Куда не стоит ходить в поисках работы!

[Ludwig Greintorm]

Весь этот спор начали именно вы, описывая свою героическую судьбу. При этом как-то не упомянули о том, что у вас машина была и судя по всему вы это за должное считаете. Ну да ладно, не в этом дело.
Озвученные вами суммы в уе где-то такие и есть. А люди, о которых я вам говорю и вправду работают за 300-400 уе, ибо никакого левака на их работах нет и быть не может. Я говорю о том, что вижу и знаю. Я понятия не имею откуда у людей бабло и это меня на самом деле абсолютно не волнует. Я веду к тому, что если за человеком никто не стоит и у него нет родственников, то шансов устроиться в этой жизни для него минимальны. В лучшем случае он будет сводить концы с концами, работая на каких-то уродов. Так вот, я именно один из тех, у кого нет связей и родителей как таковых. А всё моё негодование вызвано исключительно вашими суждениями о том, что работу не может найти только тот, кто на самом деле этого не хочет. Это полный бред человека, который ни с чем подобным никогда не сталкивался и не столкнётся. Я просто не поверил в то, что вы всего и вся добились сама. И я тут не единственный, кто в это не поверил. В ответ на подобные упрёки в свой адрес я привёл конкретные факты про себя и знакомых мне людей. Вы же приводите какие-то общие фразы. Никакой конкретики в ваших постах я не увидел. Весь смысл сводится вот к чему: "Я-принцесса, а вы все какашки". Абсолютно непонятно на каких основаниях вы так сильно задираете нос и свои слова выдаёте за 100% истину. Очнитесь, вы не на работе, а люди в топике - не ваши подчинённые. Никто в рот вам тут заглядывать не станет. Если "кастрюлить 2 месяца" - это худшее, что могло с вами случиться, то я вам БЕЛОЙ завистью завидую. Чтоб у всех были такие "несчастья", честное слово.
Может в жизни вы абсолютно нормальный человек и подобный бред пишете только в теме, где несчастные люди делятся своим негодованием по поводу идиотской ситуации в стране. Ничего личного, просто голые факты)

Полностью согласен с perZZovkо'й
Вы молодой человек несете как раз бред. Вместо того что бы сказать как ваш 1 или 2 знакомых живут припеваючи и имеют разного рода технику не по зарплате, вы приписываете 70% пенсионеров, откуда такие цифры ей богу не пойму. Хотя если это бывшие депутаты с пожизненной пенсией в 10,000 грн. тогда ладно, прошу простить.
Если же вы отовариваетесь в самом дорогом магазине города, где продукты пакуют в золотые кульки, тогда тоже понятно что за пенсионеры ходят там у вас в магазин.
Мне вообще непонятно зачем такие суждения если они построены на одном-двух личностях? Если у пенсионеров пенсия под 1,000 грн. из которой они должны оплатить ком.услуги, купить еды, лекарств (это по минимуму, не будем считать одежду, корм для какого-то животного которое есть у каждой бабуси и т.д.) то каким образом они могут содержать ещё кого-то? Вы либо путаете пенсию нашей страны с какой либо другой, либо говорите о конкретных слоях (депутаты, высшие чины МВД, чернобыльцы и т.п. элита с пенсией выше 5,000 грн.)
Другой вариант, ваш знакомый ещё подрабатывает и ему нет никакого смысла рассказывать вам об этой подработке, зачем ему лишние конкуренты. Люди часто думают что знают многое, а на самом деле они даже не знают почему у них всё так плохо, а у других хорошо и пытаются найти этому неадекватные причины.

[Fallout]

а зрение чем компенсируете

Очень многим людям его не надо компенсировать. А тем кому надо хотелось бы подсказать что делать для того чтоб компенсировать приходилось меньше. Очень часто доводилось видеть очень стремные рабочие места, у меня моментально начинают болеть глаза при таких условиях и хотя я знаю что это может пройти через время, я понимаю что это "звоночек" и стараюсь беречь зрение.
Глаза сильно устают от того что им приходится адаптироваться к освещению, и если монитор яркий, клавиатура в тени, и какой то текст на бумажке с другим освещением и если взгляд бегает от одного объекта к другому - то утомление наступает быстро. Блики освещения естественного и искуcственного порядком мешают. Большинство современных мониторов более мение нормальные по качеству, но попадается откровенный хлам и за таким тяжело работать. Про настройки чтоб было комфортно тот же текст видеть я вообще умолчу. Также очень сильно влияет искусственное освещение, особенно то которое незаметно мерцает

[perZZovka]

Весь этот спор начали именно вы, описывая свою героическую судьбу. При этом как-то не упомянули о том, что у вас машина была и судя по всему вы это за должное считаете. Ну да ладно, не в этом дело.
Озвученные вами суммы в уе где-то такие и есть. А люди, о которых я вам говорю и вправду работают за 300-400 уе, ибо никакого левака на их работах нет и быть не может. Я говорю о том, что вижу и знаю. Я понятия не имею откуда у людей бабло и это меня на самом деле абсолютно не волнует. Я веду к тому, что если за человеком никто не стоит и у него нет родственников, то шансов устроиться в этой жизни для него минимальны. В лучшем случае он будет сводить концы с концами, работая на каких-то уродов. Так вот, я именно один из тех, у кого нет связей и родителей как таковых. А всё моё негодование вызвано исключительно вашими суждениями о том, что работу не может найти только тот, кто на самом деле этого не хочет. Это полный бред человека, который ни с чем подобным никогда не сталкивался и не столкнётся. Я просто не поверил в то, что вы всего и вся добились сама. И я тут не единственный, кто в это не поверил. В ответ на подобные упрёки в свой адрес я привёл конкретные факты про себя и знакомых мне людей. Вы же приводите какие-то общие фразы. Никакой конкретики в ваших постах я не увидел. Весь смысл сводится вот к чему: "Я-принцесса, а вы все какашки". Абсолютно непонятно на каких основаниях вы так сильно задираете нос и свои слова выдаёте за 100% истину. Очнитесь, вы не на работе, а люди в топике - не ваши подчинённые. Никто в рот вам тут заглядывать не станет. Если "кастрюлить 2 месяца" - это худшее, что могло с вами случиться, то я вам БЕЛОЙ завистью завидую. Чтоб у всех были такие "несчастья", честное слово.
Может в жизни вы абсолютно нормальный человек и подобный бред пишете только в теме, где несчастные люди делятся своим негодованием по поводу идиотской ситуации в стране. Ничего личного, просто голые факты)

Ни одного факта я не увидела. Пример №2
Мой бывший руководитель ген. директор крупного ПАО Украины в Одессе - женщина 39 лет в Одессу приехала с грудным ребенком без мужа и без мамы с папой за 18 лет повторюсь стала генеральным директором крупного ПАО ведущего внешнеэкономическую деятельность. То сколько времени она проводила на работе может ужаснуть.
Пример №3 один мой знакомый
18 лет назад начал мелкий бизнес а сейчас у него крупный завод и еще + несколько параллельных гешефтов
Пример №4 один из моих бывших начальников 20 лет назад начинал обычным менеджером, сейчас генеральный директор структурного подразделения одного концерна, официальный миллионер.
Их объединяет одно: не ныли, по сторонам не смотрели, а землю ели и там ни мамы ни папы ни любовников и любовниц не было рядом ни кто из них все это не получил на блюдечке с голубой каёмочкой, это хорошо знакомые мне люди и я многому у них научилась. Так что если жизнь задалась у других не так как у вас, то не значит что нужно кричать"ату" и приписывать вообще что-то невообразимое. Большой процент состоявшихся людей сделали себя сами а те у кого изначально все было живут по жизни валиком. У меня был одноклассник у него родители так же сделали свой бизнес (очень крупный) сами так он по жизни катился. Я всегда ему говорила, что при тех возможностях, которые тебе могут дать родители ты бы уже мог свое дело открыть. Мне бы половину твоих карманных денег и я бы уже что-то бы открыла. А мне он и отвечал: зачем? Я пожить хочу у меня все есть куда спешить. И что? В 30 лет работает насяльником киевского филиала у своих родителей и все как был подростком так и остался. Мои одноклассники еще со школы разделились на 2 части тех у кого родители были по материальному состоянию ниже среднего добились успехов а те маменькины и папенькины сынки ничего не привнесли сидят на том же уровне.

ЗЫ а познакомилась я с ними сугубо через рядовое собеседование, как знакомятся все с руководством
Только труд приводит к успеху.

[Fallout]

а по вашему мнению кого больше бедных или богатых. и критерий богатства у вас какой? Сумма в месяц потраченная на развлечение и наличие материальных благ. Может все значительно проще у вас векторы сдвинуты и по этому такие суждения вкривь и вкось.

По вашему заявлению 246 000 трудоспособных взрослых человек + 46 000 их детей живут за счет 657 000 человек пенсионеров? То есть по вашему каждый 3 взрослый человек живет за счет своего родителя. Вам не кажется что это бред. При средней, подчеркиваю средней!!!! пенсии 1000 грн. и затрат на ком услуги 300 - 500 грн. так же усреднено сумма оборота на одного такого иждивенца составит 350 грн. на 1 чел. в месяц - да шикуют люди.

Мои расчеты основаны на статистических общедоступных данных от куда вы взяли 70% Просто назначили по своему усмотрению?

А кто сказал что родители живут на одну пенсию? И что они в состоянии помочь только деньгами?

[Fallout]

а куда не стоит ходить в поисках работы?

в места где мало платят, и обещают рост, хотя понятно что ростом там и не пахнет

[perZZovka]

А кто сказал что родители живут на одну пенсию? И что они в состоянии помочь только деньгами?

Здесь, что идет адекватная оценка обстоятельств? Человек приводит "факты" того что его знакомого возможно содержат родители так как он живет не посредствам, а он видел как некоторые пенсионеры покупают еду ту которую они не могут себе позволить следовательно все кто живет хорошо живет за счет родителей пенсионеров. И в подтверждении приводился аргумент в 70%
На такие странные аргументы приходится выводить такого же уровня контр аргументы.

А еще человек наверно любит передачи "Невероятно, но факт" и все топ программы рен-тв, кто смотрел поймет. Так что не ищите здесь логику она далеко

[Fallout]

Здесь, что идет адекватная оценка обстоятельств? Человек приводит "факты" того что его знакомого возможно содержат родители так как он живет не посредствам, а он видел как некоторые пенсионеры покупают еду ту которую они не могут себе позволить следовательно все кто живет хорошо живет за счет родителей пенсионеров. И в подтверждении приводился аргумент в 70%
На такие странные аргументы приходится выводить такого же уровня контр аргументы.

А еще человек наверно любит передачи "Невероятно, но факт" и все топ программы рен-тв, кто смотрел поймет. Так что не ищите здесь логику она далеко

Думаю что в реальности имеют место быть оба варианта. Просто тяжело реально подсчитать количество и четко определить что именно является помощью со стороны родителей детям и наоборот.
Мне лично кажется что людям в возрасте до 30-40 лет родители помогают тем или иным способом, причем достаточно сильно, просто это не всегда замечается, к примеру хотя бы с детьми посидеть в качестве нянечки, сколько стоят сейчас услуги нянечки можно глянуть в соседнем разделе. Другой вопрос, способны ли будут эти люди наоборот помогать своим родителям через 10-20 лет.

Вот тот парень с квартирой у которого 5 гривень осталось, у него есть жилье на которое наверняка не он сам скопил а досталось от родителей, многие и десятки лет не могут на такое скопить.
Само проживание у родителей которые еще и могут полностью оплачивают комунальные счета уже, неслабая помощь. Кто то в 30 и более лет может продолжать жить с родителями зарабатывая к примеру 2500грн, тратить их целиком на себя, изредка давая какие то крохи типа в общий котел на еду и говорить что у него нет помощи от родителей, другой же понаехавший с далекой провинции работает за теже 2500грн и тратя значительную часть из них на жилье смотрит на заявления об отсутствии помощи с недоумением и говорит это что вот у меня нет помощи, но последний забывает о том что ему давече сумочку с продуктами домашненькими передали на днях, а у кого то и такого нету. Так что все относительно

[Shustoff]

Думаю что в реальности имеют место быть оба варианта. Просто тяжело реально подсчитать количество и четко определить что именно является помощью со стороны родителей детям и наоборот.
Мне лично кажется что людям в возрасте до 30-40 лет родители помогают тем или иным способом, причем достаточно сильно, просто это не всегда замечается, к примеру хотя бы с детьми посидеть в качестве нянечки, сколько стоят сейчас услуги нянечки можно глянуть в соседнем разделе. Другой вопрос, способны ли будут эти люди наоборот помогать своим родителям через 10-20 лет.

Вот тот парень с квартирой у которого 5 гривень осталось, у него есть жилье на которое наверняка не он сам скопил а досталось от родителей, многие и десятки лет не могут на такое скопить.
Само проживание у родителей которые еще и могут полностью оплачивают комунальные счета уже, неслабая помощь. Кто то в 30 и более лет может продолжать жить с родителями зарабатывая к примеру 2500грн, тратить их целиком на себя, изредка давая какие то крохи типа в общий котел на еду и говорить что у него нет помощи от родителей, другой же понаехавший с далекой провинции работает за теже 2500грн и тратя значительную часть из них на жилье смотрит на заявления об отсутствии помощи с недоумением и говорит это что вот у меня нет помощи, но последний забывает о том что ему давече сумочку с продуктами домашненькими передали на днях, а у кого то и такого нету. Так что все относительно

Да кому вы это объясняете? Человек тут просто распинается в своём героизме и приводит примеры людей, поднявшихся лет 10-15 назад. Ну и про себя такую крутую не забывает сказать. Факты которые я привёл реально имеют место быть и у нас полным-полно взрослых людей, которые до сих пор тянут деньги с родаков, аргументируя это низкой з/п. И да, вы правы, помощь может быть не только материальной. Так вот об этом я мадам perZZovkе и пытаюсь втолковать, а она видимо не понимает) Я спросил: а что делать тем, у кого вообще никакой помощи и ни от кого (как у меня, например) и как прожить на те копейки, что платят? В ответ я услышал какие-то бредовые рассуждения об "упорном труде" и "своём примере такой тяжкой жизни, что аж кастрюлить пришлось". Если для человека кастрюлить на своей машине-это ужас, то что такое трудности, этот человек понятия на самом деле не имеет, а пытается тут кого-то чему-то учить. Вот меня это и возмутило) А то, что ситуации бывают разные, вы абсолютно правы)

[Ёжик_из_тумана]

Только труд приводит к успеху.

A еще труд делает свободным

[RED_BLUE BULL]

A еще труд делает свободным

Иногда мне кажется, что все мы живём в одном большом конц-лагере, под названием Украина. И скоро над ним таки повесят в насмешку табличку «Arbeit macht frei».

[Shustoff]

Иногда мне кажется, что все мы живём в одном большом конц-лагере, под названием Украина. И скоро над ним таки повесят в насмешку табличку «Arbeit macht frei».

Вот потому я и сбежал в интернет, ибо ловить тут нефиг. А лузеры пусть дальше пашут на дядей и с завистью грызут локти. Есть на форуме адекватные человеки, их сие утверждение не касается.
Просто посмотрю я куда денется толпа безработных бывших мерчиков, промиков, торговых, продавцов-консультантов, ненужных офисных бумажных крыс, непонятных "замов зама первого помощника заместителя директора по общим вопросам", когда лет через 5-10 всё нафиг компьютеризируется как в Европе или США)))

[Alochka]

Вот потому я и сбежал в интернет, ибо ловить тут нефиг. А лузеры пусть дальше пашут на дядей и с завистью грызут локти. Есть на форуме адекватные человеки, их сие утверждение не касается.
Просто посмотрю я куда денется толпа безработных бывших мерчиков, промиков, торговых, продавцов-консультантов, ненужных офисных бумажных крыс, непонятных "замов зама первого помощника заместителя директора по общим вопросам", когда лет через 5-10 всё нафиг компьютеризируется как в Европе или США)))

По Вашему интернет это какая-то другая реальность. Вам просто повезло с работой в данный момент, хорошо что развиваетесь, дальше легче будет. Вы ведь тоже на дядю пашете, завтра дяде взбрендит и он закроет лавочку или станет платить меньше, т.к. согласных на меньше появилось больше. Даже если бы у Вас был свой бизнес, то тут поводов для подобного гонора я вижу еще меньше, особенно в нашей стране. Сегодня есть - завтра нет! Все течет, все меняется, покращення за покращенням!

P.S. Уберите кто-нибудь число зверя.

[Shustoff]

По Вашему интернет это какая-то другая реальность. Вам просто повезло с работой в данный момент, хорошо что развиваетесь, дальше легче будет. Вы ведь тоже на дядю пашете, завтра дяде взбрендит и он закроет лавочку или станет платить меньше, т.к. согласных на меньше появилось больше. Даже если бы у Вас был свой бизнес, то тут поводов для подобного гонора я вижу еще меньше, особенно в нашей стране. Сегодня есть - завтра нет! Все течет, все меняется, покращення за покращенням!

P.S. Уберите кто-нибудь число зверя.

Вы и правы, и нет. Желающих пахать за меньше было полно и тогда, когда я там начинал работать. Моё начальство абы кого не берёт. При нормальной нагрузке моя жена имеет больше, чем я тоже на фрилансе. Да, государство у нас-главный преступник. вот только клал я на них с огромной высоты. никогда ни копейкой от своих доходов не поделюсь. пусть сажают в тюрьму, стану народным героем)))))(шутка)

[Мухобойник]

Коротко просмотрев несколько последних страниц данного поста, осмелюсь подитожить! Т.к. пост называется "Куда не стоит ходить в поисках работы?", то и ходить ни куда не стоит ,ведь интернет есть и дома - зарабатывай... А вообще же статистика говорит о том что не только в нашей чудо-стране, но и в более развитых (отцифрованных) странах идет тенденция в увеличении спроса на рабочие(технические) специальности, а мыльные пузыри либо лопаются, либо не надуваются.
ЗЫ: Другой вопрос что наши высшие руководители не всегда адекватно оценивают специалиста и в моральном и в материальном смысле...

[Fallout]

Вы и правы, и нет. Желающих пахать за меньше было полно и тогда, когда я там начинал работать. Моё начальство абы кого не берёт. При нормальной нагрузке моя жена имеет больше, чем я тоже на фрилансе. Да, государство у нас-главный преступник. вот только клал я на них с огромной высоты. никогда ни копейкой от своих доходов не поделюсь. пусть сажают в тюрьму, стану народным героем)))))(шутка)

Кстати у Вас(вашей компании) и Вашей жены заказчики местные или забугорные?

[Shustoff]

Кстати у Вас(вашей компании) и Вашей жены заказчики местные или забугорные?

Россия. Это и не то, и не сё)

Коротко просмотрев несколько последних страниц данного поста, осмелюсь подитожить! Т.к. пост называется "Куда не стоит ходить в поисках работы?", то и ходить ни куда не стоит ,ведь интернет есть и дома - зарабатывай... А вообще же статистика говорит о том что не только в нашей чудо-стране, но и в более развитых (отцифрованных) странах идет тенденция в увеличении спроса на рабочие(технические) специальности, а мыльные пузыри либо лопаются, либо не надуваются.
ЗЫ: Другой вопрос что наши высшие руководители не всегда адекватно оценивают специалиста и в моральном и в материальном смысле...

Вы правы насчёт технических специальностей. Но что же по-вашему мыльный пузырь? А то я малость не понял куда ваш посыл адресован.

[Мухобойник]

Россия. Это и не то, и не сё)

Вы правы насчёт технических специальностей. Но что же по-вашему мыльный пузырь? А то я малость не понял куда ваш посыл адресован.

Мыльный пузырь это что-то очень легкое и безпочвенное... Типа кампаний "Что-то продаем" с персоналом "Что-то делаем". Зарабатывать можно везде - лишь-бы желание было : и в нете и на стройке, не все люди готовы чем-то жертвовать "это ниже моих способностей" и т.д. И сидят, обсуждая что у кого и как? Жить нужно своей семьей и сегодня!

[Fallout]

Россия. Это и не то, и не сё)

То есть заказчики с России и их рынок там же, а не аутсорсят еще что то откуда то как сейчас часто бывает?

[Shustoff]

То есть заказчики с России и их рынок там же, а не аутсорсят еще что то откуда то как сейчас часто бывает?

Ну рынок тут весь в сети. 99%, конечно, ру и юа инет. На западников работать пока не потяну, да и иначе у них там всё в этой сфере. Срать они хотели на ТИЦ Яндекса и его же каталог)))) (кому надо, тот понял)
Скажу даже так: схема моей работы мало чем отличается от какой-то корпоративной фигни. Та же иерархия, та же отчётность, те же планы, те же штрафы. Но никто на мозг не капает, ибо не видим друг друга. Если бы видели, уже давно бы морды набили, ибо работа нервная) Фактически я сижу в офисе, только этот офис у меня за моим столом дома. И я тоже работаю на богатого дядю. Тока в этой сфере в онлайне эти дяди не такие жадные, как местячковые биг-боссы. Скажу так: у чувака такой оборот, что ни одной супер-пупер seo-студии в Одессе даже присниться не может. Вот и вся разница. А так-такая же работа, как и другие. Так что пусть завистники не обольщаются, фриланс-не халява) А жена моя-вообще контент-менеджер, низшее звено цепи. Но получает тоже вполне себе неплохо. Как минимум в 1,5 раза больше, чем ей предлагали при самых лучших раскладах на обычной работе. А получать какие-то 100-150 грн в день в интернете-так это вообще как два пальца об асфальт на самом деле. Единственная проблема-поиск заказчиков. Но со временем она отпадает

[perZZovka]

Да кому вы это объясняете? Человек тут просто распинается в своём героизме и приводит примеры людей, поднявшихся лет 10-15 назад. Ну и про себя такую крутую не забывает сказать. Факты которые я привёл реально имеют место быть и у нас полным-полно взрослых людей, которые до сих пор тянут деньги с родаков, аргументируя это низкой з/п. И да, вы правы, помощь может быть не только материальной. Так вот об этом я мадам perZZovkе и пытаюсь втолковать, а она видимо не понимает) Я спросил: а что делать тем, у кого вообще никакой помощи и ни от кого (как у меня, например) и как прожить на те копейки, что платят? В ответ я услышал какие-то бредовые рассуждения об "упорном труде" и "своём примере такой тяжкой жизни, что аж кастрюлить пришлось". Если для человека кастрюлить на своей машине-это ужас, то что такое трудности, этот человек понятия на самом деле не имеет, а пытается тут кого-то чему-то учить. Вот меня это и возмутило) А то, что ситуации бывают разные, вы абсолютно правы)

Если перевираете мои слова то перевирайте как-то с умом. Вспомните все посты в начале вы утверждали что хорошую работу могут найти люди только с блатом, по знакомству и потом до идиотизма все развили.

А то что Fallout сказал вполне правильно. Почитайте ваши сообщения и почитайте его найдите 100 отличий. У человека нет претензий ко всем и вся и он просто излагает факты. а вы просто брызжете завистью. А у социально адаптированного человека всегда есть кому помочь. Например когда у меня совсем было плохо и не с кем ребенка было оставить, я делилась об этом с друзьями и они мне предлагали помощь. Я от всей души не могу понять как это "не кому помочь"?! Вы в пустыне или вас так "любят" что рядом нет никого вообще?!

Мой хороший не вам мне про трудности говорить, так как у меня были в жизни такие периоды, что кушать нечего было, и я не по наслышке знаю, что такое сидеть на хлебе и воде и ходила помыться к подруге так как денег на мыло не было. И ко мне ни кто не пришел и не сказал на тебе высокооплачиваемую работу за красивые глазки.

Не нойте что вы тут без помощьны и без мамы с папой, руки ноги на месте голова не совсем на месте но есть, так что жаловаться не чего так как инвалиды мечтают о ваших физических возможностях к жизни относятся лучше чем вы.

Ваши слова мне напоминают такие фраз "сами мы не местные, сироты, помогите кто чем может" Почитать ваши посты - подать хочется