Газ: быть или не быть?

[Rain]

Согласно контракту, Газпром обязался прокачивать через Украину не менее 110 (ста десяти) млрд. куб. м ежегодно.
Газпром контракт не выполняет.

При этом , сам не выполняя контракт, требует от Украины выполнения контракта.
Это первое.

Второе. Сумма претензий ГП высосана из пальца, т.к. исходит из обязательного объема 41,6 млрд куб. м. (то есть недобора 16,6 млрд куб)

41,6 млрд. куб - 25 млрд. куб = 16,6 млрд куб - невыбранный газ

16,6*425/1000 = 7,06 млрд. $


В то время как по контракту минимальный объем газа, к которому применимо условие "бери или плати" (take-or-pay), составляет 33,3 миллиарда кубометров.

Нафтогаз закупил в 2012 году около 25 миллиардов кубометров газа. Еще 8 млрд. куб. м - компании Фирташа. Суммарно - около 33 млрд.

То есть счет ГП, исходящий из недобора 16,6 млрд куб невыбранного газа - это блеф.

По жлобски взять на понт, авось с лохами этот номер пройдет.
А параллельно раскручивать эту тему в своих грязных чернопиаристых играх против Украины.
Расчет на то, что люди возьмут на веру слова газпромовских жлобов, не вникая в цифры и детали контракта.

Как все эти грязные игры Кремля связаны с ГТС Украины и геополитическими стратегиями Кремля читайте в ссылке, которую я приводил на последних старницах ветки уже несколько раз:
http://gazeta.zn.ua/energy_market/delo-truba.html

ну так и отлично, значит газпром отсудит не 7 ярдов а 3.5 + еще украина сможет за транзит ярд вернуть
если это правда

[Rain]

Это как-то опровергает тезис о завышенной по сравнению со среднеевропейской газпромовской цене на газ для Украины?

завышенная цена думаете?
ну значит украина должна расторгнуть этот контракт, и качать газ с европейских хабов, нет?

[At Las]

ну так и отлично, значит газпром отсудит не 7 ярдов а 3.5 + еще украина сможет за транзит ярд вернуть
если это правда

если украинская сторона будет отстаивать интересы Украины, а не играть в междусобойчик по дерибану Нафтогаза, то Газпром ничего не отсудит. Как бы еще и должен не остался за несоблюдение объемов прокачки.

Ибо минимальный объем газа, к которому применимо условие "бери или плати" (take-or-pay), составляет 33,3 миллиарда кубометров, а Нафтогаз и Фирташ суммарно примерно столько же и выбрали. 25+8= 33.

завышенная цена думаете?
ну значит украина должна расторгнуть этот контракт, и качать газ с европейских хабов, нет?

Да.
Этот контракт нужно было расторгнуть, еще когда Харьковские соглашения подписывали...

Но. ПроФФессионалы, они такие проФФессионалы ...

[Русская провинция]

если украинская сторона будет отстаивать интересы Украины, а не играть в междусобойчик по дерибану Нафтогаза, то Газпром ничего не отсудит. Как бы еще и должен не остался за несоблюдение объемов прокачки.

Ибо минимальный объем газа, к которому применимо условие "бери или плати" (take-or-pay), составляет 33,3 миллиарда кубометров, а Нафтогаз и Фирташ суммарно примерно столько же и выбрали. 25+8= 33.



Да.
Этот контракт нужно было расторгнуть, еще когда Харьковские соглашения подписывали...

Но. ПроФФессионалы, они такие проФФессионалы ...

Вроде Фирташа в договоре нет, только Нафтогаз, с коим и был заключен договор.

[Rain]

Вроде Фирташа в договоре нет, только Нафтогаз, с коим и был заключен договор.

таки да, нет там фирташа, сканы уже давно в интернете есть и здесь бывали

[At Las]

Вроде Фирташа в договоре нет, только Нафтогаз, с коим и был заключен договор.

недавно чехи выиграли такой суд

Арбитраж признал действительным часть Дополнения №1 к контракту о поставках газа между "РВЕ Трансгаз" и "Газпром экспортом", где говорится, что этот чешский филиал германского концерна может снижать свои обязательства по отбору газа («бери-или-плати») на те объемы, на которые Группа Газпром будет продавать газ на рынке Чешской республики напрямую

[Rain]

недавно чехи выиграли такой суд

Самое смешное, что именно "проигрыш" "чешской" RWE и вселил уверенность Газпрому в том, что оспорить штраф в суде не удастся. Последние пару лет с газпромом пыталась судиться добрая половина Европы и вся эта Европа осталась в лучшем случае с 10% скидкой, которая не опустила цены даже ниже $400. В споре с RWE Газпром получил 100% гарантию, что Украина не сможет оспорить положения take-or-pay. Суд признал эту часть контракта незыблемой. RWE выбирал у Газпром весь закантроктованный объем газа, спор возник когда RWE эти объемы начала продавать за пределами Чехии. Вот на эту тему и Газпрома была отдельная договоренность, по которой Газпром имел право не засчитывать реэкспортированные объемы. Вот эту договоренность оформленную как приложение к договору суд признал не законной:

В октябре 2012 г. арбитраж признал действительным часть Дополнения №1 к контракту о поставках газа между «РВЕ Трансгаз» и «Газпром экспортом», где говорится, что чешский филиал германского концерна может снижать свои обязательства по отбору газа («бери-или-плати») на те объемы, на которые Группа Газпром будет продавать газ на рынке Чешской республики напрямую. Одновременно было признано недействительным симметричное положение этого Дополнения, в соответствии с которым «Газпром экспорт» имел право увеличивать обязательства «РВЕ Трансгаз» на объемы газа, которые она экспортирует за пределы Чешской республики на рынки, где также работает Группа Газпром.

чехи выйграли немного не то, не?

[At Las]

чехи выйграли немного не то, не?

вы еще на надписи на стене в каком-нить общественном сортире сошлитесь...

[Rain]

вы еще на надписи на стене в каком-нить общественном сортире сошлитесь...

по вашей же ссылке

Одновременно признано недействительным симметричное положение этого Дополнения, в соответствии с которым Газпром имел право увеличивать обязательства "РВЕ Трансгаз" на объемы газа, которые она экспортирует за пределы Чешской республики на рынки, где также работает Группа Газпром.

не тоже самое? и кстати, газпром на прямую в украину не поставляет, так что не понятно к чему ваша цитата
и опять же принцип take-or-pay сохранен, прочитайте внимательно

[НаСекундуЗагляну]

ну так и отлично, значит газпром отсудит не 7 ярдов а 3.5 + еще украина сможет за транзит ярд вернуть
если это правда

уже неси денежки в кассу.)))))
понимаю, тяжело.. но платить надо! (с)

[Rain]

уже неси денежки в кассу.)))))
понимаю, тяжело.. но платить надо! (с)

как страшно жить, агенты газпрома среди нас ))

[At Las]

по вашей же ссылке


не тоже самое? [...]
и опять же принцип take-or-pay сохранен, прочитайте внимательно

Это вы прочитайте внимательно о чем идет речь.

Речь в данном случае шла не о самом принципе take-or-pay, а о объемах газа, закупленных Фирташем помимо Нафтогаза:

Вроде Фирташа в договоре нет, только Нафтогаз, с коим и был заключен договор.

таки да, нет там фирташа, сканы уже давно в интернете есть и здесь бывали

Читайте еще раз:
"чешский филиал германского концерна может снижать свои обязательства по отбору газа («бери-или-плати») на те объемы, на которые Группа Газпром будет продавать газ на рынке Чешской республики напрямую (!!!)"

Перевожу с русского на русский: напрямую, то есть помимо филиала, имеющего договор «бери-или-плати».
То есть филиал обязательный объем «бери-или-плати» может снижать на объем газа, проданный на рынке Чехии помимо филиала.

иными словами филиал для расчета обязательного объема «бери-или-плати» может засчитываеть весь суммарный объем газа, проданный Газпромом на рынке Чехии.

Аналогично с Фирташем. Объем газа, закупленный Фирташем у Газпрома помимо Нафтогаза должен быть учтен в общем объеме закупки Украины.

и кстати, газпром на прямую в украину не поставляет, так что не понятно к чему ваша цитата

http://economics.lb.ua/trades/2012/11/02/177313_firtasha_prihoditsya_chetvert.html

Компания Фирташа в 2011 году закупал газ в Туркменистане, Узбекистане и Казахстане, импортировав за год топлива на 4,8 млрд кубометров. С 2012 году Ostchem стал покупать газ непосредственно у "Газпрома".

http://economics.lb.ua/trades/2012/01/23/133174_firtash_zakupit_v_2012_godu_8_mlrd.html

Компания Ostchem Holding Limited, которая входит в группу химических компаний Ostchem Group, подконтрольной бизнесмену Дмитрию Фирташу, намерена поставить химическим предприятиям 8 млрд куб. м. газа в 2012 году.

Об этом говорится в сообщении пресс-службы Фирташа.

[Rain]

Это вы прочитайте внимательно о чем идет речь.

Речь в данном случае шла не о самом принципе take-or-pay, а о объемах газа, закупленных Фирташем помимо Нафтогаза:





Читайте еще раз:
"чешский филиал германского концерна может снижать свои обязательства по отбору газа («бери-или-плати») на те объемы, на которые Группа Газпром будет продавать газ на рынке Чешской республики напрямую (!!!)"

Перевожу с русского на русский: напрямую, то есть помимо филиала, имеющего договор «бери-или-плати».
То есть филиал обязательный объем «бери-или-плати» может снижать на объем газа, проданный на рынке Чехии помимо филиала.

иными словами филиал для расчета обязательного объема «бери-или-плати» может засчитываеть весь суммарный объем газа, проданный Газпромом на рынке Чехии.

Аналогично с Фирташем. Объем газа, закупленный Фирташем у Газпрома помимо Нафтогаза должен быть учтен в общем объеме закупки Украины.



http://economics.lb.ua/trades/2012/11/02/177313_firtasha_prihoditsya_chetvert.html


http://economics.lb.ua/trades/2012/01/23/133174_firtash_zakupit_v_2012_godu_8_mlrd.html

принцип take-or-pay был подтвержден неявно, посути его уточнили
осталось определиться сколько фирташ вместе с нафтогазом закупили газа у газпрома в 2012

[НаСекундуЗагляну]

как страшно жить, агенты газпрома среди нас ))

понимаю, страшно, но платить надо!)))

[Rain]

понимаю, страшно, но платить надо!)))

похоже у нас консенсус, осталось опредилиться кому ))

[НаСекундуЗагляну]

похоже у нас консенсус, осталось опредилиться кому ))

полюбому вам)
правдами ли, неправдами.. все равно со всех соберут..
на то они и олигархи, потому как знают, у кого денежки отобрать
пенсионерам тоже достанется.. так или иначе.. никто не отвертится)

[Rain]

полюбому вам)
правдами ли, неправдами.. все равно со всех соберут..
на то они и олигархи, потому как знают, у кого денежки отобрать
пенсионерам тоже достанется.. так или иначе.. никто не отвертится)

помните о белоруси, всего 160 баксов! ))

[НаСекундуЗагляну]

помните о белоруси, всего 160 баксов! ))

афигеть!
а я плачу 100 баксов за газ

[Москвич777]

принцип take-or-pay был подтвержден неявно, посути его уточнили
осталось определиться сколько фирташ вместе с нафтогазом закупили газа у газпрома в 2012

Не явно!

[pit23]

И смех и грех ! Агитаторы !

http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/5115348b36134/


Темники Сергея Арбузова: "Всю ответственность перекладываем на Азарова – пусть воюет"
08 лютого 2013, 19:23
Версія для друку Коментарі 45

По всей видимости, времена темников возвращаются.

Несколько часов назад мне прислали копию письма от имени пресс-службы Сергея Арбузова с подробным указанием как надо освещать очереднйо виток газовой войны с Россией.

Письмо подписано Натальей Спасиченко из Пресс-службы Первого-вице-премьер-министра Украины и было разослано пресс-службам подчиненных ведомств для дальнейшей работы со СМИ. Такие же письма получили некоторые редактор из т.н. "медиахолдинга семьи".





Судя по всему, Николаю Азарову в новоом формате Кабинета министров отводится роль не совсем первого лица, а скорее "козла отпущения", на которого будут перекладывать ответсвенность за кризисные участки работы.