Церковь - это бизнес или служение Богу

[Ull9]

зарабатывание денег - не самоцель.

грубо говоря, возьмем в пример семью. муж, жена, ребенок.
муж работает? деньги зарабатывает? - зарабатывает.
но назвать семью - бизнес-структурой... как бы неправильно.

хотя если ради денег. ребенок пойдет побиратся а жена на панель. и все будут работать на пополнение счета в банке...
тогда, да.
это не семья - это бизнес.

к чему я?
наличие потоков денег, и даже от купи-продай. еще не определяет некую структуру, как чисто бизнес.

[grremlin]

наличие потоков денег, и даже от купи-продай. еще не определяет некую структуру, как чисто бизнес.

Само по себе - нет, конечно. Но мы-то говорим о вполне конкретном случае а в этом случае мы имеем массированные денежные потоки, внешние признаки нецелевого расходования денег, и к этому еще ожесточенную борьбу против подачи отчетности, а это не оставляет никаких сомнений в характере деятельности

[Ull9]

не знаю какие массированые потоки..
где цифры? где отчет? где баланс?

все это косвенные данные и просто спекуляции.

---------- Сообщение добавлено 01.02.2013 в 15:24 ----------

и к этому еще ожесточенную борьбу против подачи отчетности

а это можно обяснить тупостью отдельных чиновников, а не продуманой политикой..

ничего конкретно утверждать невозможно.

[grremlin]

не знаю какие массированые потоки..
где цифры? где отчет? где баланс?

все это косвенные данные и просто спекуляции.

Впервые слышу, чтобы уклонение от подачи отчетности было смягчающим обстоятельством

Вот последние звучавшие вслух цифры насчет оборотов Софрино (это 97 год прошлого века)

За рассматриваемый период Художественно-производственное предприятие Русской Православной Церкви «Софрино» продолжало планомерно развиваться и успешно работать. Несмотря на сложное экономическое состояние страны, за эти годы удалось сохранить достаточные объемы производства, а по некоторым позициям увеличить их в полтора раза. На сегодня оборот выпускаемых предприятием изделий достигает 10 миллиардов рублей в месяц, из них продукции цеха утвари — 3,5 миллиарда рублей, цеха икон — 3,2 миллиарда рублей, свечного цеха — 1,2 миллиарда рублей (что составляет около 200-300 тонн свечей), пошивочного цеха — 700 миллионов рублей.

Для сопоставимости курс доллара в 97 году тихонько рос от 5500 до 6000 рублей той страны

[Ull9]

кто учредители? как распределилась прибыль?

[grremlin]

кто учредители? как распределилась прибыль?

Список учредителей, в принципе, можно получить у регистратора, но мне платить 10 баксов неохота, не стоит оно того ну а распределение прибыли - тайна сия велика есть...

А ответьте честно - что бы Вы сказали, получив сведения о величине нераспределенной прибыли и о том, как ею распорядились?

[Ull9]

мне прежде всего любопытно есть ли среди учредителей физические лица?
состоит ли рпц напрямую в учредителях?

кому идет прибиыь и в каких обьемах?

[grremlin]

мне прежде всего любопытно есть ли среди учредителей физические лица?
состоит ли рпц напрямую в учредителях?

кому идет прибиыь и в каких обьемах?

РПЦ, как целостное юрлицо не существует. Скорее всего, там в учредителях патриархия в первую очередь, возможно, в долях с какой-то из епархий. Выдвигались версии, что среди учредителей также находится нынешний директор - но только умозрительно. В любом случае, в реестре юрлиц свечной заводик значится, как имущество религиозных организаций

[Mobiman]

РПЦ, как целостное юрлицо не существует. Скорее всего, там в учредителях патриархия в первую очередь, возможно, в долях с какой-то из епархий. Выдвигались версии, что среди учредителей также находится нынешний директор - но только умозрительно. В любом случае, в реестре юрлиц свечной заводик значится, как имущество религиозных организаций

Что касается Софрино, то мне кажется, тут ничего интересного. Завод работает исключительно на нужды Церкви.
Гораздо интересней то, что написал Барабанщик.

[Dmitry124]

Что касается Софрино, то мне кажется, тут ничего интересного. Завод работает исключительно на нужды Церкви.
Гораздо интересней то, что написал Барабанщик.

почему тогда на форумах священники ищут подешевле и покачественнее, нежели Софрино? ширпотреб по завышенной цене?)

[барабанщик]

Что касается Софрино, то мне кажется, тут ничего интересного. Завод работает исключительно на нужды Церкви.
Гораздо интересней то, что написал Барабанщик.

Спасибо.)) Ещё интересно, что раннее на сайте АКБ Пересвет в списке учредителей, после всех епархий шли сплошные - мясГаз...)))
И что среди руководства Пересвет-групп, почему то были в основном выпускники академии ФСБ...)))

[grremlin]

Что касается Софрино, то мне кажется, тут ничего интересного. Завод работает исключительно на нужды Церкви.
Гораздо интересней то, что написал Барабанщик.

Вот насчет "исключительно" Вы явно погорячились...

[Mobiman]

почему тогда на форумах священники ищут подешевле и покачественнее, нежели Софрино? ширпотреб по завышенной цене?)

Это проблема не только у священников. Если рассматривать качество продукции Софрино, то он значительно выше чем у наших отечественных производителей. Отсюда неверное и цена. А для маленького сельского храма, какая разница, если он Евангелие с престола раз в неделю берет. А у нас в соборе винницкое уже не желтое, а белое по краям.

---------- Сообщение добавлено 01.02.2013 в 19:58 ----------

Вот насчет "исключительно" Вы явно погорячились...

Ну я к тому, что Софринские продукты не продаются во всех супермаркетах, а основные покупатели это храмы в первую очередь. В некоторых храмах свечи можно взять за пожертвование, а для некоторых храмов - это источник доходов. Из которого идут оплаты коммунальных платежей.

[grremlin]

Ну я к тому, что Софринские продукты не продаются во всех супермаркетах, а основные покупатели это храмы в первую очередь. В некоторых храмах свечи можно взять за пожертвование, а для некоторых храмов - это источник доходов. Из которого идут оплаты коммунальных платежей.

И ювелирку покупают храмы?

[Mobiman]

И ювелирку покупают храмы?

А Вы видели их ювелирные изделия? Даже на сайте, ссылку которую Вы предоставили видно, что это церковная утварь.

[барабанщик]

Может и не было бы ни какой "проблемы" (хотя я так полагаю, у иерархов РПЦ её и нет?))), если бы РПЦ и не скрывалась. "Есть вот, у Ватикана банк? И у нас то же."
А так, получается...не соответствие. Декларируется одно, во всяком случае большинство населения так это понимают, а в реальности совсем другое... И это не соответствие, что называется "бьёт по глазам". И даже те ограниченные типы, которые на всё это отвечают типа: "соломинку видите, а бревно у себя нет", даже они понимают, хоть и старательно отворачиваются.
А это ведь...развращает людей. Это лазейка для мерзости, превращающаяся в водоворот засасывающий человека. "Ведь если они делают! Если им можно...То почему и я не могу?"и это служит "оправданием". А далее как снежный ком...
И чему же удивляться, что так популярны, особенно в среде молодёжи, радикальные взгляды? Ведь именно это безобразие и есть поставщик умов, для всяких квачковых и деомидов. Власти, которые все прекрасно понимают в спайке с церковниками, сами и растят фашизм. То же на Кавказе. Люди видят ведь жирующих на федеральных бабках, местных феодалов. Видят жирующих "правильных" муфтиев и тому подобных мул. И когда приходит всякие ваххабиты и говорят: "посмотри на этих тварей! Разве этому учит пророк?" Они ведь и не выдумывают ничего, всё и так есть. А дальше..они "указывают путь".
Так что все эти майбахи часыквартиры банки и ХХС. И лицемерное, фарисейское - "ну...вы же понимаете?" Вполне способствует гибели общества.

[grremlin]

А Вы видели их ювелирные изделия? Даже на сайте, ссылку которую Вы предоставили видно, что это церковная утварь.

Точно?

[барабанщик]

Точно?

Может пластмасса?))

[Mobiman]

Точно?

Да ладно, можно подумать это можно купить в ювелирном магазине. Это скорее для украшения архиерейских кабинетов или на подарок "большим людям".

[Makso]

а вчём вопрос, вот первая же ссылка из поиска:

Софрино: Художественно-производственное предприятие
Изготовление и продажа церковной утвари, икон, свечей, пошивочной и ювелирной продукции церковного назначения и пр.