонентов, содержащихся в вакцинах, разумно сделать вывод, что младенцы могут эффективно вырабатывать антитела одновременно к 100 000 вакцин. Так если определенное количество лимфоцитов борется с антигенами, то иммунная система имеет возможность в любой момент выработать “новых свободных” лимфоцитов - запас на день составляет около 2 млрд/сутки.

Тут есть какие-то возражения или согласны? Если есть, то с чем конкретно?

P.S. По ссылке Аудитора было ещё 8м ссылок на исследования посвященные снижению иммунитета от прививок.

[auditor_ya]

Вот, что нахожу
http://www.beta-carotin.ru/directions/immunity/
Важно помнить, что любая прививка несколько ослабляет общий иммунитет ради повышения специфического. В результате могут возникнуть побочные эффекты, например появление "гриппоподобных" симптомов в легкой форме (недомогание, головная боль, слегка повышенная температура).

Вы побольше читайте желтой прессы. Первые абзацы еще соответствуют действительности, а дальше начинается полный бред, ничем необоснованный. Не снижается иммунитет при легких/средних ОРЗ, приеме антибиотиков, недлительном приеме ГКС, травмах, ожогах, наркозе, операциях и т.п. Не существует "критических периодов" снижения иммунитета у детей. Не является бета-каротин иммуностимулятором, так можно громко заявить о любом элементе необходимом для человека. Это обычная заказная статья/рекламная статья заправленная псевдонаучной ересью

В гулгле я додумалась набрать, ничего подобного не нашла, почитала пересказы его работы, поэтому прошу Вас сказать откуда информация - Сами придумали или все-таки где-то прочитали? Если Вы знаете, что что Вам стоит показать? Если Аудитор дал, почему Вы взялись объяснять?
Я думаю, что если бы действительно было доказано, что вакцины не снижают иммунитет, об этом знали бы не только вы с Аудитором.

Аудитор заявил достаточно смелые вещи, ссылку дал на Нобелевского лауреата, вполне разумно полагая, что все его труды никто перелопачивать не будет. Я не смогла пока найти, хотя у нас смелые вещи только ленивый не заявляет. Вы же даете ссылки куда угодно, только не на заявленные Вами вещи.

Тонегава объяснил/доказал теоретическую часть механизма работы иммунной системы, о том как организм способен бороться одновременно с огромным количеством антигенов.
Т.е. все происходит параллельно, иммунная система не ждет пока она поборит одни антигены (за счет других), а другие, тем временем, будут активно распространяться.
Практическое же подтверждение того что вакцины не приводят к ослаблению иммунитета путем заболевания показано в многочисленных исследованиях, часть из которых приведены в ссылке

1) Addressing parents’ concerns: do multiple vaccines overwhelm or weaken the infant’s immune system?
2) Bacterial infections, immune overload, and MMR vaccine
3) Combined vaccines are like a sudden onslaught to the body's immune system’: Parental concerns about vaccine ‘overload’ and ‘immune-vulnerability’
4) No evidence of an increase of bacterial and viral infections following Measles, Mumps and Rubella vaccine.
5) Vaccination Status and Health in Children and Adolescents
Findings of the German Health Interview and Examination Survey for Children and Adolescents (KiGGS)
6) Cellular Immune Responses in Neonates
7) Neonatal and early life vaccinology
8) Childhood Vaccination and Nontargeted Infectious Disease Hospitalization

[Виола]

Тонегава объяснил/доказал теоретическую часть механизма работы иммунной системы, о том как организм способен бороться одновременно с огромным количеством антигенов.
Т.е. все происходит параллельно, иммунная система не ждет пока она поборит одни антигены (за счет других), а другие, тем временем, будут активно распространяться.
Практическое же подтверждение того что вакцины не приводят к ослаблению иммунитета путем заболевания показано в многочисленных исследованиях, часть из которых приведены в ссылке

Допустим, Тонегава доказал, что организм способен бороться одновременно с огромным количеством антигенов, но, прививки - это не только ослабленные бактерии и анатоксины, это еще и консерванты и т.д., таким образом отсутствие отрицательного влияния на иммунитет бактерий и анатоксинов еще не доказывает отсутствие отрицательного влияния на иммунитет всей вакцины. Вы опять пытаетесь подменить понятия.
Необходимо еще доказать отсутствие негативного влияния на иммунитет вспомогательных веществ, а также сочетания этих веществ с бактериями и анатоксинами.

[auditor_ya]

Допустим, Тонегава доказал, что организм способен бороться одновременно с огромным количеством антигенов, но, прививки - это не только ослабленные бактерии и анатоксины, это еще и консерванты и т.д., таким образом отсутствие отрицательного влияния на иммунитет бактерий и анатоксинов еще не доказывает отсутствие отрицательного влияния на иммунитет всей вакцины. Вы опять пытаетесь подменить понятия.
Необходимо еще доказать отсутствие негативного влияния на иммунитет вспомогательных веществ, а также сочетания этих веществ с бактериями и анатоксинами.

для этого проводятся практические наблюдения, которые приведены выше, помимо этого по каждому допкомпоненту есть исследования об их безопасности и иммуногенности/фармакокинетике, об этом тоже в факе написано.
Некоторые компоненты, вообще входят в состав чтобы стимулировать правильный иммунный ответ, иначе без них не было бы вообще никакой реакции на вакцину.
Вы лучше приведите исследования доказывающие обратное?! А то получается из серии, что я вам должен доказать отсутствие чупакабры и снежного человека, а не вы мне обратное.

[Виола]

Тонегава объяснил/доказал теоретическую часть механизма работы иммунной системы, о том как организм способен бороться одновременно с огромным количеством антигенов.
Т.е. все происходит параллельно, иммунная система не ждет пока она поборит одни антигены (за счет других), а другие, тем временем, будут активно распространяться.
Практическое же подтверждение того что вакцины не приводят к ослаблению иммунитета путем заболевания показано в многочисленных исследованиях, часть из которых приведены в ссылке

Насчет параллельно-последовательно - понятно, где здесь о безопасности вакцин? Допустим, иммунная система параллельно борется со всеми вирусами, бактериями, анатоксинами и пр., где здесь о том, что развиться заболевание не может, как в случае с БЦЖ? Где здесь о том, что она их поборет?
Да, борется, да, Тонегава описал механизм борьбы, где он описал, что иммунная система все победит? Кажется, это расходится с действительностью, потому как мы все болеем.

[АлТан]

Вы лучше приведите исследования доказывающие обратное?! А то получается из серии, что я вам должен доказать отсутствие чупакабры и снежного человека, а не вы мне обратное.

От ты смешной ))) ты же хочешь чтобы мы кололи всякую гадость своим деткам ? Докажи безопасность.
мы же не просим тебя НЕ прививать своего ребенка, правильно ? )))

А то получается ты пишешь в стиле "кто-то там доказал, что земля плоская, поэтому мы с неё и не падаем, а всё остальное - проплаченные статьи...",
и пару ссылок на себя любимого... ))))

[Беся]

Производителям вакцин выгодно, чтобы не все прививались, иначе болезнь исчезнет и прививаться не нужно больше будет, т.е их товар никто не будет покупать. А если остаются те, кто не прививается и убеждает других не прививаться, то болезнь никогда не исчезнет и бизнес будет процветать

оригинальная точка зрения, первый раз такую встречаю.. Какие же они предусмотрительные . Нужно им больше расширять мысль о вредности вакцинации, а то скоро все болезни исчезнут ))) Только если бы это было так.

[Виола]

Т.е. все происходит параллельно, иммунная система не ждет пока она поборит одни антигены (за счет других), а другие, тем временем, будут активно распространяться.

Я тоже параллельно общаюсь с Вами, готовлю обед и лечу детей и еще по мелочам, не факт, что у меня все получится