Сталин как личность и сталинизм как явление.

[AvanI]

а потом,заменить на 10 лет лишения свободы и доказывать,что не виновен!? И получить Посмертно генералу Лазаренко 21 июля 1944 года присвоено звание Героя Советского союза, с присвоением Ордена Ленина. ив этом Сталин не виноват?! Это только один эпизод,а таких много героев! А этот всего боявшийся,маразматик,даже не смог народу объявить,что проспал все и началась война.

Лови вдогонку последний гвоздь, в крышку...

[Mizantrop]

Мама68, не сдавайтесь... говорите, что это фотошоп )))
Вера всегда надежнее фактов )))))))))))))

[RJK]

Гугл в помощь........я не собираюсь сдесь доказывать очевидное.............

Спасибо, "сдесь" с вами все понятно:


Один лишь вопрос - стоило ли так пафосно выбегать, а потом тупить чтобы позорно слиться?
Ну, в любом случае, ваш выбор, вам виднее

[mama68]

Мама68, не сдавайтесь... говорите, что это фотошоп )))
Вера всегда надежнее фактов )))))))))))))

а что мне доказывать,когда я это знала. Да,он после судимости воевал и доказывал свою не виновность.Но получил Героя Советского Союза посмертно,как и орден. Или я что-то не так сказала? А может,вы не так читаете?

[Пинсах Нахумович]

Гугл в помощь........я не собираюсь сдесь доказывать очевидное.............Если для вас Сталин и Гитлер пушистые,белые, невинные зайчики,которые решили немного пошалить,то это ваши проблемы......

А что насчет правительств Англии и Франции? Они вообще ни при делах?

еще 31 марта 1939 г. Выступая в парламенте, английский премьер-министр воинственно восклицал: "...В случае любой акции, которая будет явно угрожать независимости Польши и которой польское правительство соответственно сочтет необходимым оказать сопротивление своими национальными вооруженными силами, правительство Е. В. ...считает себя обязанным немедленно оказать польскому правительству всю поддержку, которая в его силах"

В тот же день, 31 марта, состоялась встреча Ллойд Джорджа и Чемберлена. Лидер либералов обратился к премьеру с вопросом, будет ли привлечен СССР к блоку миролюбивых держав. Чемберлен ответил отрицательно. Тогда Ллойд Джордж спросил, как же при таких условиях Чемберлен рискнул выступить со своей декларацией, грозя войной Германии. Ведь без активной помощи СССР "никакого "Восточного фронта" быть не может". При отсутствии твердого соглашения с СССР, сказал Ллойд Джордж в заключение, "я считаю ваше сегодняшнее заявление безответственной азартной игрой..."

В начале апреля 1939 г. в Лондон прибыл польский министр иностранных дел Бек. Правительства Англии и Польши заявили о своей готовности заменить временное и одностороннее обязательство постоянным соглашением о взаимопомощи на случай прямой или косвенной угрозы одной из стран (The Origines of the Second World War. London, 1967, p. 261-262.).

Предоставляя "гарантии" малым странам, английские и французские политики отнюдь не заботились об их целостности и суверенитете. Наоборот, они хотели использовать эти "гарантии" как фактор давления на Германию в ее переговорах с Англией. Представители английского правительства в ходе секретных переговоров с немецкими дипломатами заявляли о готовности немедленно отказаться от своих обязательств малым странам во имя англогерманского сговора. "Гарантии" английских политиков были лишь разменной монетой в торге с агрессорами, средством обмана масс, продолжением политики "умиротворения" в модифицированном виде. Вот почему Гитлера не беспокоили эти фальшивые "гарантии" Чемберлена. Если в период Мюнхена в качестве цены за сговор с фашистской Германией послужила Чехословакия, то летом 1939 г. ею, по расчетам англо-французских политиков, должна была стать Польша.


"Англия и Франция, - говорил Гитлер, - дали обязательства, но ни одно из этих государств не желает их выполнять... В Мюнхене мы видели этих убогих червей - Чемберлена и Даладье. Они не решатся напасть" (Cooper R. The Nurenberg Trial. London, 1947, p. 59.).

[mama68]

[/IMG]
Мадам,один вопрос - Зачем, извините, брехать ???!!!



Теперь всё сказанное вами выше и гроша ломанного не стоит, и клеймо позора будет сопровождать вас всю оставшуюся жизнь... Адью..

вы вообще с головой дружите? А до 1943 года,где он служил, не скажите ? И в каком его обвиняли заговоре?Вы вообще "дело Павлова" читали?

