В Одесской области изнасиловали школьницу — обвиняемые до сих пор на свободе

[gafi]

Мдя, я в школе уже давно отучилась, может что и поменялось, но насколько помню, учительница в такой ситуации первая должна была бить тревогу и сигнализировать о мамаше-сутенерше и юной профурсетке. Правда, кому это сейчас надо? Вот сказала бы на камеру, что да, девочка - честная давалка, тогда бы у неё спросили, а ты куда смотрела, педагог, твою мать? А так, все в ажуре. Девочка - хорошая. Что, нехорошая? Ах, простите, не знала.

Годдива, я Вам здесь отвечу на Ваш пост по поводу искренности учительницы(см следующий после этого пост). Я когда писала, я имела в виду диаметрально противоположное. Неужели я настолько неясно, сумбурно, бессмысленно выражаюсь, что можно перекрутить моё сообщение на 180 градусов и ничего от этого не меняется? Как бы ересь остается ересью?

Поэтому в случае если б это было правдой, учительница не стала бы вообще НИЧЕГО комментировать на камеру. Или сказала бы вообще, что семья неблагополучная, как это делала училка Макар. А здесь педагог абсолютно искренна. Училка как раз не врет. Следовательно, слухо о проституции ребенка слишком преувеличены.

"Училка не врет..." и "дитя врать не будет" со слов тети...я как раз и хотела сказать, что если бы учительница говорила в интервью об аморальном поведении своей ученицы или её семьи, ей надо было бы отчитываться перед РАЙОНО, милицией, СМИ, наконец, почему молчала и не поднимала вопрос перед социальными службами. А так все всё знали, молчали, всем было всё равно. Той же учительнице.
И следовательно "слухи о проституции ребенка" просто не вышли дальше учительницы и пределов села.

Годдива, Вы меня простите, ради бога, но именно с Вами я познала, что такое "женская логика" в полном смысле этого слова, как и кем Вы могли работать в СМИ? Если Вы вели не рубрику "Прогноз погоды" или "Гламурная блондинка", то у Вас в какой-то мере аналитический склад ума должен быть...

[Годдива]

учительница в такой ситуации первая должна была бить тревогу и сигнализировать о мамаше-сутенерше и юной профурсетке.

- Правильно, в этом случае они так и делают, потому что подобная паршивая овца портит все стадо и никому не нужна. Поэтому в случае если б это было правдой, учительница не стала бы вообще НИЧЕГО комментировать на камеру. Или сказала бы вообще, что семья неблагополучная, как это делала училка Макар. А здесь педагог абсолютно искренна. Училка как раз не врет. Следовательно, слухо о проституции ребенка слишком преувеличены.

[MrProschutto]

Как говорил мой дедушка, окончивший еще царскую гимназию и успевший получить соответствующую систему воспитания, "спорит либо подлец, либо дурак" - хотя я с Вами и без всякого спора угостила бы Вас хорошим коньячком. У меня нет к оппонентам личных претензий. У Вас есть фраза - - Так вот я вчера как раз писала, что вскоре следствие установит, что Света связала потерпевших, насильно влила в них водку и зверски изнасиловала. Поэтому остается одно - пройти по своим каналам и у них узнать всю инфу - и что за 200 подписей, и что за мальчик, и что по этому поводу говорит дите. Только не думайте, что "своими каналами" я тут блатую - как у бывшей сотрудницы СМИ, у меня не может не быть в этой сфере друзей, которые могут постораться получить эту инфу, их я и имею в виду.

почему Вы никак не можете поверить ни одной версии, кроме Вашей? довряете словам потерпевшей и ее семьи - но больше ни-ни, никому..пусть хоть не 200, а 5000 свидетелей будет

[Тим]

Годдива. Вас по моему никакие факты не убедят все равно на своем будете стоять.

[Belucci]

у вас во всех делах были виноваты кАзлы-мужики. - Нет, Анна, я этого не писала. Я говорила, что бОльшая ответственность за все процессы общества и семьи должна лежать именно на мужчинах, и что когда они ее нести не собираются, отсюда все перекосы. Так что Вы мне дело не шейте.

Слушайте, Анна, давайте попросим ЛаерВумен, пусть кинет тут сводки всех таких случаев, к примеру, за одно только истекшее лето. Мои коллеги часто работают ведущими в ночных клубах, там еще и не такое творится.

Впрочем, действтельно, чего я так разошлась из-за Вашего поста!Мне-то что! Пусть делают, что хотят и с кем хотят, взрослые люди, не мне их лечить, (и дай Бог, чтоб не венерологу). ТОлько не надо это приписывать этому ребенку. Повторяю - показания учительницы, которая ни слова бы не сказала на камеру в случае общеизвестного развратного опведения девочки.

Хм, вам реально что-то доказать невозможно, даже факты в УД вам ни о чем не говорят. Сводки, можно конечно привести, внутренние тоже давать? А насчет вот таких девочек, вы скорее всего не знаете, но было у нас где-то годик назад происшествие, когда девочка лет так 15 пошла на свидание с индусом (студентом одного из институтов), там чуток выпила и нанесла ему по моему около 20 ножевых, потом ограбила его и еще машинку угнала, вот так он беднягу домагался, а на следствии она ныла о попытке изнасилования.

[vlad_knjazev]

Хм, вам реально что-то доказать невозможно, даже факты в УД вам ни о чем не говорят. Сводки, можно конечно привести, внутренние тоже давать? А насчет вот таких девочек, вы скорее всего не знаете, но было у нас где-то годик назад происшествие, когда девочка лет так 15 пошла на свидание с индусом (студентом одного из институтов), там чуток выпила и нанесла ему по моему около 20 ножевых, потом ограбила его и еще машинку угнала, вот так он беднягу домагался, а на следствии она ныла о попытке изнасилования.

Годдива - типичный форумный тролль. К сож, даже в серьёзных темах без них ну никак. И вы сами его(её) "кормите" )

[Katrin-Ka]

каждая девушка знает , что будет наказана за то , что себя не блюла до брака , мать её за то , что потворствовала поведению дочери , мужчины за совершение деяния притивного морали и законам шариата. семьи подвергнуты всеобщему презрению и позору.Вложение 5628189

Ой, вот не надо тут с Вашим шариатом - только высокомерие прет - нравится Вам Ваш шариат и Ваша жизнь - пусть нравится в Вашей стране. А в НАШЕЙ стране прошу соблюдать НАШИ традиции, у нас принято СОЧУВСТВОВАТЬ жертве и НАКАЗЫВАТЬ виновного. А не наоборот, прошу всех пройтись по ссылочке ( чтобы знать, как ОНИ там живут - и что ОНИ нам предлагают)

http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=3&aid=62555
13-летняя сомалийская девочка Аиша Духулова шла из своего родного города Кисмайо к родственникам в Могадишо. На дороге ее встретили трое взрослых мужчин. Они по очереди изнасиловали ее и отпустили. Девочка добралась до города и обратилась за помощью к властям.

Что сделали местные власти? Они не стали искать насильников, не стали оказывать ребенку медицинскую и психологическую помощь. За то, что ее изнасиловали, обвинение предъявили ей. В "распутстве". Дела такого рода попадают под юрисдикцию "исламистского суда". Именно такой "суд" рассмотрел дело по обвинению Аиши Духуловой во внебрачной сексуальной связи. Жертву насилия, 13-летнего ребенка, приговорили к смертной казни через побитие камнями и 27 октября 2008 года казнили.
Ну, конечно, не везде так, как в Сомали, но вот ещё интересная ссылка о их нравах:
http://myrt.ru/inter/1416-somalijskij-poyas-vernosti.html

[Zzzo]

Katrin-Ka , там таких событий пруд пруди, просто в голове не укладывается как в наше время есть еще такие дикие законы. С доисторических времен мало что изменилось, но принято поучать других и ставить в пример. Жертва насилий виновата там всегда, так как мусульманка не должна даже в лифт заходить с мужчиной, а мужчина всегда прав, он ведь всего лишь "инструмент". По постам девушки уже поняла давно о чем она, еще когда писала про детей, как следствие и причину педофилии. Это такое.. в чужом глазу, как говорится.И поворачивается язык ставить в пример еще этих мракобесов.

По шариатским законам, приговоренный к побиванию камнями может быть свободным, если успеет выбраться из ямы. При этом приговоренных мужчин закапывают по пояс, а женщин — по горло. У маленькой Аиши Духуловой не было никаких шансов выбраться живой из-под града обрушившихся на ее голову камней

вот это капец полный.. законы шариата, мать их ( простите, эмоции ) Тут уже дважды ставили в пример мусульманские суровые законы и "воспитание" женщин. Или эти люди не понимают о чем говорят, либо извращенцы, другого не дано. Сами то сбежали сюда от таких "прекрасных справедливых законов"))

потому, что тут схлеснулось несколько интересов- кому-то необходим был пиар, кому то бабло и получился симбиоз, то что в Овидиополе Геннадия закрыли по словам причастных к делу , было банальной перестраховкой перед Киевом, знали изначально . что Апелляция его отпустит

Аня, никогда не поверила бы что такое может учудить 13 летний подросток. Ладно убийства, проституция и прочее, совершенное несовершеннолетними, но плести такие интриги, глядя невинными глазами? Первым делом, слыша обвинения в ее похождениях думалось- ай, ну село же! мало ли что люди говорят, там юбку одень покороче, сразу превратишься в проститутку в глазах соседских бабушек. Да и девочка не похожа на неблагополучную..
Но тебе верю, зная что ты лицо никак не заинтересованное.

[Katrin-Ka]

Katrin-Ka , там таких событий пруд пруди, просто в голове не укладывается как в наше время есть еще такие дикие законы. С доисторических времен мало что изменилось, но принято поучать других и ставить в пример. Жертва насилий виновата там всегда, так как мусульманка не должна даже в лифт заходить с мужчиной, а мужчина всегда прав, он ведь всего лишь "инструмент". По постам девушки уже поняла давно о чем она, еще когда писала про детей, как следствие и причину педофилии. Это такое.. в чужом глазу, как говорится.

Ну.. я не мусульманка, но насчет лифта они правильно говорят) Я и дочку свою учу, никогда не заходить с мужчинами в лифт. и сегодня я.. тоже не зашла в лифт с мужчиной, прошлась пешочком. Конечно, он понял - но мне так спокойнее)..
Я против вседозволенности, но и шариат считаю слишком экстремальным удовольствием для нас

[Katrin-Ka]

Я думаю, что все, кто принимает участие в теме, обеспокоен. За своих детей, за своих дочек, сыновей.. Дочкам как бы не попасть в ситуацию, когда изнасилуют, а сыну - как бы не быть ложно обвиненным в изнасиловании..
Лучший способ - профилактика, профилактика и ещё раз - профилактика. То бишь разъяснительные беседы, определенные запреты и требования. Культура начинается с табу. Это общеизвестная истина.
Как-то ко мне в гости пришли мормоны ( у нас есть такая церковь в Одессе). Обычно они приходили втроем - как правило, и девочки, и мальчики вместе. А тут пришли двое парней. Они вежливо поинтересовались, есть ли кто-нибудь ещё дома. Я ответила, что да, а что? И они мне сказали, что им строжайше ЗАПРЕЩЕНО навещать девушку дома, если она находится дома одна. Обязательно кто-то должен быть из взрослых. Я считаю это очень разумным.
Я считаю, что детей надо контролировать, помогать, опекать, создавать условия.
Не создавать ситуаций, когда дети могут воспользоваться свободой во вред себе.

[Годдива]

Жертву насилия, 13-летнего ребенка, приговорили к смертной казни через побитие камнями и 27 октября 2008 года казнили.

- Вот поэтому у нас здравомыслящие папы и мамы в милицию не обращаются, а расправляются с насильниками сами.
И потом, если по законам шариата мужчины рода убьют мужчину, еоторый обесчестил девушку их семьи, даже если она САМА, то за это убийство даже судить не будут.

Годдива - типичный форумный тролль.

-Почему Вы решили, что я - тролль? Потому что вижу невиновность девушки и еще заранее предсказала, что на нее начнут вешать всех собак? Потому что я, читая тему с самого начала, поняла, что пущена в ход очень мощная машина сделать из Светы виновную? Да, у нас есть только один случай, когда виновные могут быть наказаны: если они убьют жертву. В случае с селом... Дело в том, что мама сделала одну "ошибку", которую в селе могут не простить - вместо того, чтобы решить вопрос "по-тихому", обратилась в милицию, чтоб виновных наказали. Это значит - "вынесла сор из избы". От если б их отчим насильнику яйца отбил, (чтоб, к примеру, за подобный поступок в отношени мой дочки сделала бы я, и, уверяю Вас, алиби у меня при этом бы было 100%-ое,)- о, эт по нашему, по бразильски! А так...

По поводу моей логики - встаем на место учительницы:
У Вас в классе учится девочка, которая известная на все село проститутка и вымогательница. То-есть, ВСЕ В СЕЛЕ ЕЕ ЗНАЮТ КАК ПРОСТИТУТКУ И ВЫМОГАТЕЛЬНИЦУ. Значит, заранее можно сказать, что эти "невинные мальчики" - очередная ее жертва. Так скажите пожалуйста, будете ли Вы давать ей хорошую характеристику в СМИ, если завтра Вам ВАши же соседи за это в лицо плюнут? (За это в селе могут устроить просто невыносимую жизнь!) Нет, в лучшем случае Вы вообще уклонитесь от встреч с журналистом - без Вас разберутся. В худшем, скажете условно, что Вы ничего определенного не можете сказать, что у девочки семья не полная и т.п. Но тем не менее учительница не стала молчать и скрываться от СМИ - она дала очень хорошую характеристику девочке.

А, еще, тут кто-то меня упрекнул, что я из рыбинспектора делаю "мажора". Нет, до мажора ему далеко, (мажорские детки если и ходят по малолеткам, то в рафиниранных борделях, не на виду) - но что касается его нищеты... Да, более нищим, чем инспектор рыбнадзора может быть только завбазой!

[almagor]

- Вы начитались фэнтези и поэтому путаете Евангелие с Толкиеном и другими авторами этого жанра. Евангелие нам подсказывает обычную гигиену нашей жизни. Ложится в постель с первым встречным - опасно как для женщин, так и для мужчин. И подтверждение этому - и контингент пациентов вендиспансера, и статистика милицейская соответствующая, и многое другое.

Я живу в реальном мире , где есть много хорошего и есть достаточно плохого.
А вот в сказках (хоть Толкиен, хоть клуб любителей сказок про еврейского мальчика, хоть невидимый макаронный монстр) живут те, кто вечно хочет поменять природу человека , а то и законы Мироздания .
Каждое утро я встречаю с радостью, каждую ночь ложусь с новыми впечатлениями от прожитого дня, вне зависимости от страны и ситуации, так как жизнь сама по себе очень интересна и удивительна, круче всяких сказок и придуманных историй.
Я спокойно принимаю все стороны природы человека, ибо так было и так будет.
А вот искателей идеального мироустройства опасаюсь - от них всегда больше всего кровищи под громкие слова о всеобщем благе и улучшении человеческой породы.

[Годдива]

Лучший способ - профилактика, профилактика и ещё раз - профилактика. То бишь разъяснительные беседы, определенные запреты и требования. Культура начинается с табу. Это общеизвестная истина.

- Поосторожней здесь с этими заявлениями: не ровен час, в эльфы или тролли запишут.

(Ну и сленг же у нас тут, прости Господи!!! Толкиен какой-то, а не взрослые люди.)

[August]

Цитируя Katrin-Ka:
"Я против вседозволенности, но и шариат считаю слишком экстремальным удовольствием для нас"

"Как-то ко мне в гости пришли мормоны ( у нас есть такая церковь в Одессе). Обычно они приходили втроем - как правило, и девочки, и мальчики вместе. А тут пришли двое парней. Они вежливо поинтересовались, есть ли кто-нибудь ещё дома. Я ответила, что да, а что? И они мне сказали, что им строжайше ЗАПРЕЩЕНО навещать девушку дома, если она находится дома одна. Обязательно кто-то должен быть из взрослых. Я считаю это очень разумным."

На мой взгляд - у вас пресловутые двойные стандарты. Для меня перегиб и первое, и второе.
Говорю сразу, чтоб не цеплялись - я не мусульманка, не мормонка и даже не христианка. Я - агностик.

[MrProschutto]

- Вот поэтому у нас здравомыслящие папы и мамы в милицию не обращаются, а расправляются с насильниками сами.
И потом, если по законам шариата мужчины рода убьют мужчину, еоторый обесчестил девушку их семьи, даже если она САМА, то за это убийство даже судить не будут.

вообще ни о чем...мало того, что переплели разные культуры, так еще и совершенно непонятно, о чем Вы.

От если б их отчим насильнику яйца отбил, (чтоб, к примеру, за подобный поступок в отношени мой дочки сделала бы я, и, уверяю Вас, алиби у меня при этом бы было 100%-ое,)- о, эт по нашему, по бразильски! А так...

еще лучше. самосуд Вас больше всего устравивает, как я понимаю. и при чем, желаьельно, без суда и следствия, а так, как Вам КАжетСЯ...
да и про отчима вроде как известно, что он сам сидел за изнасилование...зачем ему их обижать, вроде как понимают друг друга

[Katrin-Ka]

Цитируя Katrin-Ka:
"Я против вседозволенности, но и шариат считаю слишком экстремальным удовольствием для нас"

"Как-то ко мне в гости пришли мормоны ( у нас есть такая церковь в Одессе). Обычно они приходили втроем - как правило, и девочки, и мальчики вместе. А тут пришли двое парней. Они вежливо поинтересовались, есть ли кто-нибудь ещё дома. Я ответила, что да, а что? И они мне сказали, что им строжайше ЗАПРЕЩЕНО навещать девушку дома, если она находится дома одна. Обязательно кто-то должен быть из взрослых. Я считаю это очень разумным."

На мой взгляд - у вас пресловутые двойные стандарты. Для меня перегиб и первое, и второе.
Говорю сразу, чтоб не цеплялись - я не мусульманка, не мормонка и даже не христианка. Я - агностик.

Выразитесь точнее,пожалуйста, потому что .. ГДЕ вы увидели двойные стандарты с моей стороны?!

[Katrin-Ka]

вообще ни о чем...мало того, что переплели разные культуры, так еще и совершенно непонятно, о чем Вы.



еще лучше. самосуд Вас больше всего устравивает, как я понимаю. и при чем, желаьельно, без суда и следствия, а так, как Вам КАжетСЯ...
да и про отчима вроде как известно, что он сам сидел за изнасилование...зачем ему их обижать, вроде как понимают друг друга

Я настойчиво прошу Вас поделиться своим источником информации (чтобы оценить его кредитоспособность).. ОТКУДА ВЫ берете это - аборты и то, что отчим- насильник???

[Годдива]

а то и законы Мироздания .

-Законы Мироздания одни и те же во все времена, и лучше всего отражены именно в Евангелии. И если Вы хотите меня убедить, что законы Мироздания подразумевают беспорядочную половую жизнь со стороны людей, (хотя даже у животных в основном она парная, и пара ищет нору, (вьет гнездо), выкармливает детенышей, учит их жить) - то у Вас все равно не получится это сделать. Да и не думаю я, чтоб Вы, (судя по Вашим постам), были бы такого мнения.

Я как раз ничего не предлагаю МЕНЯТЬ - я как раз предлагаю обратить внимание именно на Законы мироздания. Ведь почему Евангелие предохраняет от греха, и что такое грех? Это не самодурство Бога и не система дурацких запретов. Грех - это то, что разрушает человека, его целостность,его психику, даже если он, грех, этому человеку очень нравится. Человек не является неизменным чем-то, он меняется, он может как прогрессировать, так и деградировать. И законы человеческой природы непреложны - то, что еще вчера возбуждало нервы и щекотало страсти, уже сегодня кажется скучным. Альбрехт Дюрер написал в своем дневнике - "Ничто так не оскверняет мозг, как нечистота", это мешало ему даже в своем творчестве. Поэтому я как раз хотела обратить внимание на то, что чистота и стремление к ней ближе человеческой природе. Но самое страшное - отвергнуть само понятие греха, признать его нормой. Наши поступки не остаются бесследными для нашей психики, они оставляют в ней след, и есть поступки, которые нашу психику разрушают. Это было, это будет. Но есть грех, который человек обращает только против себя, а есть, когда он еще и вредит другим. И вот с этим хотя бы можно бороться - жесткой законодательной системой.

При всех недостатках Европы,там распространены магазинчики без продавца: Вы заходите, берете сами продукты, оставляете столько денег, сколько они стоят, и уходите. Ни продавца, ни наблюдателя. И никто не обманывает, все оставляют столько денег, сколько стоит товар. А что было бы у нас, если б открыли такое? Как бы размели товар, не оставив ни копейки денег? И что Вы думаете, в Европе природа людей другая? Нет, там просто жесткость закона воспитала законопослушного гразданина. (купленные политические акции не в счет.)

[Годдива]

Я спокойно принимаю все стороны природы человека, ибо так было и так будет.

- Не думаю, что если мне захочется кого-то ограбить, и я в темном переулке нанесу увечья кому-то из Ваших близких, отберу все ценные вещи и смоюсь в неизвестном направлении, Вы спокойно примете эту сторону моей человеческой природы.

[Годдива]

вообще ни о чем...мало того, что переплели разные культуры, так еще и совершенно непонятно, о чем Вы.

- А Вы перечитайте пост девушки, начинающийся обращением к Аллаху, поймете.