Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Marsianin]

как вы думаете,а не позор сдать Киев врагу? Великие главнокомандующие,которые оказались неучами и попали в окружение, потерять свыше 700 тыс. человек, из них 627,8 тыс. безвозвратно. И открыть дорогу противнику в Восточную Украину.
— 8 октября в Приазовье была окружена и погибла 18-я армия Южного фронта;
— 16 октября был оставлен врагу Одесский оборонительный район;
— 17 октября занят Донбасс (пал Таганрог);
— 25 октября захвачен Харьков;
— 2 ноября — занят Крым и блокирован Севастополь;
и это профессионалы и Сталин ни каким боком к этой трагедии.

- февраль 1942 года - окружение и уничтожение 6 армии под Сталинградом
-сентябрь 1943 года - освобождение Донбасса
-1943 год - освобождение Харькова
-10 апреля 1944 года - освобождена Одесса
- май 1944 года - освобождение Крыма и Севастополя
- 2 мая 1945 года - взят Берлин
-9 мая 1945 года - подписана безоговорочная капитуляция Германии

Насчет профессионализма... так не с фраерами вроде ОУН-УПА пришлось биться, а с военной машиной подмявшей всю Европу - с большим количеством профессионалов еуропейського ривня, давай не будем немцев считать дураками... в борьбе с сильным противником, всегда можно получить под дых, тем более была же 5-я колонна, вроде вас... Тем выше мастерство наших предков сумевших в такой ситуации положить Германию на лопатки.

[mama68]

мадам,ответьте пожалуйста.сколькими людьми вы в жизни командовали ?...


про мужа по голове пластмассовым ковшиком упоминать не надо.....

вы когда-нибудь без желчи научитесь разговаривать с оппонентом?

а на роль главы государства я не претендую, но защищать маньяка Сталина не буду. В первую очередь он во всем виноват,все действия он координировал,без его одобрения ни кто не мог сделать шага, он никому не доверял,не прислушивался к умным людям и в этом была его ошибка.И за эту ошибку поплатились простые люди,которые хотели жить иметь семью и растить детей.А воно сидя в Кремле мнило из себя завоевателя всего мира.

[mama68]

- февраль 1942 года - окружение и уничтожение 6 армии под Сталинградом
-сентябрь 1943 года - освобождение Донбасса
-1943 год - освобождение Харькова
-10 апреля 1944 года - освобождена Одесса
- май 1944 года - освобождение Крыма и Севастополя
- 2 мая 1945 года - взят Берлин
-9 мая 1945 года - подписана безоговорочная капитуляция Германии

Насчет профессионализма... так не с фраерами вроде ОУН-УПА пришлось биться, а с военной машиной подмявшей всю Европу - с большим количеством профессионалов еуропейського ривня, давай не будем немцев считать дураками... в борьбе с сильным противником, всегда можно получить под дых, тем более была же 5-я колонна, вроде вас... Тем выше мастерство наших предков сумевших в такой ситуации положить Германию на лопатки.

какой ценой и за что?

[mama68]

в том же фильме освобождение...расстрел немцами безоружной колонны которая шла на переформирование...фильм 70-х...

можно вспомнить фильм "Оборона Одессы", когда на весь взвод одна винтовка,шахтеры с лопатами.

[Marsianin]

какой ценой и за что?

А какая цена на войне? Немцам и их вассалам даром что-то досталось? И за что они воевали в отличии от наших предков? Поляки малую цену заплатили в той войне? За что?

[Fakt]

вы когда-нибудь без желчи научитесь разговаривать с оппонентом?

а на роль главы государства я не претендую, но защищать маньяка Сталина не буду. В первую очередь он во всем виноват,все действия он координировал,без его одобрения ни кто не мог сделать шага, он никому не доверял,не прислушивался к умным людям и в этом была его ошибка.И за эту ошибку поплатились простые люди,которые хотели жить иметь семью и растить детей.А воно сидя в Кремле мнило из себя завоевателя всего мира.

Я в отличии от вас,Анатолия Рыбакова и Дмитрия Волкогонова лично со Сталиным не был знаком.Посему не знаю,что он о себе мнил,но то что он завоеватель Европы то это -правда.

[Marsianin]

можно вспомнить фильм "Оборона Одессы", когда на весь взвод одна винтовка,шахтеры с лопатами.

И не разбежались по домам...Вот ведь незадача... а немцы так хорошо оплачивали саботаж. Смогли шахтеры с лопатами задержать немцев в кино не показали?

[mama68]

И не разбежались по домам...Вот ведь незадача... а немцы так хорошо оплачивали саботаж. Смогли шахтеры с лопатами задержать немцев в кино не показали?

не смешно, не одни они были пушечным мясом.

[RJK]

Будьте любезны - перечень светочей...

Для начала - Шукшин

[ALKA]

вы когда-нибудь без желчи научитесь разговаривать с оппонентом?

а на роль главы государства я не претендую, но защищать маньяка Сталина не буду. В первую очередь он во всем виноват,все действия он координировал,без его одобрения ни кто не мог сделать шага, он никому не доверял,не прислушивался к умным людям и в этом была его ошибка.И за эту ошибку поплатились простые люди,которые хотели жить иметь семью и растить детей.А воно сидя в Кремле мнило из себя завоевателя всего мира.

это да,защищать вы его не будете...зато с профанским энтузиазмом вы его обвиняете....и это прикольно...кухарка о менеджменте(с)В.И.Ленин...

[RJK]

мадам,ответьте пожалуйста.сколькими людьми вы в жизни командовали ?...

про мужа по голове пластмассовым ковшиком упоминать не надо.....

Да никем и никогда эта мадам в своей жизни не командовала. И вообще я глубоко сомневаюсь, что она даже понимает, что пишет.

Потому что вменяемый человек врядли станет писать вот такой идиотизм:

как вы думаете,а не позор сдать Киев врагу?

В былое время и Москву сдавали, и в войне победу одержали, но мадам кроме кастрюль вообще ни о чем не знает.

[ALKA]

Да никем и никогда эта мадам в своей жизни не командовала. И вообще я глубоко сомневаюсь, что она даже понимает, что пишет.

Потому что вменяемый человек врядли станет писать вот такой идиотизм:


В былое время и Москву сдавали, и в войне победу одержали, но мадам кроме кастрюль вообще ни о чем не знает.

А Париж ?...а сколько раз галопом вражеские армии проносились через берлин ?...непобедимая испанская Армада которую разорвали как тузика ? ...зато непритязательный свидомый ум уяснил четко: под Крутами классика стратегии и тактики...

[mama68]

это да,защищать вы его не будете...зато с профанским энтузиазмом вы его обвиняете....и это прикольно...кухарка о менеджменте(с)В.И.Ленин...

а вас случайно в черный список не внесли? думаю вероятность такая есть,отсюда и вся ваша желчь.

[Marsianin]

не смешно, не одни они были пушечным мясом.

Да - и французы и немцы и поляки и румыны и венгры и итальянцы и т.д. оказались пушечным мясом в той войне, но победу одержал СССР.

[RJK]

А Париж ?...а сколько раз галопом вражеские армии проносились через берлин ?...непобедимая испанская Армада которую разорвали как тузика ? ...зато непритязательный свидомый ум уяснил четко: под Крутами классика стратегии и тактики...

Да, тут сомнений не возникает даже...

Причем что любопытно - как оставляли Одессу и перебрасывали войска это вообще подвигом считается, навесили врагам люлей, могли держать позиции, но чтобы не потерять Севастополь аккуратно и чисто ушли, да так что враг еще боялся нос в Одессу сунуть.

А тут выбегает кухонная ыкспердесса и начинает жечь напалмом про позорную сдачу Одессы.

Мадам mama68, желаю чтобы вы хотя бы раз в жизни могли хотя бы на одну десятую так "позорно" что-нибудь сдать, как наши войска сдали Одессу, без потерь.
Но боююсь, в силу особенностей мыслительного процесса вы еще долго не сможете понять, что как и к чему в этой жизни

[ALKA]

а вас случайно в черный список не внесли? думаю вероятность такая есть,отсюда и вся ваша желчь.

  Показать скрытый текст

оффтоп по менеджменту

если про моряцкий так каюсь, в Юникоме было...правда когда лет пять назад они(их наследники) мне позвонили пришлось им напомнить..."я же плохой,не надо меня уговаривать у вас работать"

[Mizantrop]

как вы думаете,а не позор сдать Киев врагу? Великие главнокомандующие,которые оказались неучами и попали в окружение, потерять свыше 700 тыс. человек, из них 627,8 тыс. безвозвратно. И открыть дорогу противнику в Восточную Украину.
— 8 октября в Приазовье была окружена и погибла 18-я армия Южного фронта;
— 16 октября был оставлен врагу Одесский оборонительный район;
— 17 октября занят Донбасс (пал Таганрог);
— 25 октября захвачен Харьков;
— 2 ноября — занят Крым и блокирован Севастополь;
и это профессионалы и Сталин ни каким боком к этой трагедии.

Бывало, что и Москву сдавали... и побеждали после этого.

[ALKA]

Бывало, что и Москву сдавали... и побеждали после этого.

меня кстати больше удивляет самоорганизация коммуняк в гражданскую.Воевали против всех.воевали с нуля и без поддержки извне.и победили....вот где чудо.

[mama68]

Да, тут сомнений не возникает даже...

Причем что любопытно - как оставляли Одессу и перебрасывали войска это вообще подвигом считается, навесили врагам люлей, могли держать позиции, но чтобы не потерять Севастополь аккуратно и чисто ушли, да так что враг еще боялся нос в Одессу сунуть.

А тут выбегает кухонная ыкспердесса и начинает жечь напалмом про позорную сдачу Одессы.

Мадам mama68, желаю чтобы вы хотя бы раз в жизни могли хотя бы на одну десятую так "позорно" что-нибудь сдать, как наши войска сдали Одессу, без потерь.
Но боююсь, в силу особенностей мыслительного процесса вы еще долго не сможете понять, что как и к чему в этой жизни

у вас паранойя, сочувствую вашим близким.Хамство не красит человека, научитесь читать о чем пишут оппоненты.

[RJK]

у вас паранойя, сочувствую вашим близким.Хамство не красит человека, научитесь читать о чем пишут оппоненты.

Достаточно научился, чтобы понимать, что за все время ведения дискуссии вы кроме дури еще ничего путного не написали.