Тема: Советский Союз. Общая тема.

Ответить в теме
Страница 806 из 3000 ПерваяПервая ... 306 706 756 796 804 805 806 807 808 816 856 906 1306 1806 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16,101 по 16,120 из 59997
  1. Вверх #16101
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от кто_то Посмотреть сообщение
    Экспорт - прерогатива государства. Частная торговля была запрещена, но была кооперативная торговля. Но Вася шить жынсу и продавать через кооператив не хотел, а хотел денег из воздуха. А за это статья - спекуляция.)
    Гм-м... СССР экспортировал джинсы? Может все-таки имелся в виду импорт?

    Касаемо желания производить - а где бы такой советский производитель брал сырье в условиях его полного, тотального фондирования и лимитирования? Тут директора заводов (государственных!) стояли в позе пьющего оленя, чтобы выбить помянутые фонды для завода!, не для себя (кто такой "толкач" напоминать надо?), а ты предлагаешь в эту систему встроиться частному производителю... Юрий Мухин тот еще чудак на другую букву, когда пишет про вопросы истории, но вот когда он пишет о том, в чем разбирается (не один год отработал начальником отдела снабжения большого завода в Казахстане) - он пишет интересно. Потом если найду - обязательно приведу его цитату, наглядно показывающую маразм плановой экономики СССР.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


  2. Вверх #16102
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Сообщений
    12,944
    Репутация
    7995
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Гм-м... СССР экспортировал джинсы? Может все-таки имелся в виду импорт?

    Касаемо желания производить - а где бы такой советский производитель брал сырье в условиях его полного, тотального фондирования и лимитирования? Тут директора заводов (государственных!) стояли в позе пьющего оленя, чтобы выбить помянутые фонды для завода!, не для себя (кто такой "толкач" напоминать надо?), а ты предлагаешь в эту систему встроиться частному производителю... Юрий Мухин тот еще чудак на другую букву, когда пишет про вопросы истории, но вот когда он пишет о том, в чем разбирается (не один год отработал начальником отдела снабжения большого завода в Казахстане) - он пишет интересно. Потом если найду - обязательно приведу его цитату, наглядно показывающую маразм плановой экономики СССР.
    Ну конечно же импорт.

  3. Вверх #16103
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Ага, быстро нашел. Цитирую:

    Мой предшественник по посту заместителя директора завода по коммерции осенью, в ходе подготовки к зиме, по распоряжению горисполкома продал котельным города 18 тонн огнеупорного кирпича. Завод между прочим в год использовал 20 тысяч тонн этого кирпича, на складах его постоянно находилось около 2 тысяч тонн, но материалы нам продавать было запрещено. Первый контролер (из Госснаба) установил, что это незаконная операция — продажа на сторону фондируемого материала, и оштрафовал завод на стоимость проданного кирпича и побежал радостно отчитываться начальству о своей полезности: спас государству незаконно заработанные заводом деньги. А тут и другой контролер — прокурор. Он возбудил в суде иск, чтобы взыскать с моего коллеги стоимость штрафа: по его «вине» завод оштрафовали. От такого идиотизма прокурора сначала даже городской суд опешил. Ведь этот замдиректора по сути спас от замерзания и суд ей, и самого прокурора. Суд иск прокурора не признал. Тогда прокурор внес протест в областной суд, который отменил решение городского суда и назначил новый суд. Иск был признан. Стоимость штрафа взыскали с коллеги, кстати, после третьего такого суда он уволился, а прокурор и судьи остались и радостно докладывали начальникам о свих успехах в борьбе с расхитителями социалистической собственности. Я же говорил, контролер в отличие от свиньи, если не найдет грязь, то выдумает
    .

    Решили провести эксперимент и дать советскому директору поработать месяц директором на американском заводе, а американскому — на советском. Через месяц они, счастливые, встречаются. «Я набрал заказов для твоего завода на 5 лет», — хвастается американец. «А я от всех заказов отбился», — гордится советский директор.
    И собственно, то, ради чего я эту книгу нашел:

    Представьте, что вы в своей квартире поставлены в те же условия, что советский директор завода. Какой бы была тогда ваша жизнь и жизнь потребителей — членов вашей семьи. Возьмем какой-нибудь пустяк, например, у вас износилась прокладка кухонного крана. Что вы сделаете? Если вы хозяин квартиры, то вы либо замените ее сами, либо возьмете бутылку белой или красного и позовете знакомого слесаря, либо вызовете сантехника из ЖКО и заплатите ему рубль (по тем ценам) за работу.

    А как вы будите действовать, если станете советским директором завода-квартиры или председателем колхоза-квартиры? У орды бюрократов для вас всегда готово «нельзя». И на замену прокладки вам придется испросить разрешения по всем бюрократическим законам. Читателю придется набраться терпения, чтобы мысленно (слава Богу!) пройти этот путь. Итак, вы идете к управдому и просите разрешения потратить заработанный вами рубль на замену прокладки. Но управдом не знает, много это или мало. Вдруг придут его проверять и скажут: «Тебе доверили беречь государственные средства, а ты разбазарил целый рубль!». Поэтому он вам разрешения не даст, и вы пойдете выше и выше, пока не дойдете до т. Рыжкова Н.И. — тогдашнего предсовмина СССР. (Когда завод в 1989 году покупал за свои деньги мясной цех для Ермаковского райпотребсоюза за сверхплановый металл, я уже почти дошел до т. Рыжкова Н.И., но именно тогда он разрешил давать такие разрешения своим министрам, и я пошел по второму кругу.) Премьер пошлет вас к министру коммунального хозяйства, чтобы тот ему подсказал, можно ли тратить рубль на прокладку или это все-таки дороговато. Но тот это тоже не знает. Поэтому он пошлет вас к своему заместителю, который ведает кухнями, а тот — в управление кухонного водопровода, а тот — в главк вентилей, а тот — в отдел прокладок, а тот —к главному специалисту по резиновым прокладкам. Последний потребует, чтобы принесли разные справки, и примет решение, что менять прокладку надо, но сколько это стоит, он не знает, будучи узким специалистом, и решить этот вопрос должны в экономическом отделе министерства. В том отделе вы находите экономиста, который определяет цену ремонта. Он относится к своей работе добросовестно и, действуя по инструкции, требует, чтобы вы принесли ему проект замены прокладки со сметой работ. В проектном институте вы заключаете договор, по которому они всего за 10 рублей и один год сделают проект. Но предварительно они должны знать технологию, то есть знать, как будут менять прокладку. В технологическом институте всего за 10 рублей и один год вам обещают разработать технологию. Когда все это будет сделано, то экономист по прокладкам абсолютно точно рассчитает, рубль или не рубль стоит замена вашей прокладки. Государство не потеряет ни одной лишней копейки! Когда все будет подсчитано, экономист задаст, а министр утвердит норматив, то есть ту часть стоимости прокладки, которую вы ежегодно можете тратить на ее ремонт. Теперь у вас есть разрешение потратить деньги на прокладку, осталось за две копейки ее купить. Обычно вы это делаете в магазине «Хозтовары», а завод — в Госснабе. Вы направляетесь туда. А специалист Госснаба, узнав о вашем желании, думает:

    «Прокладки — народное достояние, если я буду их давать кому попало и как попало, то меня могут выгнать с работы». Поэтому он просит вас утвердить норму, то есть количество прокладок, которое вам разрешается покупать и тратить за год. Вы опять идете в министерство, оно вас посылает в институт, и там ученые, все эти буничи, Шаталины, Явлинские, всего за 10 рублей и за год подсчитают вам норму. Но в Госснабе не знают: может у вас уже есть прокладка, и поэтому они потребуют баланс, то есть вы должны предоставить им справку, где было бы указано, сколько и какие прокладки находились у вас в доме на начало этого года, сколько вы собираетесь купить и истратить денег и сколько у вас останется на конец года. Кроме того, Госснаб ведь не знает, есть ли у вас вообще кран, может быть, вы воду из колодца носите и прокладка вам не нужна. Но даже если кран есть, то, может, в городе нет воды. Поэтому с вас также потребуют справку о том, что у вас на кухне есть кран, а в кране есть вода. Затем понадобится справка, что вы сдали пищевые отходы и макулатуру. (Для того чтобы нашему заводу заказать металлорежущий инструмент, нам потребовалось: утвердить в Новосибирском институте нормы на каждое сверло, каждую фрезу, каждый тип резца и т.д.; предоставить балансовый отчет, где указать наличие и остаток каждого вида инструмента (отдельно сверла 6 мм с цилиндрическим коротким хвостовиком, отдельно сверла 6 мм с цилиндрическим длинным хвостовиком, отдельно сверла 6 мм с коническим хвостовиком и т.д.); предоставить справку, в которой подтверждено наличие у нас на заводе станков, справку о том, что мы сдали победитовые пластинки, справку о том, что мы сдали старые напильники. Только после этого Госснаб принял у нас заявку!) Вы уже поняли, что бюрократы гоняют вас по инстанциям не просто так, а для того чтобы в государстве ни одна копейка даром не пропадала!

    Но пока вы ходили по институтам и управлениям министерства, к вам в квартиру пришел народный контроль и возопил так, чтобы все его услышали и поняли, насколько он полезен государству: «Как, из крана теряется государственная вода?!!» И тут же наложил на вас штрафа размере вашего оклада и перекрыл воду. Затем пришел пожарный инспектор и возмутился: «Как в квартире нет воды, а вдруг — пожар?!» И отключил в квартире электроэнергию и газ. Поскольку у вас нет воды, то, разумеется, в туалете не функционирует бачок. А это вызвало повышенный интерес еще одного борца за народное счастье. К вам пришел инспектор из Госкомприроды и запричитал: «Бедные советские дети! Живут в такой вони!», после чего он выбил окна в квартире, чтобы освежить воздух, и опечатал туалет. За ним пришел инспектор госгортехнадзора: «Как, советские дети живут на сквозняке, без света и газа?! Это противоречит инструкциям по технике безопасности!». И он опечатал квартиру, а вашу семью из нее выселил. Вы приезжаете домой, а ваша семья в подъезде дрожит от холода. Что делать? Вы находите слесаря, который за червонец готов поставить прокладку немедленно. Поскольку в Сбербанке вам денег не выдают, так как у вас еще нет норматива расходов на эту прокладку, то вы берете свой талон на водку (на заводе — лимиты или фонды), покупаете бутылку водки, и слесарь делает прокладку. Вы вселяете обратно семью, вставляете стекла, меняете размороженные батареи отопления и т.д. Стук в дверь, и на пороге инспектор финансового отдела. Он объявляет, что вы дали слесарю на ремонт прокладки 10 рублей (бутылка водки), а надо было рубль. Поэтому он вынужден предъявить вам экономические санкции и перечислить в бюджет разницу между 10 рублями и рублем. Следом за ним к вам вваливается инспектор Госснаба и кричит, что вы фондируемый материал (бутылку водку) реализовали на сторону. Поэтому он вас штрафует на стоимость этой водки. Разумеется, не оставил вас без внимания и самый доблестный защитник нашей экономики — прокурор… (В середине 80-х годов телевидение, радио и газеты рассказывали о таком случае. В одном колхозе было поле, засоренное камнями. Агроном нанял шабашников, они очистили поле от камней, и уже в первый год урожай с этого поля полностью перекрыл затраты на шабашников. Агронома за это посадили в тюрьму на три года и взыскали с него лично 15 тысяч рублей, которые колхоз заплатил шабашникам.) …Так вот, прокурор заявляет: «Ты, негодяй, допустил, чтобы твою семью оштрафовали на стоимость бутылки водки, а я очень люблю твою семью и забочусь о ней, поэтому с тебя лично через суд будет взыскана стоимость бутылки водки в пользу твоей семьи». И суд, конечно, с вас взыскивает. Дальше… А может быть, уже хватит? Скажите, как бы вы жили в своей квартире в таких условиях хозяйствования? Советская экономика много лет работала именно в таких условиях, и ей было не до потребителя, не до Дела, не до эффективности, решалась главная задача — вообще выжить.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  4. Вверх #16104
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Сообщений
    12,944
    Репутация
    7995
    Цитата Сообщение от Dr. Кот Посмотреть сообщение
    НЕ НОСИЛА МАССОВЫЙ ХАРАКТЕР
    Дед, я же спрашивал уже, что ты принимаешь перед тем как на форум заходить?

    Я же просил привести примеры частного предпринимательства.
    Ты мне начал тут про научный коммунизмЪ.

    Приведи пример, частной пекарни или стоматологического кабинета
    Я тебе должен примеры частной деятельности по всем отраслям приводить? Уселся в лужу, так сиди и не булькай.

  5. Вверх #16105
    Посетитель Аватар для Пароход и человек
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    391
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Инвалидно-кооперативная артель пекарей "Коммуна" Астраханского губернского кооперативного объединения инвалидов г.Астрахань
    Фонд: Р-72
    Ед.хранения: 9
    Дата: 1924-1925
    Конечно... А какие пенсии, стесняюсь спросить, советское государство платило инвалидам в этот период? Поведайте, похвастайтесь лишний раз социальной защищенностью советских людей...
    В стране двух лет от роду? В стране, в которой всего год назад закончилась гражданская война, а до того - тяжелейшая первая мировая?
    Да, кровавогебневые совки не успели за год обеспечить в СССР социальную защищеннность советских людей в полном масштабе, ату совков!

  6. Вверх #16106
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Пароход и человек Посмотреть сообщение
    В стране двух лет от роду? В стране, в которой всего год назад закончилась гражданская война, а до того - тяжелейшая первая мировая?
    Да, кровавогебневые совки не успели за год обеспечить в СССР социальную защищеннность советских людей, ату совков!
    А после Великой Отечественной?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #16107
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Сообщений
    12,944
    Репутация
    7995
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ага, быстро нашел. Цитирую:

    .И собственно, то, ради чего я эту книгу нашел:
    Прелестно! Ю.Мухин.)))))))))) А вот бюрократия и методы борьбы с ней - это интересно.

  8. Вверх #16108
    Не покидает форум Аватар для Dr. Кот
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,380
    Репутация
    15875
    Цитата Сообщение от кто_то Посмотреть сообщение
    Я тебе должен примеры частной деятельности по всем отраслям приводить? Уселся в лужу, так сиди и не булькай.
    Да не, не стоит, просто их нет, т.к. в союзе не существовало подобной деятельности вообще.
    Je vote pour le cochon Goloborodko! :)

  9. Вверх #16109
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Народ, не будем портить клиническую картину - пациент считает, что не существовало, значит для его восприятия и не существовало, и никак это не изменится, а вот анализы нарушить мы можем, так что не нужно

  10. Вверх #16110
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А после Великой Отечественной?
    А в незалежной? Без войны и разрухи. Все уже могут совершать круизы вокруг шарика? А товарищ Шариков?

  11. Вверх #16111
    Посетитель Аватар для Пароход и человек
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    391
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    продал котельным города 18 тонн огнеупорного кирпича.
    ...
    контролер оштрафовал завод на стоимость проданного кирпича
    ...
    А тут и другой контролер — прокурор. Он возбудил в суде иск, чтобы взыскать с моего коллеги стоимость штрафа: по его «вине» завод оштрафовали.
    ...
    Иск был признан. Стоимость штрафа взыскали с коллеги, кстати, после третьего такого суда он уволился,
    К вопросу о благосостоянии советских граждан .
    Человек уволился даже не после того, как оплатил стоимость 18 тонн шамотного кирпича (по нынешним ценам - около $5000 !). Для советского трудящегося эта была сущая безделица. Лишь после третьего такого штрафа он обиделся на несправедливость и уволился

    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А после Великой Отечественной?
    После Великой Отечественной, кстати, все-таки было получше.
    Последний раз редактировалось Пароход и человек; 11.02.2013 в 18:03.

  12. Вверх #16112
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Народ, не будем портить клиническую картину - пациент считает, что не существовало, значит для его восприятия и не существовало, и никак это не изменится, а вот анализы нарушить мы можем, так что не нужно
    У нашего поциэнта провалы со знанием вопроса с частным предпринимательством, было согласился, но потом чего то о прибЫлях заголосил.
    То дело врачей))))

  13. Вверх #16113
    Не покидает форум Аватар для Dr. Кот
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,380
    Репутация
    15875
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    А в незалежной? Без войны и разрухи. Все уже могут совершать круизы вокруг шарика? А товарищ Шариков?
    А ше при союзе можно было вокруг шарика мотануть?
    Je vote pour le cochon Goloborodko! :)

  14. Вверх #16114
    Не покидает форум Аватар для Dr. Кот
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,380
    Репутация
    15875
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    У нашего поциэнта провалы со знанием вопроса с частным предпринимательством, было согласился, но потом чего то о прибЫлях заголосил.
    То дело врачей))))
    ТоварисЧ поциент, коль вы сунули свои пять копеек, наверное ты в состоянии привести пример частного стомат кабинета?
    Je vote pour le cochon Goloborodko! :)

  15. Вверх #16115
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Dr. Кот Посмотреть сообщение
    А ше при союзе можно было вокруг шарика мотануть?
    Для людей у шлеме или шлеме? не важно. О чем твой коверный спрашивал? После ВОВ. Он посчитал, чего страна СССР потеряла? Была ли возможность? А Украине все досталось на шарика. Вот и спрашиваю товарищей Шариковых, почему так и не могут инвалиды незалежной Украины прокатиться вокруг шарика?

  16. Вверх #16116
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Dr. Кот Посмотреть сообщение
    ТоварисЧ поциент, коль вы сунули свои пять копеек, наверное ты в состоянии привести пример частного стомат кабинета?
    Раньше, до переименований улиц и переулков.

    ул.Педагогическая угол Солнечной.
    Курили бы вы бамбук тов.Шариков.)))

  17. Вверх #16117
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10521
    Цитата Сообщение от Dr. Кот Посмотреть сообщение
    А ше при союзе можно было вокруг шарика мотануть?
    в конце 80х из Владивостока в Одессу шло пассажирское судно (пол шарика) через все иностранные порты, простой офицер брал отпуск (45 суток) и плыл этим корабликом до Одессы, оттуда самолетом в Хабаровск. только в иностранных портах на берег не мог сходить, потому что в те времена военные (особенно с допусками к гостайне) за границу (кроме служебных командировок) не имели право ездить.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  18. Вверх #16118
    Не покидает форум Аватар для Dr. Кот
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,380
    Репутация
    15875
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    Для людей у шлеме или шлеме? не важно. О чем твой коверный спрашивал? После ВОВ. Он посчитал, чего страна СССР потеряла? Была ли возможность? А Украине все досталось на шарика. Вот и спрашиваю товарищей Шариковых, почему так и не могут инвалиды незалежной Украины прокатиться вокруг шарика?
    Угу, а совку досталось на шарика от РИ.
    Да и вообще, вами всю жизнь управляли чужеземцы, а Германия спосировала упоротого мудака Ульянова

    Но если напрячь свой моск(если он конечно в наличии у вас), то станет вполне очевидно, что для того что бы по выходу на пенсион, можно было кататься вокруг шарика, для этого надо платить налоги, как это делают в цивилизованных странах. Ах, да забыл, вы же работать не умеете, про налоги из вас слыхом не слыхивал ни кто, но зато точно знаете что в Европе и Америке живут не правильно, они сволочи откладывают себе на пенсию, а потом ходят по нашему городу в белы кроссовках и с фотиками, пока ты с бабками на лавке вспоминаешь как хорошо было в совке
    Je vote pour le cochon Goloborodko! :)

  19. Вверх #16119
    Не покидает форум Аватар для Dr. Кот
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,380
    Репутация
    15875
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    Раньше, до переименований улиц и переулков.

    ул.Педагогическая угол Солнечной.
    Курили бы вы бамбук тов.Шариков.)))
    В каком году это было, в 95
    Je vote pour le cochon Goloborodko! :)

  20. Вверх #16120
    Посетитель Аватар для Пароход и человек
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    391
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от Dr. Кот Посмотреть сообщение
    Угу, а совку досталось на шарика от РИ.
    О, таки не было индустриализации "на костях зеков с бассейнами крови"? Ну, нет - так нет.

    Но если напрячь свой моск(если он конечно в наличии у вас), то станет вполне очевидно, что для того что бы по выходу на пенсион, можно было кататься вокруг шарика, для этого надо платить налоги, как это делают в цивилизованных странах. Ах, да забыл, вы же работать не умеете, про налоги из вас слыхом не слыхивал ни кто, но зато точно знаете что в Европе и Америке живут не правильно, они сволочи откладывают себе на пенсию, а потом ходят по нашему городу в белы кроссовках и с фотиками, пока ты с бабками на лавке вспоминаешь как хорошо было в совке
    Не, нету мозга. Научите. Вы налоги платите, да? И как, много наоткладывали себе на пенсию? В государственном пенсионном фонде, да? Как поступают люди с мозгом?


Ответить в теме
Страница 806 из 3000 ПерваяПервая ... 306 706 756 796 804 805 806 807 808 816 856 906 1306 1806 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения