Тема: 
Это тебе не интересно, думаю части Украины это как раз и интересно, что есть какой-никакой отпор "покращувателям"!!Сообщение от ALKA
| ||
Это тебе не интересно, думаю части Украины это как раз и интересно, что есть какой-никакой отпор "покращувателям"!!
"Вони всі там вживають наркотики?": Депутат Європарламенту фон Крамон.
Звиняй, але тема не про мене.
"Вони всі там вживають наркотики?": Депутат Європарламенту фон Крамон.
вы бы за Киркорова проголосовали, если бы он отчаяно "боролся" против власти? а че.. хоть какой-то отпор им нужно дать и неважно кто это будет делать и какими способами.
Конечно тема не о тебе лично, а о партии и их бесноватых приверженцах.
Ко-ко-кука...реку, ко-ко.
Мадам Алиназ,это не отпор а дешевая клоунада с нулевым выхлопом.
хм. у меня никого из родственников историки не записали в русские писатели.
а у тебя записали?
евреям виднееОн вам сам об этом сказал?По сути украинцы это и есть русские. А те что живут в России - москво-финоугры. Часто не имеющие отношение к славянской расе.
И опять не соглашусь. Радикальные идеи появляются и закрепляются там,где нет соц.стабильности, низкий уровень политической культуры, банальная жизненная неустроенность. Все это есть в нашем государстве и начиная с 2004 года разогревается и муссируется. Качество клоунов и актеров Сволоты я оценивать не собираюсь, поэтому и взял в кавычки. Но от этого содержание (не важно, купленное, наигранное, фанатическое) политической силы от этого нацистско-озабоченным менее не становится.
По поводу часто ли в жизни с ними сталкиваются люди.
Можете выключить звук (если Вас разговоры про фашизм раздражают), единственное, советую его включить в начале седьмой минуты, где политолог дает оценку некоторым высказываниям нар.депов Украины. По сути, он сказал то, о чем я говорил Вам ранее
Таки я вполне ясно задаю вопрос. Еще раз, что это, как не ласкутность Украины?
Пусть себе рога закрепят. Кто тут не так давно хвалился, что эти выродки с местного бюджета деньги на спонсирование УПА тянут??? Вот теперь они свой маразм еще хотят и на всех граждан повесить
Вы же сами и ответили.Так речь и идет о том, что превознося память об еврейской трагедии многие уменьшают трагедию других народов от того же фашизма. Отменять ничего не нужно, нужно помнить и то и другое и не делать жертв из одних при этом умалчивая о жертвах других.
Это вы полякам расскажите, которые все к России с Катынью лезут (хотя доказать то до сих пор не могут...нацистский душек в том деле прет со всех щелей), думаете им не все равно с кого бабки состригать: с России или Украины? И да, мне вот интересно...эти отморозки признавая Нахтигаля и полицайства собираются просить прощение у белорусского народа за Хатынь (я про череду сел, их там целый список) и возмещать им ущерб?
Последний раз редактировалось cdmax; 10.02.2013 в 23:07.
не надо... вы уверенны, что "делают жертв из них" именно тем, что помнят? "многие уменьшают" - так пусть не уменьшают. Помните и скорбите так же, как евреи о своих погибших, если вам так важна "пропорция".
И опять Вы меня не поняли. Причем тут пропорции, когда речь идет о банальной справедливости. И вопрос не в том " у кого длиннее", а в самом факте признания ОБЩЕМИРОВОГО зла, которое причинил фашизм и не кому-то конкретно, а практически всем народам Европы. И да, я не люблю то лицемерие, с каким некоторые используют факты трагедии в собственных делишках и для своей пользы
Последний раз редактировалось cdmax; 10.02.2013 в 23:34.
Национализм, как инструмент борьбы с гражданским обществом
Владимир Стус, для "Хвилі" 20:13 10.02.2013
Основной долгосрочный конфликт Украины - это не конфликт между Тимошенко и Януковичем, не конфликт между властью и оппозицией. Основной конфликт происходит между процессами формирования современного сословного и демократического гражданского обществ.
