Церковь - это бизнес или служение Богу

[протоиерей Сергий]

А Вы попробуйте (чисто умозрительно) отнять у нынешней церкви деньги причем все, до копеечки что останется?

Такое уже было (и, отнюдь, не умозрительно) менее ста лет назад...
Как ни старались гонители уничтожить церковь (один из вождей даже обещал показать по телевизору "последнего попа") остался сонм новомучеников, у которых отобрали не только деньги, но и жизнь...
Но Христа не отняли
Впрочем, вернусь к теме социального служения Церкви:
Кіровоградська єпархія: "Протягом року читались лекції для слухачів курсів підвищення кваліфікації, вчителів початкових класів та вихователів з метою інтегрування сімейних цінностей в систему освіти. Були організовані та проведені благодійні акції: «Різдвяні зустрічі», «Серце Матері», «Свято Білої Квітки», «Із долоньки в долоньку». Малозабезпеченим сім’ям, дітям-сиротам були подаровані іграшки, солодощі та фрукти... У липні та серпні для 88 дітей-інвалідів були організовані паломницькі поїздки".

[grremlin]

Такое уже было (и, отнюдь, не умозрительно) менее ста лет назад...
Как ни старались гонители уничтожить церковь (один из вождей даже обещал показать по телевизору "последнего попа") остался сонм новомучеников, у которых отобрали не только деньги, но и жизнь...
Но Христа не отняли

Не надоело протосничать? Разве кто-то предлагал отнимать жизнь? А отделить церковь от денег и оставить с Христом - очень хорошая мысль. Вы ее передайте по инстанциям

[Ull9]

А Вы попробуйте (чисто умозрительно) отнять у нынешней церкви деньги причем все, до копеечки что останется?

а с какой целью?
чего ты хочешь этим добится?

---------- Сообщение добавлено 02.02.2013 в 11:20 ----------

Такое уже было (и, отнюдь, не умозрительно) менее ста лет назад...
Как ни старались гонители уничтожить церковь (один из вождей даже обещал показать по телевизору "последнего попа") остался сонм новомучеников, у которых отобрали не только деньги, но и жизнь...
Но Христа не отняли.

причина одна, птому как сказано "врата ада ее не одолеют.."

[grremlin]

а с какой целью?

C целью отделения мух от котлет. Если забрать деньги, кто останется в церкви? Тем более, что, кроме этих, оставшихся, там больше никого и не должно быть...

[Makso]

Если забрать деньги, кто останется в церкви? Тем более, что, кроме этих, оставшихся, там больше никого и не должно быть...

что это за постановка вопроса взрослым человеком: "а если забрать деньги"?
а если у тебя забрать деньги, что будет?

Церковь как общество людей конечно имеет и деньги, которые являются средством к существованию

[Mobiman]

что это за постановка вопроса взрослым человеком: "а если забрать деньги"?
а если у тебя забрать деньги, что будет?

Церковь как общество людей конечно имеет и деньги, которые являются средством к существованию

Я думаю Гремлин не имеет ввиду забрать все деньги, а то что он называет бизнесом.

[Makso]

Я думаю Гремлин не имеет ввиду забрать все деньги, а то что он называет бизнесом.

ааа, то что он называет?!

---------- Сообщение добавлено 02.02.2013 в 14:08 ----------

кстати из покон веков монастыри имели свои мастерские и реализовывали продукцию, это тоже бизнес

[протоиерей Сергий]

Не надоело протосничать? Разве кто-то предлагал отнимать жизнь? А отделить церковь от денег и оставить с Христом - очень хорошая мысль. Вы ее передайте по инстанциям

А разве большевики тоже не прикрывались "благими предлогами", например, помощью голодающим?
“Именно сейчас, когда в голодных местностях на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной энергией “…” не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления. Именно теперь и только теперь громадное большинство крестьян будет либо за нас, либо не будет поддерживать горстку черносотенного духовенства “…” мы должны подавить его (духовенства) сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли об этом в течение нескольких десятков лет. “…” Чем больше представителей реакционного духовенства и буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо так проучить эту публику, чтобы они на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении не смели и думать”.
И этого требовал весьма интеллигентный человек, который любил слушать классическую музыку?
Кстати, если позволите, то в ответ на "протосничать", я позволю себе термин "гремлить"?
Надеюсь, Вы не будете против? Или таки посчитаете это "переходом на личности" с последующими санкциями?

[grremlin]

А разве большевики тоже не прикрывались "благими предлогами", например, помощью голодающим?

Так Вы ж тоже большевик кому ж знать, как не Вам?

Кстати, если позволите, то в ответ на "протосничать", я позволю себе термин "гремлить"?
Надеюсь, Вы не будете против? Или таки посчитаете это "переходом на личности" с последующими санкциями?

Да ради Бога позволяйте разве я могу мистеру Фофудье отказать в такой мелочи?

[Forrest Gump]

ааа, то что он называет?!

---------- Сообщение добавлено 02.02.2013 в 14:08 ----------

кстати из покон веков монастыри имели свои мастерские и реализовывали продукцию, это тоже бизнес

Монастыри еще были владельцами крепостных крестьян и прекрасно жили за счет рабского труда своей же паствы.

---------- Сообщение добавлено 02.02.2013 в 13:27 ----------

что это за постановка вопроса взрослым человеком: "а если забрать деньги"?
а если у тебя забрать деньги, что будет?

Церковь как общество людей конечно имеет и деньги, которые являются средством к существованию

Без денег церковь не сможет существовать? А как же выражение "церковь - тело Христово". Значит тело Христово живо только благодаря деньгам?

[протоиерей Сергий]

Так Вы ж тоже большевик кому ж знать, как не Вам?
Да ради Бога позволяйте разве я могу мистеру Фофудье отказать в такой мелочи?

Благодарю мистера Великого Инквизитора за столь милостивое решение
Надеюсь и впредь на Ваше великоинквизиторское великодушие
Впрочем, вернусь к реальному социальному служению церкви:
Луганська єпархія: "Парафіяльними громадами надавалась допомога батькам у вихованні дітей з недільних шкіл, гуртків дитячої творчості. Організація літніх православних таборів, паломницьких поїздок для вихованців недільних шкіл. В Алчевському благочинні, у співпраці з міським центром соціальних служб для сім’ї, дітей та молоді, міською організацією жінок проводилась просвітницька робота з нареченими".

[starfighter]

C целью отделения мух от котлет.

Мне кажется, таким отделением в подлинном смысле для данной темы было бы отделение понятий "служение Богу" от понятия "социальный институт". С одной стороны служение Богу не требует по определению никакого социального института, ибо Бог "ради человеков" а не ради "институтов". С другой стороны, любой социальный институт имманентно содержит спектр присущих как обществу в целом так и отдельным людям признаков, характеристик и интересов, в том числе социально-экономических, психологических, политических, физиологических. Тот, кто углубляется в изучение и следование "институту", удаляется от "служения". И наоборот, хотя реже, ревностно служащий Богу освобождается от многих "оков" "института": ментальных, организационных, политических. Как говорится, in my humble opinion.

[Проскучёв Алексей]

кстати из покон веков монастыри имели свои мастерские и реализовывали продукцию, это тоже бизнес

Конечно бизнес! Почти все сферы человеческой жизнедеятельности представляют собой бизнес в той или иной мере. Правильно это или нет - тема отдельная. (потому как правильность и неправильность... ну вы поняли. )

Лично Я совершенно не против того, что Церкви (любые) рубят бабос. Но Я против ЛИЦЕМЕРИЯ!
Когда жирненькие попы катосят на мерсах и на вопрос откуда колеса батюшка - лукаво отвечают бог подал )

[grremlin]

Для поднятия настроения

[Makso]

изображение, или что это было, по иронии судьбы не открылось
настроение в связи с этим не поднялось
опять провал

---------- Сообщение добавлено 02.02.2013 в 19:49 ----------

Но Я против ЛИЦЕМЕРИЯ!

т.е. ты против самого себя?

[Проскучёв Алексей]

т.е. ты против самого себя?

А Я похож на жирненького попа на мерседесе, отвечающего "бог подал" на вопрос откуда у меня мерс?

[Makso]

А Я похож на жирненького попа на мерседесе, отвечающего "бог подал" на вопрос откуда у меня мерс?

ну вобщето вам вопрос задали

[Проскучёв Алексей]

ну вобщето вам вопрос задали

А что, отвечать вопросом на вопрос в нашем городе больше нельзя?

[Ull9]

C целью отделения мух от котлет. Если забрать деньги, кто останется в церкви? Тем более, что, кроме этих, оставшихся, там больше никого и не должно быть...

ничего ты не добьешся.. думаешь проходимцы властолюбцы гордецы .. их остановит отсутствие денег?
а ты наивен гремлин..
ты просто наивен.. думаешь деньги это отделит мухи от котлет?
ошибаешся..

вспомни Иуду.. ты думаешь он предал из-за денег?

[a33]

ничего ты не добьешся.. думаешь проходимцы властолюбцы гордецы
.. их остановит отсутствие денег?
думаешь деньги это отделит мухи от котлет?
ошибаешся..

Конечно нет,они все еще не вышли из коммунизма советской власти,
спец поселки,машины,распределители- даром
Но
почему то так сладок этот запретный бонус -Деньги
может последовать примеру мс Дака и нырять в золото?