Тема: 
Прекрасный комментарий прочел относительно блицкрига немцев:
"Берлин — Париж — 1000км" 3 недели и дошли.
"Берлин — Москва — 2000км" 5 месяцев и не дошли.
| ||
Прекрасный комментарий прочел относительно блицкрига немцев:
"Берлин — Париж — 1000км" 3 недели и дошли.
"Берлин — Москва — 2000км" 5 месяцев и не дошли.
Не помню кто давал. Разве это так важно?Сообщение от mama68
открыли окно в Европу.))
дядя,вы внимательно читаете? можно узнать кто мне дал директивы от 18.06.1941
Распоряжение от 18 июня 1941 года о приведении войск западных округов в боевую готовность к отражению немецкого удара (до сих пор не опубликованное)
...еще при жизни Сталина в конце 40-х - первой половине 50-х годов Военно-научное управление (начальник генерал-полковник А.П. Покровский) Генерального штаба Вооруженных Сил СССР обобщало опыт сосредоточения и развертывания войск западных приграничных военных округов по плану прикрытия государственной границы 1941 года накануне Великой Отечественной войны.
С этой целью были заданы пять вопросов участникам указанных событий, занимавшим в начальный период различные должности в войсках военных округов:
"1. Выл ли доведен до войск в части, их касающейся, план обороны государственной границы; когда и что было сделано командованием и штабами по обеспечению выполнения этого плана?
2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий?
3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками?
4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах?
5. Насколько штабы были подготовлены к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе веде ния операций первых дней войны?"
В 1989 году "Военно-исторический журнал" с № 3 начал печатать ответы советских генералов на эти вопросы, поочередно посвящая одну статью в номере ответам на один поставленный вопрос. Успел опубликовать ответы на первые два вопроса и, как только очередь дошла до вопроса "Когда было получено распоряжение о приведении [87] войск в боевую готовность?..", - публикация безо всяких объяснений со стороны журнала была прекращена. Гарее-вы и анфиловы вовремя спохватились. Но и из того, что журнал успел напечатать, стало ясно, что в Прибалтийском особом военном округе это распоряжение было получено задолго до войны всеми соединениями. Генералы этого округа ответили:
"Генерал-полковник танковых войск П. П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибОВО). 16 июня в 23 часа командование 12-го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал-майору Н. М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано.
16 июня распоряжением штаба округа приводился в боевую готовность и 3-й механизированный корпус (командир генерал-майор танковых войск А. В. Куркин), который в такие же сроки сосредоточился в указанном районе".
"Генерал-лейтенант П.П. Собенников (бывший командующий 8-й армией). ...Командующий войсками округа решил ехать в Таураге и привести там в боевую готовность 11-й стрелковый корпус генерал-майора М.С. Шумилова, а мне велел убыть на правый фланг армии. Начальника штаба армии генерал-майора ГА. Ларионова мы направили обратно в Елгаву. Он получил задачу вывести штаб на командный пункт.
К концу дня были отданы устные распоряжения о сосредоточении войск на границе. Утром 19 июня я лично проверил ход выполнения приказа. Части 10, 90 и 125-й стрелковых дивизий занимали траншеи и дерево-земляные огневые точки, хотя многие сооружения не были еще окончательно готовы. Части 12-го механизированного корпуса в ночь на 19 июня выводились в район Шяуляя, одновременно на командный пункт прибыл и штаб армии".
"Генерал-майор И.И. Фадеев (бывший командир 10-й стрелковой дивизии 8-й армии). 19 июня 1941 года было получено распоряжение от командира 10-го стрелкового [88] корпуса генерал-майора И.Ф. Николаева о приведении дивизии в боевую готовность. Все части были немедленно выведены в район обороны, заняли ДЗОТы и огневые позиции артиллерии. С рассветом командиры полков, батальонов и рот на местности уточнили боевые задачи согласно ранее разработанному плану и довели их до командиров взводов и отделений.
В целях сокрытия проводимых на границе мероприятий производились обычные оборонные работы, а часть личного состава маскировалась внутри оборонительных сооружений, находясь в полной боевой готовности".
В Западном ОБО, которым командовал предатель Павлов, приказ о приведении войск в боевую готовность отдан не был. Предатель Павлов вверенные ему армии даже в лагеря не вывел.
В Киевском ОБО, судя по ответам генералов, командующий округом генерал-полковник Кирпонос творил какие-то странные дела, тем не менее часть войск и в КОВО вовремя получила распоряжение на приведение себя в боевую готовность:
"Генерал армии М.А. Пуркаев (бывший начальник штаба КОВО). 13 или 14 июня я внес предложение вывести стрелковые дивизии на рубеж Владимир-Волынского ук-репрайона, не имеющего в оборонительных сооружениях вооружения. Военный совет округа принял эти соображения и дал соответствующие указания командующему 5-й армией.