29 сентября 41-го Указом Президиума Верховного Совета СССР высшая мера наказания была заменена на 10 лет ИТЛ – было доказано, что Лазаренко не более чем исполнял преступные приказы Коробковых-Павловых. Что в принципе не снимало с него некой ответственности в данной ситуации. А 21 октября 1942 года Лазаренко после его писем Сталину был освобожден, ему присвоили звание полковника и он убыл на фронт заместителем командира 146-й стрелковой дивизии.
24 октября 1943 года судимость была снята определением трибунала 50-й армии по представлению командующего фронтом генерала армии К.К. Рокоссовского. В 1944 году восстановлен в звании генерал-майора, а 26 июня 1944 года, комдив 369-й сд И.С. Лазаренко погиб от прямого попадания немецкого снаряда в его машину, когда он выехал на передовую для личного руководства боем при форсировании река Реста. (По версии его сына лично встал к противотанковой пушке, у которой погиб расчет, вел огонь и также пал как подобает солдату ). Посмертно генералу Лазаренко 21 июля 1944 года присвоено звание Героя Советского союза, с присвоением Ордена Ленина.

я понимаю,что лучше оскорбить,чем добиться правды.И смотрите,чтобы ваше клеймо,вам промеж глаз не ударило.

[Пинсах Нахумович]

вы вообще с головой дружите? А до 1943 года,где он служил, не скажите ? И в каком его обвиняли заговоре?Вы вообще "дело Павлова" читали?



я понимаю,что лучше оскорбить,чем добиться правды.И смотрите,чтобы ваше клеймо,вам промеж глаз не ударило.

Да ничего вы не понимаете. Ни положение в мире в целом, ни положение в стране в частности.

[RJK]

Мне кажется, тут уместно вашу цитату привести из соседней ветки.

Нашей озабоченной мадам мы уже к сожалению голову не промоем, лет на 10 уже опоздали, промывать нечего, но вдруг кто-нибудь другой задумается о цифрах

На 100 000 жителей в сталинском "тоталитарном" СССР (который "кровавый гулаг" и "стройки на костях" ) было 60 зеков. В U$A сейчас - в 10 раз больше!

[mama68]

Мне кажется, тут уместно вашу цитату привести из соседней ветки.

Нашей озабоченной мадам мы уже к сожалению голову не промоем, лет на 10 уже опоздали, промывать нечего, но вдруг кто-нибудь другой задумается о цифрах

[AvanI]

вы вообще с головой дружите? А до 1943 года,где он служил, не скажите ? И в каком его обвиняли заговоре?Вы вообще "дело Павлова" читали?



я понимаю,что лучше оскорбить,чем добиться правды.И смотрите,чтобы ваше клеймо,вам промеж глаз не ударило.

" Плюнешь в лицо,а он (она) скажет что это божья роса" - эта мудрость про вас. Читайте внимательно,какой 1943-й ? Если в августе 1942-го Лазаренко получил тяжёлое ранение,но до этого ранения и в этой должности он воевал не один день. Перед вашим носом документ где всё написано,вменяемая вы наша...
Это первое. И второе:если после писем Сталину Лазаренко был освобождён, значит И.Сталин как минимум не маразматик в отличие от вас.. так что клеймо остаётся у вас...

[AvanI]

вы вообще с головой дружите? А до 1943 года,где он служил, не скажите ? И в каком его обвиняли заговоре?Вы вообще "дело Павлова" читали?



я понимаю,что лучше оскорбить,чем добиться правды.И смотрите,чтобы ваше клеймо,вам промеж глаз не ударило.

Может до вас дойдёт со второго раза...



Сравниваем даты указанные в вашей отсебятине, с датами указанными в наградном листе Лазаренко.

[mama68]

" Плюнешь в лицо,а он (она) скажет что это божья роса" - эта мудрость про вас. Читайте внимательно,какой 1943-й ? Если в августе 1942-го Лазаренко получил тяжёлое ранение,но до этого ранения и в этой должности он воевал не один день. Перед вашим носом документ где всё написано,вменяемая вы наша...
Это первое. И второе:если после писем Сталину Лазаренко был освобождён, значит И.Сталин как минимум не маразматик в отличие от вас.. так что клеймо остаётся у вас...

ну,вы тупой батенька..(с)

По вашей писюльке с №7 до №8 от 22.06.1941 г. и до ранения 10.08.1942 год,где человек был? Война шла,а он не воевал?
Он отсиживался дома или все же,его арестовали и обвиняли в измене Родине.

Перед вашим носом документ где всё написано,

вот расскажите ,где он воевал больше года? в какой части и звание.
Давайте и посмотрим кто дурак.

[mama68]

Может до вас дойдёт со второго раза...



Сравниваем даты указанные в вашей отсебятине, с датами указанными в наградном листе Лазаренко.

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2476

Лазаренко Иван Сидорович
08.10.1895 - 26.06.1944
Герой Советского Союза

Лазаренко Иван Сидорович - командир 369-й Карачевской стрелковой дивизии 49-й армии 2-го Белорусского фронта, генерал-майор.

Родился 26 сентября (8 октября) 1895 года в станице Старо-Михайловская ныне Курганинского района Краснодарского края в крестьянской семье. Русский. Окончил 7 классов гимназии. Работал забойщиком на шахте.

В 1915-17 годах служил в Русской императорской армии. Участник Первой мировой войны. Вахмистр, полный Георгиевский кавалер, награжден так же 4 медалями. Его имя есть в Георгиевском зале Кремля. Уже после революции все свои награды добровольно отдал в помощь голодающим Поволжья.

С октября 1917 года в Красной Гвардии. С 1918 года в Красной Армии. Участник Гражданской войны, командовал взводом и эскадроном. За бои с белогвардейцами под станицей Степной был награжден в 1920 году орденом Боевого Красного Знамени. Орден вручил лично Владимир Ильич Ленин. Член РКП(б) с 1921 года.

Окончил Стрелково-тактические курсы усовершенствования комсостава РККА "Выстрел" имени Коминтерна в 1925 году, Военную академию РККА имени М. В. Фрунзе. С 1925 года командовал ротой и батальоном. С 1935 года - командир разведывательного батальона в 49-й стрелковой дивизии. В 1936 году участвовал в национально-революционной войне в Испании, был старшим военным советником командира 5-го корпуса республиканской армии полковника Хуана Модесто.

С марта 1938 года - помощник командира 38-й стрелковой дивизии. С октября 1939 года - командир Карельского укреплённого района, в этой должности вступил в советско-финляндскую войну 1939-1940 годов. 31 января 1940 года на базе этого УР была сформирована 42-я стрелковая дивизия, которой И. С. Лазаренко успешно командовал на Карельском перешейке и на побережье Финского залива. Постановлением Совета Народных Комиссаров Союза ССР от 4 июня 1940 года Лазаренко И.С. присвоено воинское звание "генерал-майор". В начале 1941 года дивизия была переброшена в Западный Особый военный округ, в район Бреста.

С первого дня Великой Отечественной войны генерал-майор Лазаренко И.С. - на фронте, командовал 42-й стрелковой дивизией (4-я армия, Западный фронт), которая дислоцировалась в Брестской крепости. 22 июня 1941 года, не имея связи с командованием и подвергаясь мощным артиллерийским и авиационным ударам врага, генерал руководил боевыми действиями успевших выйти из крепости подразделений своей дивизии и других частей. Им был организован оборонительный рубеж восточнее города Бреста. Затем с тяжелыми боями отступал к Бобруйску, вышел из окружения.

Однако 4 июля 1941 года генерал Лазаренко был арестован вместе с другими командирами Западного фронта. 17 сентября 1941 года приговорён Военной Коллегией Верховного суда СССР к расстрелу по статьям 193-17 и 193-20 УК РСФСР (преступное бездействие и сдача неприятелю вверенных сил). В приговоре былоуказано: "Лазаренко, будучи командиром дивизии, имея данные, свительствовавшие об активной подготовке противника к военным действиям, проявил беспечность, не держал войска в состоянии боевой готовности. В первый же момент нападения Лазаренко проявил растерянность и бездействие, вместо решительных мер к организации отпора врагу самовольно выехал в штаб корпуса, оставив части без надлежащего руководства". 29 сентября 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР высшая мера наказания была заменена на 10 лет исправительно-трудовых лагерей. Отбывал срок в лагерях Коми АССР.

21 октября 1942 года И.С. Лазаренко освобожден из заключения и направлен на фронт заместителем командира 146-й стрелковой дивизии в звании полковника (упоминания в ряде публикаций о пребывании Лазаренко в штрафном батальоне документами не подтверждаются). С января 1943 года - заместитель командира 413-й стрелковой дивизии. 24 октября 1943 года судимость была снята определением трибунала 50-й армии по представлению командующего фронтом генерала армии К. К. Рокоссовского. С 16 ноября 1943 года - командир 369-й стрелковой дивизии. В 1944 году восстановлен в звании генерал-майора.

Летом 1944 года в Могилёвской операции генерал Лазаренко умело управлял действиями 369-й стрелковой дивизии. 23-25 июня 1944 года подчиненные ему части прорвали сильно укреплённую оборону противника, форсировали реки Проня и Бася, и с боями продвинулись на 25 километров, нанеся врагу значительный урон. Командир дивизии генерал-майор Лазаренко И.С. пал смертью храбрых в бою 26 июня 1944 года в четырёх километрах к западу от деревни Холмы Чаусского района Могилёвской области - прямое попадание артиллерийского снаряда в машину генерала при выезде в передовые части для личного руководства боем по форсировании реки Реста...

Был похоронен в городе Кричев, и перезахоронен после освобождения Могилёва 28 июня 1944 года в городе, в сквере, носящем сейчас его имя, на улице Первомайской.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 июля 1944 года за умелое командование дивизией, образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм генералу-майору Лазаренко Ивану Сидоровичу посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.

Награждён орденом Ленина, двумя орденами Красного Знамени, орденом Отечественной войны 1-й степени, медалью "ХХ лет РККА".

Имя Героя носят сквер и улица в Могилёве, на фасаде дома № 2 которой установлена мемориальная доска.

В апреле 2010 года по представлению Главной Военной Прокуратуры Российской Федерации Военная Коллегия Верховного суда России отменила приговор от 17 сентября 1941 года как "не соответствующий фактическим обстоятельствам дела". В решении суда было указано: "Действия командира дивизии генерал-майора Лазаренко И. С. не входили в противоречие с требованиями действующих в тот момент руководящих документов, соответствовали обстановке и полученным от штаба корпуса приказаниям".

[AvanI]

вы вообще с головой дружите? А до 1943 года,где он служил, не скажите ? И в каком его обвиняли заговоре?Вы вообще "дело Павлова" читали?

21 октября 1942 года И.С. Лазаренко освобожден из заключения и направлен на фронт заместителем командира 146-й стрелковой дивизии в звании полковника (упоминания в ряде публикаций о пребывании Лазаренко в штрафном батальоне документами не*

я понимаю,что лучше оскорбить,чем добиться правды.И смотрите,чтобы ваше клеймо,вам промеж глаз не ударило.

Здесь вами написано что Лазаренко освобождён " 21 октября 1942 г., но в наградном листе чёрным по белому написано что тяжёлое ранение он получил в августе 1942 г. по-вашему... в заключении???!!, нормально, продолжайте в том же духе..,звание дуры вам уже обеспечено...

[AvanI]

ну,вы тупой батенька..(с)

По вашей писюльке с №7 до №8 от 22.06.1941 г. и до ранения 10.08.1942 год,где человек был? Война шла,а он не воевал?
Он отсиживался дома или все же,его арестовали и обвиняли в измене Родине.



вот расскажите ,где он воевал больше года? в какой части и звание.
Давайте и посмотрим кто дурак.

Писюлька у вас,представьте документ,но у вас ничего нет. Если вы считаете что Лазаренко прибыл на фронт 10.08.1942. получил ранение и убыл в госпиталь...

[mama68]

Здесь вами написано что Лазаренко освобождён " 21 октября 1942 г., но в наградном листе чёрным по белому написано что тяжёлое ранение он получил в августе 1942 г. по-вашему... в заключении???!!, нормально, продолжайте в том же духе..,звание дуры вам уже обеспечено...

так где же был ваш Лазаренко с 22.06.1941 г. и до ранения 10.08.1942 год не скажите? в вашей писюльке это не указано,не знаете почему? Если вы уже такой принципиальный увалень. Я жду доказательств.

[AvanI]

так где же был ваш Лазаренко с 22.06.1941 г. и до ранения 10.08.1942 год не скажите? в вашей писюльке это не указано,не знаете почему? Если вы уже такой принципиальный увалень. Я жду доказательств.

По вашей версии с 22.06.1941. и до 21 октября 1942 г. Лазаренко десять лет сидел в тюрьме или был в штрафбате -нужное подчеркнуть. И,потом он не мой, а ваш..

[mama68]

Писюлька у вас,представьте документ,но у вас ничего нет. Если вы считаете что Лазаренко прибыл на фронт 10.08.1942. получил ранение и убыл в госпиталь...

http://bk-brest.by/ru/29/history/794/?tpl=55

http://www.izvestia.vbelgorode.ru/top-11.6.10-5919.html

http://www.vestnik-mogileva.info/content/stati/general-lazarenko-geroj-mogileva-i-zashhitnik-brestskoj-kreposti

дурак,батенька ,вы.(с)

[mama68]

По вашей версии с 22.06.1941. и до 21 октября 1942 г. Лазаренко десять лет сидел или был в штрафбате -нужное подчеркнуть.

.
он был приговорен к расстрелу,потом дали ему 10 лет и в октябре 1942 его выпустили из лагеря.

так,что можете черкать у себя на лбу.

[AvanI]

.
он был приговорен к расстрелу,потом дали ему 10 лет и в октябре 1942 его выпустили из лагеря.

так,что можете черкать у себя на лбу.

Каком октябре 1942г? Для особо одарённых, читаем ещё раз медленно и по буквам..."Т.ранен 10.08.1942 г.!!!!