Советский Союз. Общая тема.

[ALKA]

Ладно, давайте ссылочку где он рассказывает как на отдыхе "в общаге по очереди мыл толчок" - почитаю.

вы зануда....Дрдоткот рассказывал как он работал у хозяина (Папандопуло ?)....думаете он там был краснодеревщиком ?

[RJK]

Ладно, давайте ссылочку где он рассказывает как на отдыхе "в общаге по очереди мыл толчок" - почитаю.

Тот несостоявшийся понтовило бахвалился про недорогой отдых в Греции, где он сам ловил рыбу, потом они сами ее ели, ну и вообще полная автономия на средства "что бог послал", что в земле наковыряют, что из моря выловят

Поэтому у народа и закрались сомнения, не существовал ли тот понтовило на подножном корму

А ссылочка страниц 30 тому назад была, потому что когда понтовило вскрыл для глаз общественности свой, не побоюсь этого выражения, космический доход, у публики был и смех и слезы одновременно

[Dr. Кот]

вы зануда....Дрдоткот рассказывал как он работал у хозяина (Папандопуло ?)....думаете он там был краснодеревщиком ?

Цитатой поделишься, где я работал в Греции?

[Marsianin]

Средняя зарплата по стране в 1980м году составляла 168 рублей, поэтому 80 рублей это таки ползарплаты среднестатистического советского человека.

Средняя зарплата по Украине в 2012 году - 3000 грн., т.е. пол-зарплаты 1500грн. О каком, за эти деньги, Париже и Бали ты тут рассуждаешь?

[мыслитель]

Средняя зарплата по Украине в 2012 году - 3000 грн., т.е. пол-зарплаты 1500грн. О каком, за эти деньги, Париже и Бали ты тут рассуждаешь?

и даже в Иркутск не слетаешь за 1500 грн.

[RJK]

Средняя зарплата по Украине в 2012 году - 3000 грн., т.е. пол-зарплаты 1500грн. О каком, за эти деньги, Париже и Бали ты тут рассуждаешь?

К слову, примерный перевод советского рубля позднего периода к гривне это 1:20.

То есть 168 рублей это примерно 3360 гривен.

Итого в сухом остатке имеем за 20 лет абсолютно нулевое развитие Украины после развала СССР, да и поздний СССР не отличался изобилием, поскольку с 60х годов все его фактическое развитие ограничилось ВПК.

[Пинсах Нахумович]

На водку однозначно больше ,не зря Горби сухой закон вводил! Страна победившего пьянства!

Что касается алкоголизма, то ситуация также не утешительна. Ученые говорят об эпидемиологическом характере и популяризации алкоголизации населения Украины. По последним данным количество пациентов, которые проходят медицинское лечение в наркологических клиниках по причине алкоголизма, достигает приблизительно 1 млн. человек.http://centerblago.com.ua/ru/2011-06-28-18-39-16/2011-07-25-19-45-35/35--1/106-alcoholizm-narkomaniya-statistics-ukraine.html

[Nikles]

ALKA, RJK мне не интересна ваша трактовка, дайте ссылочку на первоисточник.

Средняя зарплата по Украине в 2012 году - 3000 грн., т.е. пол-зарплаты 1500грн. О каком, за эти деньги, Париже и Бали ты тут рассуждаешь?

А причем тут Украина? - Тема об СССР и то что обычный советский человек жил по сути в клетке это факт, и возможность слетать за 80 рублей в Иркутск никак его не компенсирует.
А Украина это мягко говоря вовсе не образец государственного устройства. Но даже в реалиях нищей Украины, в прошлом году только Турцию и Египет посетило около миллиона туристов из Украины, а если прибавить сюда украинцев отдыхавших на других популярных направлениях, то возможность "слетать за 80 рублей в Иркутск" меркнет окончательно.

[lumar]

настоящий коммунист это миф.вместо них были талантливые люди и хорошие менеджеры.

Ды уж талантливые и хорошие, а страну развалили!

[lumar]

Что касается алкоголизма, то ситуация также не утешительна. Ученые говорят об эпидемиологическом характере и популяризации алкоголизации населения Украины. По последним данным количество пациентов, которые проходят медицинское лечение в наркологических клиниках по причине алкоголизма, достигает приблизительно 1 млн. человек.http://centerblago.com.ua/ru/2011-06-28-18-39-16/2011-07-25-19-45-35/35--1/106-alcoholizm-narkomaniya-statistics-ukraine.html

Все равно намного меньше чем при СССР , где в место рубля ходила жидкая валюта ии народ спивался от безисходности !

[lumar]

и даже в Иркутск не слетаешь за 1500 грн.

А что там делать? Лучше в Европу за меньшие деньги!)

[мыслитель]

А что там делать? Лучше в Европу за меньшие деньги!)

куда в Европу можно слетать менее чем за 1500 грн? в Белгород (Россия)? это тоже Европа

[кто_то]

Вы серьезно считаете, что возможность потратить ползарплаты на полет в Иркутск полностью компенсировала обычному советскому человеку отсутствие возможности увидеть своими глазами египетские пирамиды и Париж, прогуляться по Барселоне, побывать в Лувре, восхититься Прагой, отдохнуть на средиземном море, окунуться в океан в Таиланде, посмотреть на красоты Бали...?

Сам понял что сказал? Какой процент населения нэзалежний может позволить себе отдых и увидеть египетские пирамиды, Париж, прогуляться по Барселоне, побывать в Лувре, восхититься Прагой, отдохнуть на средиземном море, окунуться в океан в Таиланде, посмотреть на красоты Бали...? Назови мне процент.

Средняя зарплата по стране в 1980м году составляла 168 рублей, поэтому 80 рублей это таки ползарплаты среднестатистического советского человека.

Не забывай про социалку.

Убогий, это не способ экономии, это вид отдыха.

С каких пор бомжевание на 1300€ на двоих в месяц, минус билеты на самолет, стало называться культурным европейским отдыхом?

А так вот откуда все это дерьмо, от Кургиняна.
Ну тогда все ясно, дальнейший диалог не принесет никаких плодов

А чего так? Нема желания разбить в пух и прах кандидата физико-математических наук, эксперта и аналитика?)))

Оригинальное у вас представление об отдыхе, сочувствую...

Не у нас а у вас.©

Ладно, давайте ссылочку где он рассказывает как на отдыхе "в общаге по очереди мыл толчок" - почитаю.

Ты лучше спроси как они вдвоем на эти деньги выжили в ЕС?)

К слову, примерный перевод советского рубля позднего периода к гривне это 1:20.

То есть 168 рублей это примерно 3360 гривен.

Итого в сухом остатке имеем за 20 лет абсолютно нулевое развитие Украины после развала СССР, да и поздний СССР не отличался изобилием, поскольку с 60х годов все его фактическое развитие ограничилось ВПК.

Не нулевое развитие, а огромный провал в пропасть. К тому же бытует мнение, что средняя зарплата в СССР, с учетом всех социальных фондов, приравнивается к 2500 - 3000$ сегодняшних денег.

А что там делать? Лучше в Европу за меньшие деньги!)

За эти деньги можно в Тирасполе отдохнуть, правда там гражданского аэропорта нет, но есть советский военный аэродром.)

[greenok]

А что там делать? Лучше в Европу за меньшие деньги!)

ну, в школьные советские годы мы ездили в Европу (Литва, Латвия, Эстония) практически даром)

[Пароход и человек]

то что обычный советский человек жил по сути в клетке это факт, и возможность слетать за 80 рублей в Иркутск никак его не компенсирует.

Если вспомнить, что территория СССР составляла больше 80% территории Европы - в тесной клетке жили как раз европейцы, которых в Союз пускали туристами только c большим скрипом и серьезными ограничениями

Понятно, что в Иркутск среднестатистическому человеку вряд ли было надо, но и в Барселону он тоже съездить не мог, при всем желании. Вот в чем проблема.

Верно. Самая страшная проблема в СССР была - сложность выезда в отпуск за кордон.
Безусловно, эта глобальнейшая проблема куда страшней нынешней безработицы, нищеты, зашкаливающей преступности, отсутствия социальных гарантий. Жутко было в СССР, невыносимо жутко: в Барселону не съездить.

[RJK]

ALKA, RJK мне не интересна ваша трактовка, дайте ссылочку на первоисточник.

Я намекнул, что никому не интересно листать 30 страниц жалкого бахвальства. Если желаете - ищите самостоятельно.

[кто_то]

Я намекнул, что никому не интересно листать 30 страниц жалкого бахвальства. Если желаете - ищите самостоятельно.

А еще лучше спросить реального поклонника эконом отдыха в Европе, а за одно и сравнить с отдыхом в СССР, например в Ялте, через профсоюз.)

[Marsianin]

- Тема об СССР и то что обычный советский человек жил по сути в клетке это факт, и возможность слетать за 80 рублей в Иркутск никак его не компенсирует.

Зато, сейчас, одна полетела в Сирию - полная "свобода", а теперь ее вызволять надо и спасать, таких примеров за 20 лет уйма. В СССР таким способом приходилось ограждать от проблем за границей своих граждан, ведь шла холодная война и захватить за границей любого туриста не составляло особых проблем, а вот вызволить было не так просто. Это одна из причин ограничений выезда за рубеж и передвижений там группами.

[кто_то]

Зато, сейчас, одна полетела в Сирию - полная "свобода", а теперь ее вызволять надо и спасать, таких примеров за 20 лет уйма. В СССР таким способом приходилось ограждать от проблем за границей своих граждан, ведь шла холодная война и захватить за границей любого туриста не составляло особых проблем, а вот вызволить было не так просто. Это одна из причин ограничений выезда за рубеж и передвижений там группами.

Не совсем так. Советских граждан защищали от разжижения мозгов но фоне капиталистической свободы. Секс, наркотики, рок-н-ролл, вот чего не хватало. Хотя с сексом в СССР был полный порядок, правда педики и зоофилы чем то были недовольны, но это у них нужно спросить.)

[Marsianin]

Не совсем так. Советских граждан защищали от разжижения мозгов но фоне капиталистической свободы. Секс, наркотики, рок-н-ролл, вот чего не хватало. Хотя с сексом в СССР был полный порядок, правда педики и зоофилы чем то были недовольны, но это у них нужно спросить.)

Согласен, что граней у этой проблемы (свободного выезда за границу в современном понимании) было много, но все они были продиктованы обстоятельствами, может не совсем удачными были решения, но о какой-то злонамеренной клетке для своих граждан говорить не приходится.