Однако на следующее утро генерал-полковник МЛ. Кирпонос в присутствии члена военного совета обвинил меня в том, что я хочу спровоцировать войну. Тут же из кабинета я позвонил начальнику Генерального штаба и доложил принятое решение. Г. К. Жуков приказал выводить войска на рубеж УРа; соблюдая меры маскировки".
"Генерал-майор П.И. Абрамидзе (бывший командир 72-й горно-стрелковой дивизии 26-й армии). 20 июня 1941 года я получил такую шифровку Генерального штаба: "Все подразделения и части Вашего соединения, расположенные на самой границе, отвести назад на несколько километров, то есть на рубеж подготовленных позиций. Ни на какие провокации со стороны немецких частей не отвечать, пока таковые не нарушат государственную границу. Все [89] части дивизии должны быть приведены в боевую готовность. Исполнение донести к 24 часам 21 июня 1941 года".
Точно в указанный срок я по телеграфу доложил о выполнении приказа. При докладе присутствовал командующий 26-й армией генерал-лейтенант Ф.Я. Костенко, которому поручалась проверка исполнения".
А хрущевские мошенники продолжают уверять своих доверчивых читателей, что, дескать, Сталин верил Гитлеру и, вопреки предупреждениям гениального Жукова, приказ на приведение войск в боевую готовность так и не дал.
http://www.warmech.ru/1941war/domuh_2.html
оракул? откуда знаешь чего я хочу?
Вас никто ни куда не ведет. Вы болтаетесь как всем известная субстанция в проруби.
mama68, вот вы сейчас сделали 2 серьёзных заявления:
1. То, что "пол страны сидели". Вам показывали много раз данные по количеству осуждённых, сравнивали их с другими периодами, с другими государствами (естественно, в первую очередь с США), с другими государствами в другие периоды. И везде цифры либо соизмеримые, либо ГОРАЗДО больше, чем при Сталине. И вы всё равно считаете иначе. Б-же, неужели вы так невосприимчивы к информации? Вы сможете обоснованно доказать своё утверждение?
2. То, что Сталин знал о дате начала войны. И опять же, вам неоднократно приводили данные о том, что Сталину раз 6 анонсировали начало боевых действий, и каждый раз дата была точная. Неужели это проходит мимо вас настолько, что вы готовы повторять своё снова и снова. Вы же, наверняка, не помните, что вам такое говорили. Не так ли?
Демократия — гарантия того, что нами руководят не лучше, чем мы заслуживаем
мадам,никак не вкурит что развед информация и реальные события -два понятия далеко не всегда совпадающие...ну у них у Аналитегов свои причуды...
Мне ваша Америка до лампочки, в СССР умирали люди и гибли по халатности и не профессионализму главнокомандующего и военных профи ,мирное население и военные.
вот тут по годам,просвещайтесьСтатистика репрессивной деятельности ОГПУ-НКВД 1941-1953 г. - 1941 год
Участие в антисоветских политических партиях, организациях и группах
23648
Терроризм
4435
Повстанчество и политбандитизм
4704
Измена Родине
13737
Диверсия
13177
Параженцы и распостранители провакационных слухов
47987
Итого:
107688
Привлечено к ответственности за уголовные преступления
101327
Всего:
209015
Осуждено к ВМН – 23786 чел.
http://stalinism.ru/dokumentyi/stati...owall=&start=1.
а вот и разведка,его предупреждала и говорила точную дату.
http://liewar.ru/content/view/216/2/
Свет всего плотского есть солнце; свет души есть вечная Правда.
Да, мельчают оппоненты.
Где-то мы уже виделись...
Установить точную дату нападения раньше указанного промежутка времени было невозможно просто физически. И всего лишь по той простой причине, что верховное командование Германии письменно указало день 22 июня 1941 г. как дату нападения только 10 июня 1941 года.[3] А до этого времени, как, впрочем, и после 10 июня и до дня нападения, немцы вели широкомасштабную, прекрасно продуманную, четко скоординированную и неукоснительно претворявшуюся в жизнь даже в различных деталях и нюансах дезинформационную кампанию. Цель – попытаться ввести высшее руководство и командование вооруженных сил СССР в максимально возможное, желательно полное заблуждение. До указанного промежутка времени эта дата изредка встречалась в информациях спецслужб. Но поверить в это было невозможно. Оснований для этого было мало или их не было вовсе. А последствия безоговорочной веры в эту дату до того, как появилась возможность хоть как-то, но, прежде всего, документально подтвердить ее, были бы слишком велики, если не вообще катастрофичны.
http://liewar.ru/content/view/216/2/[/QUOTE]
Итак, перечислим несбывшиеся предупреждения о дате начала войны:
15 апреля («Старшина» и «Корсиканец»);
конец апреля (они же);
1 мая (они же);
начало мая (они же);
14 мая (Бозер через Воронцова);
20 мая («Старшина» и «Корсиканец»);
25 мая (Бозер через Воронцова);
конец мая (Зорге);
2 июня (Бозер через Воронцова);
15 июня (Зорге, Ляхтеров, Хлопов)
http://www.modernlib.ru/books/pihalov_igor_vasilevich/velikaya_obolgannaya_voyna/read/
Примеры ценной информации от разведчиков:
23 мая:«Словацкий посол и военный атташе считают войну между Германией и СССР неизбежной. Нападение должно быть проведено исключительно мотомеханизированными и моторизованными частями в ближайшее время. Американский военный атташе в Румынии сказал словаку, что немцы выступят против СССР не позднее 15 июня».[669]
В последнем донесении помимо неверной даты содержится совершенно фантастическое утверждение, будто в бой пойдут «исключительно мотомеханизированные и моторизованные части», в то время как остальным немецким дивизиям, надо полагать, уготована роль зрителей (из 152 дивизий германских Сухопутных войск, выделенных для войны против СССР, лишь 19 были танковыми и 14 моторизованными[670]).
Кстати, помните разрекламированную Хрущёвым и Анфиловым «важную информацию», полученную от советско-подданного Бозера 5 мая 1941 года? Она было далеко не единственной. 10 мая Бозер сообщил новую дату нападения – 25 мая 1941 года. Затем он перенёс начало войны на 2 июня.[671] Последнее сообщение от Бозера было получено 13 июня 1941 года:
«Немцы в период с 21–24.06.1941 г. наметили внезапный удар против СССР. Удар будет направлен по аэродромам, железнодорожным узлам и промышленным центрам, а также по району Баку».[672]
При этом источник, передавший информацию Бозера, сопроводил её ценной рекомендацией для советского руководства «самим уничтожить бакинские нефтяные прииски, так как в противном случае они достанутся немцам в нетронутом виде».[673]
http://www.modernlib.ru/books/pihalov_igor_vasilevich/velikaya_obolgannaya_voyna/read/
Кстати, мадам.
Хочу Вас поздравить-наконец Вы стали пользоваться вменяемыми источниками.
Это я без всякой подколки пишу. полностью серьёзно.
Теперь осталось научиться вчитываться в написанное, а вчитавшись-анализировать.
Наводящий вопрос:
-Почему, получив целый ворох неподтвердившейся информации о сроках начала войны, товарищ Сталин должен был принять на веру именно срок 22,06,1941 ?
Помуму что Вы и я знаем, что это дата начала войны?
Но он нашим с Вами послезнанием не обладал.
Последний раз редактировалось El-pampero; 21.02.2013 в 07:07.
мадам ! а как же "пол страны сидело" ????..мама68 с блуждающей улыбкой в очередной раз посадила себя в лужу....
Вы забыли сказать , что разведка предупреждала и говорила точную дату 47(!) раз. (из вашей же статьи). Не прочитали.
По поводу "пол страны сидели" вы прогнозируемо сказали, что вас это не интересует. А потом вы недовольны тем, что вас всерьёз не воспринимают.
Демократия — гарантия того, что нами руководят не лучше, чем мы заслуживаем
не царское это дело...кстати сама мама68 войну бы проспала...ибо дальше заголовков не читает...Вы забыли сказать , что разведка предупреждала и говорила точную дату 47(!) раз. (из вашей же статьи). Не прочитали.
Это проблема многих. Помню статьи о том, как в России запретили плакаты с цитатами из Конституции. Когда выложили статью о том, что ПОЛИЦИЯ признала плакаты экстремистскими, оказалось, что полиция упомянута только в заголовке.
Демократия — гарантия того, что нами руководят не лучше, чем мы заслуживаем
Вы забыли сказать , что разведка предупреждала и говорила точную дату 47(!) раз. (из вашей же статьи). Не прочитали.
По поводу "пол страны сидели" вы прогнозируемо сказали, что вас это не интересует. А потом вы недовольны тем, что вас всерьёз не воспринимают.Хлопци самый надежный источник ....В эти же дни на участке 94-го Сколенского пограничного отряда неоднократно задерживались и члены оуновского подполья. На допросах они также показали, что в 20-х числах июня произойдет нападение на СССР.
А при чем тут Сталин? Его сейчас винят во всем, кроме морозов и засухи.
Халатность и не профессионализм военных профи - это РУСЬская традиция. Позорно продули Крымскую войну, очень позорно продули карликовой Японии русско-японскую, позорно продули и Первую мировую. А может это Сталин при императорах Александрах-Николаях перестрелял "талантливых" царских военных, а оставил дураков?
Солдат на Руси по традиции никто и никогда не считал, более-менее Суворов и Скобелев в Болгарии и то потеряли традиционно больше всех солдат.
Советские генералы и маршалы это те же РУСЬские люди, только с партбилетом в кармане и воевали они на начальном этапе по-РУСЬски, т.е. традиционно через ж*оппу и традиционно по-РУСЬски не считали солдатские жизни. И также врали Сталину про обстановку на фронтах, как и царские генералы своему начальнику.
Сталин тут вовсе не причем, т.к. он слушал своих военных и взвешивал все ЗА и ПРОТИВ высказанные генералами и маршалами на совете.
Последний раз редактировалось Кайзер; 21.02.2013 в 09:12.
маленькое уточнение.Сталин-грузин.А при чем тут Сталин? Его сейчас винят во всем, кроме морозов и засухи.
Халатность и не профессионализм военных профи - это РУСЬская традиция. Позорно продули Крымскую войну, очень позорно продули карликовой Японии русско-японскую, позорно продули и Первую мировую. А может это Сталин при императорах Александрах-Николаях перестрелял "талантливых" царских военных, а оставил дураков?
Солдат на Руси по традиции никто и никогда не считал, более-менее Суворов и Скобелев в Болгарии и то потеряли традиционно больше всех солдат.
Советские генералы и маршалы это те же РУСЬские люди, только с партбилетом в кармане и воевали они на начальном этапе по-РУСЬски, т.е. традиционно через ж*оппу и традиционно по-РУСЬски не считали солдатские жизни. И также врали Сталину про обстановку на фронтах, как и царские генералы своему начальнику.
Сталин тут вовсе не причем, т.к. он слушал своих военных и взвешивал все ЗА и ПРОТИВ высказанные генералами и маршалами на совете.
Про "пол-страны сидело" говорят уже 25 лет со времен перестройки и идиоты верят, а политики, журналюги, историки-фальсификаторы типа Сванидзе - пропагандируют и тиражируют этот бред на ТВ и в прессе.
Вот сколько сидело на самом деле, причем 70-80% из них уголовники.
Даже в самом "урожайном" довоенном 1938 году в Гулаге находилось 1 881 570, т.е. 1,04% от всего населения СССР в 180 миллионов человек. Вот так пол-страны! Вот так "сидели миллионы".
Автор Земсков В.Н., редкий историк, который работал в АРХИВАХ.
Солженицын, Шаламов, Сванидзе и пр. в архивах НИКОГДА не работали. Вот у них-то и сидело пол-страны.Просто с потолка взяли и всё.
Высокий процент "политических" в период 1942-1950 объясняется потоком осужденных за предательство, пособничество, войну в армии врага всяких власовцев, украинских, татарских и др. национальных формирований, дезиртиров, диверсантов,полицаев, старост и др.
Источник: http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
Последний раз редактировалось Кайзер; 21.02.2013 в 10:54.
А кого же Вы имеете ввиду под "идиотами"? Не тех ли, кто не готов согласиться с "генеральной линией партии" (и Вашей лично)?
Я правильно понял, что Вы себя к их числу не причисляете??
А напрасно...
Ибо нормальному человеку трудно понять, как в 1949-1953 годах можно было садить людей за "контГГеволюционные" преступления?? Революция то была аж в далёком феврале 1917 года. И "соГатники" ленина (в том числе и сталин) являлись самыми что ни на есть "контГГеволюционеГами" ибо никто (кроме них) октябрьский переворот не называл "геволюцией"...
А тут в 1953 году (к примеру) вдруг вспомнили, что не всех ещё перебили (пересадили)...
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
Да меня вообще поражает их стремление внушить в голову "пэрэсичного громадянына", что он обязан помнить и слепо поклонятся "барину", который властвовал над его родителями и дедами!!Да, мельчают оппоненты.
Причём, активистами в этом являются те, кто родился уже после смерти самого "барина", по принципу: "Я барина не видел, но я его люблю"...
Ну кто бы вышиб из этих людей раболепие и идолопоклонничество?
Простого "смерда", только ему известными путями прорвавшегося во власть, стремятся обожествить и увековечить!?
А кононизировать не пробовали? Ну там "равноапостольным" или "великомученником" (как Николая) сделать, икону нарисовать??
Пусть бы народ молился, а главное - всё было бы в духе времени (искусственного возрождения "христианского православного мира", уничтоженного "геволюционегами" с подачи и одобрения того же сталина)??
А что? Чудить, так чудить на полную...
Последний раз редактировалось Bivaliu; 22.02.2013 в 15:15.
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
Да, тебя одного для чудачества маловато.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки