Доллар, гудбай?

[Черная Мамба]

тоже хочу вставить 5 копеек: знакомых много со всех металлургических заводов: последние 4-5 лет были сверх прибыли, уважаемый Vihor прав! А владельцы в это время тратили та что угодно, кроме развития и поддержания пр-ва! Мало того, это заводы и комбинаты обслуживали владельцев, т.е. содержали автомобильный парк, оплачивали телефонные переговоры! А вы представьте, на сколько господа наши по мобольному говорят! Все эти затраты платили с прибыли, а про навешанные за ткаты кредиты даже говорить не буду...Были некоторые повышения зарплат, в основном работягам...Еще были громкие подарки: квартиры в жутком месте за чертой города под подарочные 5%, и тем самым загоняя в кабалу на 20 лет, или давая крупные ссуды, но не повышая зп, тем самым люди платили и проценты на эту ссуду. К сожалению, владельцы выжимают все до последней капли, а потом начинается процессы банкротсва и продажа с откатами за копейки

[kelvin]

Ющенко дал Тимошенко 5 дней, чтобы расплатиться с Россией
Президент Украины Виктор Ющенко дал правительству пять дней на решение вопроса о долге за газ перед Россией, назначив ответственной за исполнение поручения премьер-министра Юлию Тимошенко. УНИАН


ню ню, посмотрим.

Похоже на кампанию "завали Тимошенко".
Долгов за газ перед Россией быть не может по определению, т.к. Нафтогаз закупает газ не у России, и даже не у Газпрома, а у РосУкрЭнерго, зарегистрированной в Швейцарии. Кому как ни Ющенко об этом знать

[Черная Мамба]

Похоже на кампанию "завали Тимошенко".
Долгов за газ перед Россией быть не может по определению, т.к. Нафтогаз закупает газ не у России, и даже не у Газпрома, а у РосУкрЭнерго, зарегистрированной в Швейцарии. Кому как ни Ющенко об этом знать

Тимошенко вроде по приходу к власти сразу пресекла работу с посредником РосУкрЭнерго и все контракты начали заключать напрямую

[Максим Е.]

тоже хочу вставить 5 копеек: знакомых много со всех металлургических заводов: последние 4-5 лет были сверх прибыли, уважаемый Vihor прав! А владельцы в это время тратили та что угодно, кроме развития и поддержания пр-ва! Мало того, это заводы и комбинаты обслуживали владельцев, т.е. содержали автомобильный парк, оплачивали телефонные переговоры! А вы представьте, на сколько господа наши по мобольному говорят! Все эти затраты платили с прибыли, а про навешанные за ткаты кредиты даже говорить не буду...Были некоторые повышения зарплат, в основном работягам...Еще были громкие подарки: квартиры в жутком месте за чертой города под подарочные 5%, и тем самым загоняя в кабалу на 20 лет, или давая крупные ссуды, но не повышая зп, тем самым люди платили и проценты на эту ссуду. К сожалению, владельцы выжимают все до последней капли, а потом начинается процессы банкротсва и продажа с откатами за копейки

заранее извиняюсь за оффтоп.... тогда вставляю 10 копеек
Мне вот всегда интерессно было с какой целью люди считают деньги других людей?. Он хозяин бизеса и ведёт бизнесс так как он видит и поверьте не в его интересах,что бы его бизнесс банкротился и продавался за копейки и откуда такие данные куда и на что тратил,вы что аудит этих предприятий проводили ? А слухи распостронять легче всего,факты нужны . Каждый владелец таких бизнесов и не только таких крупных,заинтересован в развитии по множествам причин он не может не развиваться и каждого есть план развития и финансирования а особенно у таких крупных игроков. Вот вопрос в том что планы развития, финансирования и общей политики предприятия сильно учитывают политику государства в отношении к этому предприятию ! а политика государства извините,не учитывает развитие предприятий это я говорю вам как руководитель предприятия .... О том как развиваться в условиях борьбы с государством думают руководители и собственники предпрятия но не как ни государство что бы развиваться в нормальных условиях нужны условия и сплаченная работа как государства так и предприятий....

[вразлет]

Похоже на кампанию "завали Тимошенко".
Долгов за газ перед Россией быть не может по определению, т.к. Нафтогаз закупает газ не у России, и даже не у Газпрома, а у РосУкрЭнерго, зарегистрированной в Швейцарии. Кому как ни Ющенко об этом знать

Это меняет дело?

[Черная Мамба]

Та никто их деньги не считает...обсуждаем тему остановки металлургической промышленности. Я высказалась, потому что своими глазами вижу как работают заводы и как обходятся с нашими людьми, которые пашут в 3 смены..и как комбинвты втягивают в схемы вывода денег за счет экспорта. Я не очень хорошо отношусь к Семенюк-Самсоненко, но, мне кажется, что она права в отношении бывшего гос.майна. Если ты уже выкупил, так будь добр создавай нормальные условия работы, совершенствуй, покупай новое оборудование, учи людей, развивайся. А не "вести бизнесс так как он видит"

[vihor]

А что есть порядок? Доллар по 60 коп.? Так это уже проходили.

по курсу и
согласно правилам , установленным НБУ. А на 7 км давно облаву надо провести. Нацмены или пусть работают согласно укр законодательсва, или выметаются отсюда. У нас и своих преступников достаточно, еще и приблудных не надо

[vihor]

Это меняет дело?

И правильно Ющенко сказал. Пусть платит по счетам за газ (кому положено). За этими премьерами , которые плохо выполняют свои обязанности нужен глаз да глаз..

[Demagog]

по курсу и
согласно правилам , установленным НБУ. А на 7 км давно облаву надо провести. Нацмены или пусть работают согласно укр законодательсва, или выметаются отсюда. У нас и своих преступников достаточно, еще и приблудных не надо

Т.е. курс должен уствнавливать НБУ и точка?
С остальным спорить не буду. Пока.

[maserati]

В тему про американский автопром:

http://top.rbc.ru/finances/21/11/2008/262355.shtml


Т.е. не стоит даже тратить лекарства на заведомо неизлечимых больных...
Нам, Украине, тоже надо перенимать подобную тактику.
Иначе неизлечимые потянуть а собой в гроб и здоровых...

вообще, ситуация с американским автопромом очень напоминает и наше внутреннее производство. Те, кто понимает немного в машинах, знает, что в большинстве своем американские машины - архаичные, с неважным качеством изготовления драндулеты, конструкция которых не так уж часто меняется. Продукция эта не пользовалась особым спросом на внешних рынках, разве только по очень сладким ценам. Не напоминает ничего? Ба, да это же как наши металлургические заводы... Так вот, к чему я это? Спасать или дать урок владельцам? Очень приятно, но недальновидно будет наказать хозяев сейчас. Куда умнее будет заставить их играть по новым правилам с помощью кабального кредита, в котором они так нуждаются. ИМХО

[Hightower]

И правильно Ющенко сказал. Пусть платит по счетам за газ (кому положено). За этими премьерами , которые плохо выполняют свои обязанности нужен глаз да глаз..

И за премьерами, и за президентами ))))))))

[Reva]

заранее извиняюсь за оффтоп.... тогда вставляю 10 копеек
Мне вот всегда интерессно было с какой целью люди считают деньги других людей?. Он хозяин бизеса и ведёт бизнесс так как он видит и поверьте не в его интересах,что бы его бизнесс банкротился и продавался за копейки и откуда такие данные куда и на что тратил,вы что аудит этих предприятий проводили ? ..

Мне тоже интерессно, почему этот бизнесмЭн лезет в карман го-ва за помощью.

[Reva]

Похоже на кампанию "завали Тимошенко".
Долгов за газ перед Россией быть не может по определению, т.к. Нафтогаз закупает газ не у России, и даже не у Газпрома, а у РосУкрЭнерго, зарегистрированной в Швейцарии. Кому как ни Ющенко об этом знать

50% РУЭ принадлежит Газпрому.
РУЭ может( или уже) переуступить остальной долг Нефтегаза Газпрому.
И держатели облигаций Нефтегаза скидывают их за полцены, которые тоже может скупить Газпром.
Когда Нефтегаз покажет по балансу, что он никому не должен или не имеет проблем с оплатой, тогда можно успокоится.

[Lora]

да ты что... Оказывается Гарант Конституции должен ещё и заниматься продажей валюты по правильному курсу ... А задницу он никому не должен подтереть... Основа кризиса в отсталой металлургии с допотопным оборудованием , которая принадлежит алигархам Ахметову , Пинчуку . Они набивали карманы сверхприбылями , не вкладывая в обновление производства. Чтото я не припомню, чтобы зэчара Янукович в бытность премьером поучал Ахметова, на что нужно тратить деньги (на пр-во, а не на яхты). А Ющенко можно обвинять лишь в том , что он не пустил по этапу этих навоявленных хозяев страны вместе с их политическим прикрытием-верхушкой регионалов . Но тогда бы вони в адрес Гаранта было бы ещё больше!

гарант нивкоем случае не должен контролировать по какому курсу продается доллар это не его работа его работа в разгар кризиса выкачивать из бюджета миллиард на памятник голодомору это самая важная задача для экономики Украины, смотрю на все и очередной раз понимаю что благодаря таким как vihor максимум как через год такой страны как Украина не будет на карте, видимо так должно быть этот народ сам должен себя истребить если так ничего до сих пор не понял. Жаль только предидущие поколения, которые старались строили, возводили для потомком, а потомки пришли все испохабили. Стариков жаль.

[_vdes_]

гарант нивкоем случае не должен контролировать по какому курсу продается доллар это не его работа его работа в разгар кризиса выкачивать из бюджета миллиард на памятник голодомору это самая важная задача для экономики Украины, смотрю на все и очередной раз понимаю что благодаря таким как vihor максимум как через год такой страны как Украина не будет на карте, видимо так должно быть этот народ сам должен себя истребить если так ничего до сих пор не понял. Жаль только предидущие поколения, которые старались строили, возводили для потомком, а потомки пришли все испохабили. Стариков жаль.

да простят меня за оффтоп
давно пора уже отдаться за авто за хоть какое-то человеческое существование... лично я не пойду защищать уродов, которые испахабили гос-во...

[Nut]

нечего тут на бизнесменов катить, они работают в условиях государства

Бинес - это "на свой страх и риск".
Вместо понтов и найма таких "адвокатов", лучше бы о ДЕЛЕ думали.
Не можешь, тяжело? - билет и на Канары. Отдыхать.

Да, гос-во должно помогать, но..! При условии АДЕКВАТНОГО ведения бизнеса, а не потакать "запросам" вопреки целям гос-ва и интересам основного населения.

[Nut]

..

1. Что, по Вашему мнению, должно сделать государство было для Вас как руководитель предприятия ?

2. "Предприятия горно-металлургического комплекса и химической промышленности Украины освобождены от 100% предоплаты при покупке природного газа. .. соответствующее постановление было принято Кабинетом министров 19 ноября.
.. авансовые платежи для предприятий ГМК и химпрома при приобретении природного газа будут составлять 50% от стоимости газа. ....Кабмин освободил предприятия ГМК и химпрома от платы, компенсирующей расходы НАК "Нафтогаз Украины" по реализации природного газа. " - это для сталеваров или для кого сделано?

Вместо того, чтобы заставить их платить свои деньги - из доходов, ИМ - бизнесменам - снижают расходы за счёт ДРУГИХ.
Так пусть разрешат населению платить 50% - от всего - кредитов, платежей, налогов итд - им тоже тяжело .

[Demagog]

да простят меня за оффтоп
давно пора уже отдаться за авто за хоть какое-то человеческое существование... лично я не пойду защищать уродов, которые испахабили гос-во...

А кто уродов обижает? От кого защищать?

[kelvin]

Это меняет дело?

В плане понимания настоящего смысла происходящего - конечно.
Вопрос долгов всплывает аккурат перед выборами, это уже закономерность

50% РУЭ принадлежит Газпрому.
РУЭ может( или уже) переуступить остальной долг Нефтегаза Газпрому.

Когда переуступит тогда и поговорим
России принадлежит около 50% Газпрома, тому в свою очередь 50% РУЭ, т.е. доля России там около 25% и то не факт
Так что погасить долг перед Россией слишком громко звучит.

И держатели облигаций Нефтегаза скидывают их за полцены, которые тоже может скупить Газпром.
Когда Нефтегаз покажет по балансу, что он никому не должен или не имеет проблем с оплатой, тогда можно успокоится.

Успокаиваться не надо, надо просто понимать что стоит за такого рода заявлениями.

[kelvin]

вообще, ситуация с американским автопромом очень напоминает и наше внутреннее производство. Те, кто понимает немного в машинах, знает, что в большинстве своем американские машины - архаичные, с неважным качеством изготовления драндулеты, конструкция которых не так уж часто меняется. Продукция эта не пользовалась особым спросом на внешних рынках, разве только по очень сладким ценам. Не напоминает ничего? Ба, да это же как наши металлургические заводы...

100%
Поэтому я и акцентирую внимание именно на американском автопроме.

Так вот, к чему я это? Спасать или дать урок владельцам? Очень приятно, но недальновидно будет наказать хозяев сейчас. Куда умнее будет заставить их играть по новым правилам с помощью кабального кредита, в котором они так нуждаются. ИМХО

Тут уж как сказать...
ИМХО лучший вариант для них был бы продаться кому-то под гарантии что заводы, рабочие места будут сохранены... Но кто ж купит такое убожество как GM...? Не случайно их акции упали к уровням 1940х годов... Т.е практически до нуля
Если государство США возмет на себя автопром, то есть большая вероятность того, что не государство закаболит автопром, а автопром государство.. Это не шутки... Будет развал по примеру СССР....