На личностном уровне — это конфликт между желанием попасть в формирующиеся высшие сословия и желанием остаться собой, сохранить моральные принципы. На уровне мотивации это конфликт между мотивацией к производительному труду и инновационному предпринимательству с одной стороны и мотивацией к получению политической и административной ренты, к дерибану, откатам и взяткам, с другой. Это конфликт между инновационной и сырьевой моделями экономики. На уровне геополитики — это конфликт между традицией стратегического управления Украины своими гражданами и внешнего управления Украиной. Между собственным независимым развитием и ускоренной интеграцией в любом из направлений по правилам, разработанным не в Украине и ей не выгодным.
В этом конфликте олигархическим семьям, т.е. формирующейся аристократии современного сословного общества необходим инструмент разделения и дробления формирующегося гражданского общества. Технология стара как мир – разделяй и властвуй. Таким инструментом является национализм. Неважно какой – украинский, русский, татарский, еврейский. А вопросы, по которым организуется противоборство — это вопросы с региональной поляризацией мнений. В СМИ, принадлежащим формирующейся аристократии эти вопросы постоянно искусственное раздуваются, а карманные политические партии, и те, что сейчас во власти, и те, что сейчас в оппозиции, поднимают их на своё знамя, формируя искусственное противостояние. В результате жители, к примеру, Львова и Одессы, которых объединяет несравненно больше, чем разъединяет, начитают бесконечно спорить и противостоять друг другу. И всё – цель достигнута! Гражданское общество расколото и противодействовать формированию современного сословного общества уже не может. Осталось только периодически подливать масла в огонь и наблюдать, как будущие холопы рвут чубы друг другу из-за разногласия о том, с какой стороны более патриотично разбивать яйца.
Естественно, национализм имеет собственную идеологическую традицию и историю. Но она, в современных украинских реалиях, очень технологична для противостояния формирующейся снизу демократии. В самом деле, для демократии приоритетом является права и свободы всех равноправных граждан, независимо от их языка, культурных традиций или этнического происхождения. Государство, согласно Руссо, есть продукт общественного договора граждан. Для национализма приоритетом является права нации. А государство есть продукт воли нации, а не отдельных равноправных граждан. Исторически полиэтническое поликультурное понятие нации националисты фактически сводят к этническим группам. Цель деятельности государства благо всей нации, а не каждого гражданина. Идеологическая противоположность национализма и демократии проявляется ещё и в нежизнеспособности их синтеза. Демократией в национально-демократических проектах и не пахнет – везде царит взятый у КПСС демократический централизм, культ личности лидера, подковерная борьба за власть и пренебрежение интересами простых участников. Естественно такая технологичность национализма не могла быть не востребованной формирующейся аристократией. В результате националистические движения и партии финансируются и контролируются крупным олигархическим бизнесом.
При этом сама формирующаяся аристократия становится всё более интернациональной. Представители высшего сословия учатся, отдыхают, лечатся, сберегают и инвестируют не в Украине. Украина для них это молочно-товарная ферма, где они доят народ и постепенно, приучают его к автоматической привязи. На каждые выходные, и тем более на каждые праздники они массово улетают из Украины, возвращаясь в любимые края и страны, где могут отдохнуть от государственного языка и демонстрации показного патриотизма и государственного мышления. А в это время в Украине холопы, рвут друг другу чубы на заранее спланированных акциях и контракциях псевдо протеста. Интеллигенция, точнее говоря, её остатки также разделена или отделена от СМИ, принадлежащих олигархам, чтобы противостоять этой технологии. Поэтому, когда Вы смотрите очередное политическое шоу, которое так любят устраивать конфликты в прямом эфире по вопросам с региональной поляризацией мнений, то следует понимать, что это шоу марионеток. Кукловодов, т.е. реальных власть предержащих в организованном ими шоу, как и положено не видно. Причем, всё это происходит безо всякой теории заговора злых сил, исключительно на основе объективных процессов развития общества.
И всё было бы хорошо, для формирующейся аристократии, но постепенно выясняется, что технологичность национализма снижается. Национализм прекрасно работает на региональном уровне. Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть результаты голосования по округам, где победили Ирина Фарион и Вадим Колесниченко. Но на общенациональном уровне национализм не технологичен. Его проблема в том, что доля людей разговаривающих на неправильном языке и придерживающихся неправильных исторических и культурных традиций слишком велика. В самом деле, невозможно не демократическим путём навязывать несознательным гражданам правильные язык, исторические и культурные традиции и одновременно рассчитывать на их голоса. Поэтому вся националистическая риторика и пафос на общеукраинском уровне разбиваются об элементарную арифметику. Если бы Тимошенко была бы более демократичной и толерантной в вопросах с региональным разделением мнений, то сидела бы сейчас на Банковой, а не лежала бы в харьковской железнодорожной больнице. А так она проиграла даже в своём родном Днепропетровске. По сути, это национализму оранжевых, Янукович обязан своей победой на президентских выборах. Не демократичное продавливание своей позиции по вопросам с региональной поляризацией мнений вызвало мощнейшее протестное голосование не сторонников Януковича. Дальнейшее нежелание оппозиции учиться на своих ошибках привело к утрате победы на последних парламентских выборах при огромном протестном потенциале, сформированном в обществе. Локальная победа Свободы не смогла компенсировать растущего недоверия избирателя и к власти, и к оппозиции одновременно. Впрочем, это вполне объяснимо. В Украине есть личный конфликт между Януковичем и Тимошенко, но нет реального противостояния между властью и парламентской оппозицией. Сменяя по очереди, друг друга, они обе представляют интересы и финансируются крупным олигархическим бизнесом, т.е. формирующейся аристократией. Поэтому оппозиция не собирается извлекать уроки из своих поражений – она просто ожидает, когда недовольство властью достигнет такого уровня, что национализм будет казаться меньшим злом.
Власть же использует украинских националистов как удобных мальчиков для битья. Не случайно ряд политтехнологов отмечали, что наиболее удобным оппонентом Януковича на следующих президентских выборах является Тягнибок.
В то же время в Украине снизу постепенно формируется реальная альтернатива любому национализму – демократическое гражданское общество. Всё больше людей видят технологический, а не идеологический характер национализма любого типа. Поэтому всё чаше появляются призывы не касаться тем с региональным разделением мнений и при общении людей из разных регионов руководствоваться общедемократическими нормами. Национализм же пытается проникнуть во все протестные движения. Посмотрите как активно Свобода, как рыбы-прилипалы к акуле пытается присосаться к движению за свободу Павличенкам.
Однако, зарождающееся гражданское общество постепенно указывает националистам их место. Место, которое они занимают в любом демократическом обществе — радикальных маргиналов. Не случайно в благополучной до кризисной западной Европе, националисты и прочие радикалы были на политических задворках. Когда в Австрии они вошли в парламент и правительство, то это спровоцировало общеевропейский скандал. А как только начался кризис то радикалы и в т.ч. националисты стали резко набирать популярность. Аналогично и в Украине – определённая популярность национализма и прочих радикалов обусловлена острым и продолжительным кризисом. Только наш кризис начался раньше европейского не в 2008, а в 1990 году. И надо отдать должное мудрости нашего народа. Несмотря на ужасы и лишения сравнимые с теми, что были во время мировых войн, граждане не опустились до ксенофобии, мягкой формой которой и является национализм. Не стали массово поддерживать радикальные и авторитарные движения. А по мере его преодоления кризиса и в результате развития демократии и гражданского общества популярность национализма неизбежно будет падать. Однако, к сожалению надо признать, что это будет очень длительный процесс.
В заключение хочу обратиться к главным редакторам тех немногочисленных СМИ, которые не контролируются олигархами. Давайте введём моратории на все публикации по темам с региональной поляризацией мнений, в т.ч. и на распространение новостей. Ведь, если согласно социологическим замерам, эти вопросы по значимости находятся во втором десятке тем, которые реально волнуют граждан, то и их доля в СМИ должна быть аналогичной.
Сокращенная версия статьи была опубликована также в газете «День»
Москалем, конечно. Правда его папа, Владимир Мономах - чистокровный укр, но так уж получилось.
А что, Белла - имя не человеческое?Потому что нелзья давать животным человеческие имена
ну ось і ваша рідна мова, а то россійська, россійська.
"Вони всі там вживають наркотики?": Депутат Європарламенту фон Крамон.
Здесь нас, противников Тягнибока и украинского пещерного национализма, часто обвиняют в том, что мы не читаем программы ВО Свобода и ничего не знаем о них. Напрасно. Всегда с интересом читаю все что посвящено нашим доморощенным фашистам. Порадовал еженедельник 2000. Решила привести статью полностью ввиду того, что адепты Тягнибока иногда просто не в состоянии найти информацию сами. Пусть просвещаются.
Читал ли Тягнибок программу «Свободы»?
Владислав СТАРИНЕЦ
Чтение политических программ оппозиционных сил — занятие увлекательнейшее. Хотя бы потому, что лидерам оппозиции на это развлечение, похоже, времени не хватает. А почитать есть что, например в программе ВО «Свобода»...
Справедливости ради надо признать, что от масштабности аппетитов, заложенных в партийную программу «свободовцев», дух захватывает. На мелочи они явно не размениваются — в отличие от либеральных соседей по оппозиции. Соответственно и ляпов в программе столько, что заголовок статьи сам собой напросился.
Разбор всех несуразиц, несомненно, потянул бы на кандидатскую по политическим наукам, но в газетном формате лучше ограничиться наиболее яркими образчиками «свободы программного мышления».
«...7. Встановити в паспорті та свідоцтві про народження графу «національність». Визначати національність за Свідоцтвом про народження або Свідоцтвом про народження батьків, враховуючи побажання громадянина України».
Казалось бы: вот пропишем в паспортах, кто у нас «щирий українець», а кто — нет, и заживет украинская держава сыто и счастливо. Но не тут-то было!
Формализация в документе, который используется как основное внутригосударственное удостоверение личности, локально-этнической идентичности, отличной от украинской (не собирается же Олег Ярославович всем без исключения гражданам вписать: «українець»?), приведет к ослаблению Украины как целостного государства.
Не знаю, насколько укрепится гражданское самосознание галичан, которым еще раз напомнят, что они украинцы, но введение графы «национальность» наверняка усилит желание буковинских румын, закарпатских венгров, русских крымчан обзавестись вторым паспортом. Во всяком случае «недоукраинцами» и «полугражданами» они себя ощутят — «нетитульная нация», по примеру той же Латвии! Ну да бог с ними, а как быть с бойками, лемками и гуцулами? Нивелировать их этнографическую идентичность до «стандартно украинской»?
А задумывался ли кто-то над простым вопросом: зачем вообще выискивать неукраинцев среди граждан Украины? Ведь начнем с того, что будем указывать национальность, потом для неукраинцев паспорта особых серий и типов напечатаем, вероисповедание отметим, а там того и гляди и вовсе статуса граждан лишим?
Современная зарубежная практика тоже не в пользу «свободовцев». Вряд ли кому-то из политических лидеров воспеваемой оппозицией Европы или боготворимых США придет в голову раскалывать собственную страну «национальной» графой паспорта. Даже Израиль — с его очевидными этнорелигиозными контрастами — более десяти лет назад отказался от упоминания этнической принадлежности в удостоверениях личности граждан (en.wikipedia.org/wiki/Teudat_Zehut).
В исторической ретроспективе примеры отыскать, конечно, можно: 17 августа 1938 г. к нееврейским именам немецких евреев предписано добавлять «Абрам» или «Сара», а с 5 октября того же года для евреев предусмотрены особые паспорта с добавлением литеры «J». Многолетняя советская практика повсеместной фиксации этнического происхождения обернулась бедой при далеко не бескровном развале Союза. На какие из этих грабель хочет нас толкнуть «Свобода»?
«...31. Дозволити усім психічно здоровим та несудимим громадянам України вільно набувати і володіти вогнепальною і холодною зброєю».
Хочется верить, что этo Олег Ярославович не читал. И даже не подозревает о существовании такого пункта в программе своей партии. В противном случае — два варианта:
1. Олег Тягнибок поощряет практику стрельбы в школах.
2. Олег Тягнибок не в курсе, что основная масса деток в Украине — психически здоровые и несудимые, а гражданство они получают с момента рождения, а не совершеннолетия.
Какой вариант вам больше по душе?
«...3. Реалізувати програму «Репродуктивне здоров'я нації». Заборонити переривання вагітності, окрім випадків, зумовлених медичними показаннями та доведених у судовому порядку фактів зґвалтування. Прирівняти у кримінальному законодавстві незаконне здійснення абортів до замаху на вбивство».
Надеюсь, как законодатель Олег Ярославович понимает, что «доведений у судовому порядку факт зґвалтування» подразумевает судебное слушание, которое без конкретного, осязаемого обвиняемого/подсудимого не проводится. А если личность злодея не установлена, то как быть жертве преступления?
Появляется некое ощущение дежавю от таких пунктов программы ВО «Свобода». В 1966 г. румынский лидер Николае Чаушеску жутко озаботился демографией: контрацептивы было разрешено продавать лишь женщинам, имевшим пять и более детей, каждая женщина была обязана проходить ежемесячный осмотр у гинеколога, а каждый случай беременности, не окончившейся благополучными родами, становился предметом расследования всемогущей спецслужбы «Секуритате». Что получилось: вынужденные рожать против своего желания румынские женщины... массово сдавали новорожденных в детдома. К моменту падения режима в 1989 г. в приютах Румынии числилось около 200 тысяч сирот. Прикажете повторить Украине эксперимент «гения Карпат»?
«...13. Змінити принципи надання звань кандидата наук і доктора наук та структуру Вищої атестаційної комісії України (ВАК) для забезпечення реального, а не формального контролю за якістю дисертаційних робіт».
Ау, Олег Ярославович! Высшая аттестационная комиссия Украины была вчистую ликвидирована (даже не «преобразована», не «объединена» и не «переформирована») еще 9 декабря 2010 г. (www.president.gov.ua) С ВАК покончено — срочно переключайтесь на оптимизацию структуры Осоавиахима!
«...22. Зобов'язати всі ЗМІ інформувати громадян про всіх своїх власників (для преси — у кожному номері; для ТБ та радіо — щоденно в ефірі)».
К сведению граждан: весьма часто совладельцем медиаресурса является трудовой коллектив редакции. Представляете, как круто будет выглядеть газета, в каждом номере отводящая полосу-две на упоминание всех своих сотрудников — от главреда до уборщицы?
«...1. Вказати у Конституції України, що правонаступність сучасної Української Держави була започаткована ще в Київській Русі, продовжена Галицько-Волинським князівством, Козацькою Республікою періоду Гетьманщини, Українською Народною Республікою, Західно-Українською Народною Республікою, Карпатською Україною та Українською Державою, відновленою Актом 30 червня 1941 року та що Незалежна Україна постала як наслідок понад трьохсотлітньої національно-визвольної боротьби українців».
Итак, в Конституции Украины предлагается освятить Акт 30 июня 1941 г., в котором, среди прочего, значилось: «...3. Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Велико-Німеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Европі й світі та допомагає українському народові визволитися з-під московської окупації. Українська Національна Революційна Армія, що творитисьме на українській землі, боротисьме дальше спільно з Союзною німецькою армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Українську Державу і новий лад у цілому світі...» (uk.wikipedia.org). Интересно, слыхал ли гражданин Тягнибок о Нюрнбергском процессе?
«...9. Відновити ядерний статус України у зв'язку з порушеннями Будапештського меморандуму Росією (одним з ґарантів безпеки України): конфлікти довкола о. Тузла та Керченської протоки, прямі погрози, брутальний політичний та економічний тиск, регулярні спроби посадових осіб Росії піддати сумніву територіальну цілісність України. Відновити тактичний ракетно-ядерний арсенал держави. Звернутися до США та Великої Британії по сприяння та допомогу в ядерній програмі України».
Тут уместно вспомнить, что Украина с 1994 г. присоединилась к числу стран, подписавших Договор о нераспространении ядерного оружия. А попытки создать атомную бомбу вопреки этому соглашению автоматически загонят Украину в статус «государства-изгоя» (en.wikipedia.org). Дабы убедиться, что это не пустая болтовня, вспомните, как ведущие державы относятся к Ирану и Северной Корее. Мы что, соскучились по экономическим санкциям и радикальному ужесточению визового режима?
Очевидно, что при попытке осуществить данный пункт программы ни США, ни Великобритания не поспешат помогать Украине обзаводиться ядерным оружием — это вовсе не тот случай, когда можно воскликнуть: «Запад нам поможет!»
Неплохо бы еще задуматься о том, что атомное оружие надо где-то испытывать. Хорошо янки, бриттам и галлам — они свои бомбы испытывали, круша тихоокеанские атоллы. Израильтянам, китайцам и пакистанцам пришлось устраивать испытательные полигоны на собственной территории — в пустынях. А нам как быть? На Говерле пробные взрывы проводить? Или на острове Змеиный — в пику румынам?
Есть выход: атомную бомбу создать, но не испытывать — вот сюрприз будет! Актуально — в контексте того, что Украина 23 февраля 2001 г. ратифицировала Договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний.
Стремление «свободовцев» возродить именно тактический ракетно-ядерный потенциал говорит о явной тяге к саморазрушению. Поясню: тактические ракеты дальше 300 км не летают. Снаряды и торпеды применяются на еще меньших дистанциях. Т. е. применение тактического ядерного оружия автоматически ставит под угрозу собственную территорию. Из этих соображений, кстати, от него отказалась Великобритания — оставив лишь стратегическое (ru.wikipedia.org).
Если кто-то из «свободовских» лидеров захочет подискутировать — у меня в запасе еще с десяток подобных тезисов. Будет над чем поплакать и посмеяться.
По большому счету, когда партийные лидеры не читают программ своих политических сил, это скорее смешно, чем печально. Когда партийные программы переполнены глупостями, это скорее печально, чем смешно. Но когда за подобную партию отдают голоса 2 129 933 моих сограждан — это не смешно и не печально.
Это страшно.
Данная статья вышла в выпуске №6 (641) 8 – 14 февраля 2013 г
Классический пример софистики.. Когда на основании верных предпосылок делаются неверные выводы.. Автор предлагает НЕ ПУБЛИКОВАТЬ те новости,которые отражают противостояние в обществе по религиозным,идеологическим и национальным проблемам.. И вполне соответствует внутренней политики государства.. Которое ФАКТИЧЕСКИ осуществляет этноцид русского населения Украины..
Последний раз редактировалось лакмус; 11.02.2013 в 08:40.
Бойся равнодушных
Расскажи Биафре (выходцу с ЗУ), что его родители, переехавшие в Одессу - твари и малоземельные селюки.
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Коль так, то пора уже официально признавать федерацию страны
Шариковых всех уже давно собрала ВО Сволота
Вау... гляди какая у них символика..... неонацистский кельтский крест.... даже не скрываютсяВО Сволота и так называемы общественники в киевсовете.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки