Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 398 из 2764 ПерваяПервая ... 298 348 388 396 397 398 399 400 408 448 498 898 1398 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,941 по 7,960 из 55274
  1. Вверх #7941
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,036
    Репутация
    215
    Христос сейчас сидит на стационарной орбите с короной на голове и жезлом, говоря:"знаю дела твои, но ты ни холоден, ни горяч..."?
    Что бы не придумали атеисты -все уродливое!! Это придумка атеистов, а не верующих!

    С Иеффаем и вовсе конфуз вышел, что он с дочкой сделал и подумать страшно, а главное - ради чего?
    ВОТ С ЭТОГО МЕСТА ПОПОДРОБНЕЙ, что же Иеффай сделал со своей дочкой??


    Но что же делать честным людям,
    Честные люди-это кто? Атеисты , что ли?


  2. Вверх #7942

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    А кстати, могут ли дети в это поверить, как говаривал Иисус. Дети как раз своими наивными и простыми вопросами и могут лучше многих взрослых дядь уличить последних в подлоге и лицемерии ради своего божка...
    Что значит "будьте как дети?"
    Христос говорит — будьте как дети, и в этом «будьте» есть что-то знакомое, философское — быть, а не казаться. Создать видимость впавшего в детство человека легко, только выглядит это как-то не по-христиански приторно. Впадать в детство особенно хочется тогда, когда нет желания терпеть скорби и нести свой крест, а душу разъедает ядовитый ропот.

      Показать скрытый текст
    см.подробнее
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)

  3. Вверх #7943
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    Что значит "будьте как дети?"
    Христос говорит — будьте как дети, и в этом «будьте» есть что-то знакомое, философское — быть, а не казаться. Создать видимость впавшего в детство человека легко, только выглядит это как-то не по-христиански приторно. Впадать в детство особенно хочется тогда, когда нет желания терпеть скорби и нести свой крест, а душу разъедает ядовитый ропот.
    Не мудрствуйте, вам совершенно ясно что я имел в виду детскую непосредственность, прямоту и бесхитростность.
    Ведь вера в бога - это полностью социальное явление с последовательным принятием целого ряда условностей, типа: "а папа спит и сказал, что его нету дома..." Ну потом приучают притворяться по-взрослому, имитируя всю гамму чувств.

    Так что не надо имитировать кипучую и могучую деятельность фетиша или идола. Отвечайте за свои собственные взгляды и смотрите откуда вы их на самделе приобрели.

  4. Вверх #7944
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    [QUOTE=серхио;36010243]
    Что бы не придумали атеисты -все уродливое!!
    Что бы ни придумали боговеры - все уродливое!!)))))))))

    Честные люди-это кто? Атеисты , что ли?
    Безусловно, атеисты честнее боговеристов по той простой причине, что они говорят то, что есть на самом деле, в то время как боговерцы неутомимо лгут всем, и себе - в первую очередь)))

  5. Вверх #7945
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Безусловно, атеисты честнее боговеристов по той простой причине, что они говорят то, что есть на самом деле, в то время как боговерцы неутомимо лгут всем, и себе - в первую очередь)))
    Петрович, это что за дискриминация? Все врут, атеисты тут не исключение
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  6. Вверх #7946
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    Что бы не придумали атеисты -все уродливое!! Это придумка атеистов, а не верующих!
    Вы видать еще не все свои писания перечитали или воображение...
    Навскидку, первые главы Исаии, Иезекииля, куча псалмов, про откровение думаю сами знаете о чем все 22 главы подробно?
    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    ВОТ С ЭТОГО МЕСТА ПОПОДРОБНЕЙ, что же Иеффай сделал со своей дочкой?
    Фу! Как некрасиво! Я думал вам интереснее ЗАЧЕМ? Жаль, я думал мы станем друзьями - напоролся...
    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    Честные люди-это кто? Атеисты , что ли?
    Да уж как-нибудь честнее обманывающихся...

    Но знаете, у вас потенциал есть, у вас все получится. Снимите камень с души: не делайтесь рабом человеков, которые бога придумали... Иисус не виноват, он институтов не кончал, его воспитала религиозная среда. Сейчас бы из него хороший бы деятель науки получился, общественный деятель, врач, педагог... А из этой религиозной парилке он выжал все что мог, но может и больше бы сделал, да условия были не те и контингент(народу чудеса и надежду, правителям - власти без конкурентов)
    В общем вы поняли. Не спешите с ответом. У нас больше может быть общего чем вам кажется.

    В жизни всякое бывает...кто-то слепнет, кто-то - прозревает
    Кто-то думает, что знает, что-то лучше понимает
    Может даже день настанет и проснется ото сна
    И увидит что и солнце не такое как вчера...

    Не такой и день и вечер... и не те совсем друзья..
    Потому что стало сердце вдруг честнее, чем вчера
    Свет не светел, смех не весел...нет покоя от вранья
    Жажду правды утолите, успокоюсь лишь тогда!

    Ладно, я поэт никудышный. Но неужели надо всю жизнь притворяться "ради божьего спасения", чтобы в конце жизни осознать, что стоило бы раскопать поглубже, прежде чем так довериться.
    Любовь всему верит, конечно, но это когда она взаимная... Вам ничего не кажется странным по поводу присутствия бога и вообще его наличия. Ведь он существует лишь в умах людей, а перестанут верить и всё, нигде не найдете такового...

  7. Вверх #7947
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Петрович, это что за дискриминация? Все врут, атеисты тут не исключение
    Перекреститесь, дружище)))
    Я не сказал, что атеисты кристально честны, я сказал, что они честнее боговеров в одном комплексе вопросов.
    А что все врут всем, тут уж я с Вами совершенно согласен)))

  8. Вверх #7948
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Перекреститесь, дружище)))
    Я не сказал, что атеисты кристально честны, я сказал, что они честнее боговеров в одном комплексе вопросов.
    В этом комплексе тоже врут безбожно рисунки со стадиями развития зародыша из учебников биологии никто ведь не убрал, хотя давно известно, что это вранье чистейшей воды
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  9. Вверх #7949
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    ВОТ С ЭТОГО МЕСТА ПОПОДРОБНЕЙ, что же Иеффай сделал со своей дочкой??
    Что еще может означать всесожжение? Хитрые верующие конечно пытались все представить так, будто Иеффай всего лишь отдал дочь в монастырь, где она будет вечно хранить свою непорочность, но что если бы навстречу первой вышла не дочь, а какой-то старый дед? Тоже бы отправили его в монастырь? Это всесожжение? Это такая жертва Богу?

    А теперь взгляни на этот фрагмент:

    И увидел царь Моавитский, что битва одолевает его, и взял с собою семьсот человек, владеющих мечом, чтобы пробиться к царю Едомскому; но не могли.
    И взял он сына своего первенца, которому следовало царствовать вместо него, и вознес его во всесожжение на стене. Это произвело большое негодование в Израильтянах, и они отступили от него и возвратились в свою землю.


    Тут описана война с теми же моавитянами с которыми воевал Иеффай и они тоже сжигали людей в случае крайней нужды. Почему израильтяне побеждавшие в сражении отступают после сжигания моавитянами ребенка? По идее, если подобное поведение для них неприемлемо, то они наоборот должны были биться с удвоенной энергией, но речь идет об общей для древних народов практике, израильтяне просто испугались, т.к. верили в эффективность человеческих жертвоприношений. Тогда в чем проблема? Богу не угодны такие приношения, потому такого быть просто не может? Ладно, листаем страницу назад и читаем:

    И вышел он к истоку воды, и бросил туда соли, и сказал: так говорит Господь: Я сделал воду сию здоровою, не будет от нее впредь ни смерти, ни бесплодия.
    И вода стала здоровою до сего дня, по слову Елисея, которое он сказал.
    И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
    Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.


    Если Бог может фактически ни за что убить 42 ребенка, то станет ли он париться ради одной принесенной ему жертвы?

  10. Вверх #7950
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    рисунки со стадиями развития зародыша из учебников биологии никто ведь не убрал, хотя давно известно, что это вранье чистейшей воды
    И чего же им таки не хватает?
    Причина кроется в том, что эволюцию двигают многие факторы
    Филэмбриогенезы — это такие изменения онтогенеза, которые в ходе эволюции приводят к изменению признаков взрослых особей. Северцов разделил филэмбриогенезы на анаболии, девиации и архаллаксисы. Анаболия — удлинение онтогенеза, сопровождающееся надставкой стадий. Только при этом способе эволюции наблюдается рекапитуляция — признаки зародышей или личинок потомков напоминают признаки взрослых предков. При девиации происходят изменения на средних стадиях развития, что приводят к более резким изменениям в строении взрослого организма, чем при анаболии. При этом способе эволюции онтогенеза рекапитулировать признаки предковых форм могут лишь ранние стадии потомков. При архаллаксисах изменения происходят на самых ранних стадиях онтогенеза, изменения в строении взрослого организма наиболее часто существенны, а рекапитуляции невозможны.
    Отрицать факт самого развития жизни думаю никто не собирается или есть вопросы?
    Последний раз редактировалось survivenext; 05.02.2013 в 14:32.

  11. Вверх #7951
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    И чего же им таки не хватает?
    Честности и не хватает...

      Показать скрытый текст
    ВСКРЫТОЕ МОШЕННИЧЕСТВО
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  12. Вверх #7952
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Честности и не хватает...
    Ну, это изтой же оперы, что подделка скелета питекантропа и тд.
    Эти фальсификацию искажают, но не устраняют факта эволюции.
    Прочтите хотя бы "Эгоистичный ген" (далекий 1976, но до сих пор уйма даже ученых не в теме)и последующие - многие эволюцию воспринимают прямолинейно, оттуда и проблемы.
    А изучать надо дальше и не прекращать дальнейших исследований!

    Эмбрионы повторяют внешне предков только в отдельных стадиях. И это тоже не правило. Главные же изменения - внутри, в генах!

  13. Вверх #7953
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    а простите эволюция как то опровергает идею Бога как такового?
    индивидуальная субстанция разумной природы

  14. Вверх #7954
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Честности и не хватает...

      Показать скрытый текст
    ВСКРЫТОЕ МОШЕННИЧЕСТВО
    честности и поэтому ты привел статью креациониста.

    почитай, там не много и ссылочки есть интересные.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  15. Вверх #7955
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    Ну, это изтой же оперы, что подделка скелета питекантропа и тд.
    Эти фальсификацию искажают, но не устраняют факта эволюции.
    Прочтите хотя бы "Эгоистичный ген" (далекий 1976, но до сих пор уйма даже ученых не в теме)и последующие - многие эволюцию воспринимают прямолинейно, оттуда и проблемы.
    А изучать надо дальше и не прекращать дальнейших исследований!

    Эмбрионы повторяют внешне предков только в отдельных стадиях. И это тоже не правило. Главные же изменения - внутри, в генах!
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    честности и поэтому ты привел статью креациониста.

    почитай, там не много и ссылочки есть интересные.
    Господа, Ваше рвение защитить теорию эволюции от нападок мракобеса весьма похвально, но никоим образом не отменяет того, что Геккель врал, подтасовывал факты и искажал изображения "для большей наглядности".

    2 rakar: ссылочки действительно интересные
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  16. Вверх #7956
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Господа, Ваше рвение защитить теорию эволюции от нападок мракобеса весьма похвально, но никоим образом не отменяет того, что Геккель врал, подтасовывал факты и искажал изображения "для большей наглядности".
    то есть ты не допускаешь что, рисунки Геккеля являются всего лишь учебной схемой, подчёркивавшей наглядно сходство эмбрионов, которое на тот момент было не очевидно научному сообществу. иными словами в рисунках не преследовалась задача фотографической идентичности с оригиналом, а преследовалась цель обратить внимание на имеющиеся сходства, в следствии чего они были более выражены в рисунках, а то что показалось Геккелю не заслуживающим внимания, опущено.
    Последний раз редактировалось rakar; 05.02.2013 в 16:47.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  17. Вверх #7957
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    а простите эволюция как то опровергает идею Бога как такового?
    Боговеры сильно на нее ругаются, аж заходятся.
    Правда, не все.
    Про нее в Библии как-бы ничего не сказано, там бог, вроде бы, все сделал единовременно за шесть неких промежутков времени.
    Если они достаточно длинны, то эволюция не должна так бесить креацонистов.

    <Становясь по стойке "смирно">
    А Вы как считаете?

  18. Вверх #7958
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    то есть ты не допускаешь что, рисунки Геккеля являются всего лишь учебной схемой, подчёркивавшей наглядно сходство эмбрионов, которое на тот момент было не очевидно научному сообществу. иными словами в рисунках не преследовалась задача фотографической идентичности с оригиналом, а преследовалась цель обратить внимание на имеющиеся сходства, в следствии чего они были более выражены в рисунках, а то что показалось Геккелю не заслуживающим внимания, опущено.
    Я не допускаю, я подчеркиваю, что

    преследовалась цель обратить внимание на имеющиеся сходства, в следствии чего они были более выражены в рисунках, а то что показалось Геккелю не заслуживающим внимания, опущено.
    И подобным образом мило развлекаются обе стороны - креационисты "опускают" то, что им неудобно, эволюционисты опускают то, что им не нравится... если же обратите внимание на начало дискуссии, то на вопрос о том, чего не хватает, я так и ответил - честности. Если же Вы считаете, что подобные методы уместны и полезны, то продолжайте без меня
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  19. Вверх #7959
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    если же обратите внимание на начало дискуссии, то на вопрос о том, чего не хватает, я так и ответил - честности. Если же Вы считаете...
    Очень хорошо. Вы нашли подлог, остается узнать еще одну деталь по поводу учебников - как к этому относятся сейчас, после разоблачения(на сколько оно широко вообще было признано таковым).
    На ваш взгляд этот подлог печатается намеренно и назло опровержениям? По памяти скажу, что кроме схожести в эмбриональном развитии, есть еще как минимум два классических признака, говорящие о факте эволюции, это рудименты и ископаемые остатки.

    Креационисты, по их мнению, в пух и прах разбили "фальсификацию эволюции", тогда как эти признаки рассматривались как основные в основном в начале-середине 20 века. Тогда религия была еще весьма сильна(вспомним обезьяньи процессы и тп.).
    Так что в ход шли любые методы с обоих сторон... Вопрос другой: имеет ли это место теперь, когда основными доказательствами стали открытия сделанные при изучении работы ДНК, РНК и тп. Не говоря уже о существенном пополнении аналитического материала из других, смежных областей науки, даже из кибернетики...

    Считаете ли вы "слабые места эволюции" доказательством факта креационизма, внеземного вмешательства?
    Верующим достаточно одного "не знаю", чтобы перевернуть всю картину на свой лад.
    Научному сообществу же нужны точные и детальные ПОТОМУ ЧТО на ВСЕ вопросы - и это ему по силам, дело времени и затрат.

    Верующим же ничего этого не требуется. "Опровергнув" эволюцию они бойко начинают впаривать "царство небесное" и "покаяние", а дальше все как по конвейеру накатано... с известным концом - безразличие к истинным фактам, власть и почтение авторитетов, ожидание небесных благ одними и дележ земных - другими...
    Наука развивается своим чередом, не ей, а церковникам нужно доказывать свои положения. А нет так лишаться права на привилегии и всеобщее одобрение. Вместо этого - засилие мифотворчества и попустительство самообману населения,будто сейчас 15 век и ничего нельзя с этим поделать разумными и гуманными методами...
    Все дело, конечно, в разумности и гуманности тех, кто контролирует это. Кроме того, сегодня каждый имеет право и возможность изучить как и что составляет его мировоззрение и при необходимости откорректировать свои взгляды...

  20. Вверх #7960
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    А между тем, если даже каким-то чудом выяснится, что эволюционная теория неверна (хотя она верна, конечно) то это совсем не будет означать, что все сотворил Бог)))


Ответить в теме
Страница 398 из 2764 ПерваяПервая ... 298 348 388 396 397 398 399 400 408 448 498 898 1398 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения