Ваша ссылка как то опровергает цифры которые я привел?Сообщение от Rain
А традиционное пускание слюней Алексеем намекает лишь на то что возразить по сути приведенных цифр ему нечего.
| ||
Тема: Газ: быть или не быть?
Ваша ссылка как то опровергает цифры которые я привел?
А традиционное пускание слюней Алексеем намекает лишь на то что возразить по сути приведенных цифр ему нечего.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
да, она опровергает "вставание на колени", ибо только крайне патриотичные граждане могут говорить о потере позитций газпрома, при сохранении его объемов продажВаша ссылка как то опровергает цифры которые я привел?
А традиционное пускание слюней Алексеем намекает лишь на то что возразить по сути приведенных цифр ему нечего.
а еще обсуждали и 2012 год
Последний раз редактировалось Rain; 06.02.2013 в 10:27.
Министерство энергетики РФ сообщило, что общий объем добычи природного газа в стране сократился на 2,2% в 2012 году, до 655 миллиардов кубометров, в то время как добыча газа "Газпромом" снизилась на 5,1%, до 482 миллиардов кубометров. Продажи российского газа за рубеж в 2012 году, главным образом в Европу и страны бывшего СССР, уменьшились на 8,7%, до 186 миллиардов кубов.
Кстати, указанные проблемы и необходимость больших инвестиций в новые проекты вынуждают Газпром "забить" на российских потребителей:
Минус газификация всей страны
Пока «Газпром» гонит топливо в Европу, половина российских селян вынуждена обходиться углем и дровами
...
сейчас уровень газификации составляет 63,2%. Доступ к голубому топливу имеет 70% городских жителей и меньше половины (46,8%) – сельских.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Если вы перейдете по ссылочке которую я уже приводил, то увидите там отчет газпрома, из него будет ясно видно что объем был сокращен за счет украины, но выручка выросла не смотря на сокращение объема за счет цен на газ.
Европы сокращение особо не касалось. Так что иллюзии это
Насчет газификации, понимаете, россия очень большая страна, и село с численностью в 50 человек находящееся в нескольких сотнях км от трубы иногда просто экономически нет смысла газифицировать (если газопровод не идет через них куда то еще), так что часть сел скорее всего так и останутся не подключенными, а вот крупные населенные пункты газифицируются вполне успешно. Вы удивитесь но такое и в штатах, в некоторые населенные пункты не выгодно тянуть газопровод. Эта статья простое балабольство и манипуляция фактами.
Последний раз редактировалось Rain; 06.02.2013 в 10:53.
Меня несколько удивили две вещи в Вашей ссылке : первая, Норвегия увеличивает добычу газа (реально каждый год Норвегия уменьшает добычу в среднем на 1,5 млрд.кубов ввиду выработки месторождении), и второе, сланцевый газ из Европы ,там Польша упоминается . Назовите, сколько за год добыто в Европе сланцевого газа, в млрд. кубов.Ваша ссылка как то опровергает цифры которые я привел?
А традиционное пускание слюней Алексеем намекает лишь на то что возразить по сути приведенных цифр ему нечего.
называется рубить сук, на котором сидишь...
Есть и другое мнение на этот счет:
Норвегия вытесняет Газпром из Европы
Хорошо ли вам видны слова "максимально сокращая издержки"? Доступен ли вашему пониманию их смысл?17.01.2013
Норвегия, ближайший конкурент России на европейском рынке газа, находит все новые способы борьбы за потребителей
Уже по итогам 2012 года страна смогла нарастить продажи в Европе на 16%, тогда как российский Газпром снизил их на 8%. Об этом пишет КоммерсантЪ-Украина в публикации "Газпром теснят в Европе".
Норвегия, в отличие от главного конкурента в Европе - российского Газпрома, последовательно наращивает экспорт газа, максимально сокращая издержки.
Поведение Газпрома в ценовой политике называется рубить сук, на котором сидишь.
Высокие цены на газ вынуждают потребителей искать альтернативы.
В виде других постащиков и/или источников.
В том числе речь и сланцевом газе. Если раньше не было технологий и себестоимость добычи была высока, то сегодня, в сравнении с аппетитами ГП, она все больше становится привлекательной. не смотря на издержки и проблемы.
Те свехусилия, которые ГП прилагает для того, чтобы дисредитировать добычу сланцевого газа, все равно ему не помогут.
Лучше бы по примеру Норвегии озаботился своими издержками и сверхдорогими политическими проектами, которые его же в итоге и похоронят...
мнение газпрома подтверждено его аудиторами, и мнением покупателей его акций а чем подтверждено иное мнение? ))
Давайте посмотрим на показатели по основным покупателям российского газа. Возьмем тех кто в 2011 купил > 10 млрд куб. м:Если вы перейдете по ссылочке которую я уже приводил, то увидите там отчет газпрома, из него будет ясно видно что объем был сокращен за счет украины, но выручка выросла не смотря на сокращение объема за счет цен на газ.
Европы сокращение особо не касалось. Так что иллюзии это
Украина
Германия
Беларусь
Турция
Италия
Польша
Украина - сократила объем закупок на треть
Германия - данных об объеме в 2012м у меня нет, но вряд ли Германия сокращала закупки газа, учитывая их программу отказа от атомной энергетики. Однако Германия выбила скидку.
Турция - данных об объеме в 2012м у меня также нет, но: Турция планирует заменить дорожающий российский и иранский газ углем собственной добычи.
Беларусь - пока покупает газ в 3 раза дешевле Европы
Италия - сократила закупки российского газа на 11%
Польша - сократила закупки российского газа на 11%
Понятно, что банкротство газпрому не грозит, но менять свою политику и идти на ценовые уступки как в Европе, так и в Украине он будет вынужден. Собственно эта тенденция видна была хорошо в прошлом году, когда целому ряду европейских потребителей удалось выбить скидку.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Не вижу в статье балобольства - там приведены вполне четкие цифры и факты, а вот балобольство это обещание Медведева закончить всеобщую газофикацию к 2015му году, данное в 2009м году
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Не мучайтесь, газпром уже опубликовал объем поставок в европу, говорю же посмотрите отчет, не надо читать желтую прессу ))
3 квартала 2012 Объем 111,4 млрд куб. м
3 квартала 2011 Объем 114,8 млрд куб. м
вот и все сокращение в европе, основное сокращение - это украина (Страны бывшего Советского Союза 2012 - 47,9 2011 - 62,5), но там открыт вопрос с штрафными санкциями
выручка же при этом все равно увеличилась за счет увеличения цен ))
и кстати, Турция просит Газпром увеличить контракт на 3 млрд в год
Последний раз редактировалось Rain; 06.02.2013 в 11:20.
балабольство заключается в том, что несмотря на то что некоторые пункты нет смысла подключать изза их малой населенности и больбших затрат на подключение в следствии большой удаленности от газапроводов, авторы все равно жуют эту темуНе вижу в статье балобольства - там приведены вполне четкие цифры и факты, а вот балобольство это обещание Медведева закончить всеобщую газофикацию к 2015му году, данное в 2009м году
Это как то противоречит цифрам которые я привел?
Ну так это в краткосрочной перспективе, я же вам по Турции привел данные по долгосрочным перспективам, причем это не какие то там планы, а уже заключенные контракты:
Турция планирует заменить дорожающий российский и иранский газ углем собственной добычи. Между тем, Анкара подписала соглашение на 12 миллиарда долларов с компанией TAQA из ОАЭ, предусматривающее добычу бурого угля и строительство новых электростанций общей мощностью до 8 тысяч мегаватт до 2020 года.Термином "некоторые пункты" вы скромно называете больше половины сельских и 30% городских потребителей?
Может быть потому что президент России пообещал всеобщую газификацию к 2015му году? Или вы хотите сказать что российский президент мелкий врунишка и на его слова не стоит обращать внимание?
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Балабольство состоит в том, что интересы граждан РФ не принимаются во внимание.
Население в 21-м веке с печным отоплением...
И это в стране с такой добычей газа и такими (большими) доходами...
Выходит, интересы ГП и интересы граждан РФ - параллельные миры.
Об чем и речь.
мнением покупателей его акций, говорите?
Так еще не вечер(с) ... Но уже есть первые (первые ли?) звоночки...
http://www.kupit-aktsii.ru/2012/11/dinamika-kursa-gazproma.html
http://analizrynka.ru/page/akcii_gazp.html
http://finam.info/news/perspektivi-aktsiy-gazproma/03.12 17:42 , текст: Матвеев Леонид // Аналитик, специалист отдела обучения Высшей школы трейдинга (ВШТ)
Судя по фундаментальному анализу, акции российского газового монополиста торгуются с дисконтом как минимум в два раза.
В первую очередь, падение акций российского газового монополиста можно связать с всеобщим отсутствием идей на рынке и непониманием перспектив развития мировой экономики. Трейдерские правила гласят, что в ситуации неопределенности лучше закрывать открытые позиции. Во-вторых, никто не отменял российские политические риски и сланцевую революцию, которая сейчас активно муссируется в СМИ. Так или иначе, желание инвесторов покупать наталкивается на сильное сопротивление.
В такой ситуации, техническая картина лишь подтверждает оценку. Бумаги смотрятся хуже рынка.
Начиная с середины сентября 2012 года по сегодня, акции потеряли в цене около 18%, против падения индекса MICEX всего на 8%. Мы немного пересмотрели свой октябрьский взгляд в сторону ухудшения ситуации. В случае закрепления цен ниже 136 руб. за акцию, открывается возможность свободного падения до значимого уровня в 100 руб. за акцию.
В 2012 году поставки трубопроводного газа из Норвегии в Европу выросли на 14% и достигли рекордного уровня - 107.6 млрд куб м.
Не следует перекручивать, в статье сказано цитирую: "новые технологии, позволяющие добывать сланцевый газ из нетрадиционных источников (прежде всего, в США и Польше)" - речь идет о перспективах добычи сланцевого газа и как следствие уменьшении доли импортируемого российского газа. И перспективы эти имеют вполне реальные очертания:и второе, сланцевый газ из Европы ,там Польша упоминается . Назовите, сколько за год добыто в Европе сланцевого газа, в млрд. кубов.
В Польше сформирован консорциум для развития добычи сланцевого газа
Литва и Румыния решили позвать США добывать сланцевый газ
Представители немецкой промышленности настаивают на рассмотрении возможности добычи сланцевого газа в Германии
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
сильно противоречит, вы говорили что сокращает европа, в европе же в реальности сокращения не было, тоесть 2% это не десятки процентов о которых вы писалиЭто как то противоречит цифрам которые я привел?
а к украине, сейчас газпром имеет финансовые притензии если вы не слышали, и вопрос еще не закрыт
насчет турции, с чего вы взяли что это в краткосрочной перспективе? потому что вам так хочется? ))
и где сказанно в вашей статье что турки заявили о планах по сокращению закупок российского газа?
там есть гипотизы украинских журналистов основанных на каких то контрактах турции, и все.
насчет газификации, тут вы наверно правы, надо сильнее работать в этом направленииТермином "некоторые пункты" вы скромно называете больше половины сельских и 30% городских потребителей?
Может быть потому что президент России пообещал всеобщую газификацию к 2015му году? Или вы хотите сказать что российский президент мелкий врунишка и на его слова не стоит обращать внимание?
Последний раз редактировалось Rain; 06.02.2013 в 11:48.
Я приводил проценты по конкретным странам. Если Голландия снизила на 46% объем закупок российского газа, это вовсе не означает что и общий объем европейских закупок снизится на 46%, то же самое по Польше и Италии. - По моему это очевидно.
И если вы посчитаете, то увидите, что указанные цифры никак не противоречат данным Газпрома.
Это гипотиза не украинских журналистов.насчет турции, с чего вы взяли что это в краткосрочной перспективе? потому что вам так хочется? ))
и где сказанно в вашей статье что турки заявили о планах по сокращению закупок российского газа?
там есть гипотизы украинских журналистов основанных на каких то контрактах турции, и все.
Вообщем, подводя итог нашей дискуссии повторюсь: никто не говорит, что газпром станет банкротом или потеряет европейский рынок, но менять свою политику и идти на ценовые уступки как в Европе, так и в Украине он будет вынужден. Собственно эта тенденция видна была хорошо в прошлом году, когда целому ряду европейских потребителей удалось выбить скидку."Сделка с TAQA в первую очередь направлена на модернизацию угольных электростанций и строительство новых, но решение заняться углем вызвано беспокойством по поводу сильной зависимости Турции от импортных энергоносителей", - считает старший аналитик IHS Energy Эндрю Нефф.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Владивосток тоже входит в число в перечисленные вами пункты?Нормальное газоснабжение не налажено до сих пор
Moscovia delenda est!
вам напомнить ваш изначальный пост?Я приводил проценты по конкретным странам. Если Голландия снизила на 46% объем закупок российского газа, это вовсе не означает что и общий объем европейских закупок снизится на 46%, то же самое по Польше и Италии. - По моему это очевидно.
И если вы посчитаете, то увидите, что указанные цифры никак не противоречат данным Газпрома.
учитывая увеличившуюся по сравнению с прошлым годом выручку и 2% снижение продаж в европпе, звучит как то глупо, вам так не кажется? ))
перечитайте свою статью, там нигде нет заявлений самих турок по снижению закупок российского газа, это перидумали именно журналистыЭто гипотиза не украинских журналистов.
подробности.юа - как бы намекают о украинском происхождении
все будет зависеть от рынка, в принципи я тоже не исключаю снижения газпромовских цен
ну как бы я уже сказал что согласен что в этом направлении надо больше работать, думаю дыры подлатают достаточно быстроВладивосток тоже входит в число в перечисленные вами пункты?Нормальное газоснабжение не налажено до сих пор
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки