Трындёж на околополитические темы

[anDeRan+]

Нет, спасибо, дальше кружите без меня. Мне на Вашей карусельке давно скучновато. Раз Вы и двадцатого раза не способны понять смысл своих же слов то зачем же мне принимать участие в Вашем бессмысленном, как у младенца, рефлекторном лепете?
Успешного взросления!

И Вам того же. Пойду представлять себе свободных рабочих, роющих каналы и свободных крестьян вспахивающих свои поля, и как следствие, успешный подъем на второе место при Сталине.

А для Вас Википузия - это авторитетный источник ???? Тогда звыняйте,Вы уже даже бормочите невнятно. Примите предложение Парохода и побеседуйте о футболе, может у Вас там лучше получится. Ваш слив засчитан. Разговор с человеком (не способного привести ни единой цифры в доказательство сказанного им же; не читающего ссылки оппонента; постящего из Википузии при этом даже не прочитав, что постит; приводящего ссылки из Википузии не имеющих даже источник) просто бесполезен. Как оппонент Вы исчерпали себя. Оставляю Вас с вашей "авторитетной" Википузией

Я Вас отлично понял, немцы не участвовали в создании советской бомбы. И РДС-1 совершенно случайно оказалась американской копией.

[Lissa800]

Четвертые сутки пылают станицы...........

[Пинсах Нахумович]

Нет, ты просто видишь то что хочешь. Премия являлась необязательным фактором, и иногда использовалась на особо важных объектах. Это не оплата труда. Огромное количество заключенных даже после введения оплаты труда в 1950, по-прежнему ничего не получало. Доктора и кандидаты наук считают, что людям не платили, зато некий ALKA считает что платили.

Ага, ага. Каждый написанное трактует как хочет. А нужно то всего лишь прочитать и понять написанное))))

«Эти деньги в административных документах изначально и вплоть до конца 1940-х гг. обозначались терминами «денежное поощрение» или «денежное премиальное вознаграждение». Понятие «зарплата» тоже иногда употреблялось, но официально такое название было введено только в 1950 году»
Л.И.Бородкин, С.Эртц. Структура и стимулирование принудительного труда в ГУЛАГе: Норильлаг, конец 30х — начало 50х гг.

«денежные премиальные вознаграждения выплачивались заключенным «за все работы, выполняемые в исправительно-трудовых лагерях…». При этом со временем правила выплат менялись: «заключенные могли получать заработанные деньги на руки в сумме не свыше 150 рублей (а не 100 рублей, как по инструкциям 1939 и 1947 гг. — прим. авт.) единовременно. Деньги сверх этой суммы зачислялись на их личные счета и выдавались по мере израсходования ранее выданных денег» (там же, со ссылкой на ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 77. Л. 28.).

Огромное количество заключенных даже после введения оплаты труда в 1950, по-прежнему ничего не получало.

«Из заработной платы заключенных удерживались «по средней стоимости расходов по лагерю в целом стоимость гарантированного питания, выдаваемой одежды и обуви и подоходный налог с тем, однако, чтобы при всех условиях работающим заключенным на руки выдавалось не менее 10 % фактического заработка». Установленные законом вычеты на практике были огромными. Так, на строительстве Куйбышевской ГЭС при начисленной среднемесячной зарплате заключенных в 1951 г. в 397 руб. на руки они получали в среднем 200 руб.

При этом более 7 % заключенных получали лишь минимальный 10 % гарантированный заработок». (стр. 26)

7% это по вашему, по докторянскому, огромное число?

[Пароход и человек]

7% это по вашему, по докторянскому, огромное число?

В ответ Вам сейчас предложат прочитать двадцать раз, что "быстрый рывок был бы невозможен без резкого снижения производительности труда". И не раз предложат.
А Реалист выложит фотофакт: "1982 год, зек под дождем торгует на рынке супом".
И оно Вам надо?

[Пинсах Нахумович]

В ответ Вам сейчас предложат прочитать двадцать раз, что "быстрый рывок был бы невозможен без резкого снижения производительности труда". И не раз предложат.
А Реалист выложит фотофакт: "1982 год, зек под дождем торгует на рынке супом".
И оно Вам надо?

Не, мне не нуна))))
Просто Вы с ним об экономике, а я за стимулирование труда, что отметает его утверждение за рабов.(за теперешние США, их частные тюрьмы и оплату труда их ЗК, приводил ранее, для сравнения)

[anDeRan+]

Счас уважаемый Пароход расскажет нам, что вырыть канал свободными рабочими дешевле для государства, чем используя убыточных заключенных, которых стимулируют уменьшением срока и премиальными.

p.s. Пинсах, эти цитаты уже были две страницы назад.

[Пароход и человек]

Счас уважаемый Пароход расскажет нам, что вырыть канал свободными рабочими дешевле для государства, чем используя убыточных заключенных, которых стимулируют уменьшением срока и премиальными.

Я? Да не дай Бог! Вы сами выложили тексты, в которых это доказано. Зачем мне чужие заслуги?

[Пинсах Нахумович]

Счас уважаемый Пароход расскажет нам, что вырыть канал свободными рабочими дешевле для государства, чем используя убыточных заключенных, которых стимулируют уменьшением срока и премиальными.

p.s. Пинсах, эти цитаты уже были две страницы назад.

Ты же их не понял до сих пор.

[sergey007]

Труд зэков был не эффективен, но количество делало свое дело..Все эти глобальные стройки были усыпаны костьми зэков.

[Зоя Синицкая]

Труд зэков был не эффективен, но количество делало свое дело..Все эти глобальные стройки были усыпаны костьми зэков.

А тебя,прыймака (или как там по вашему альфонсов называют) Одесса и одесская барышня пригрели за какой труд? Эффективный? Это ведь такие как ты,приехав в Одессу,пытаетесь сделать из неё луцк,даже путём "языкового штурма"..... "он бабам нравился за то,за что не должен знать никто". Эффективный ты наш..

[Пароход и человек]

Труд зэков был не эффективен, но количество делало свое дело..Все эти глобальные стройки были усыпаны костьми зэков.

Опять все сначала.
Да поймите, наконец: эти з/к не с Луны падали. Это - арестованные работяги. Арестовали - и пропал работяга с высокой производительностью труда, а вместо него возник хреново работающий з/к. Ровно столько, сколько возникло паршиво работающих зеков - ровно столько убыло в стране эффективно работающих свободных граждан. Чем больше арестовывают - тем в результате больше падает средняя производительность труда в стране.
Неужели действительно сложно понять такую простую вещь, или Вы троллите? "количество делало свое дело" - снижая, а не увеличивая производительность труда в СССР. Поэтому нелепо считать зеков двигателем индустриализации: они как раз ее тормозом были. Будь зеков меньше - провели бы индустриализацию еще быстрей. Что тут может быть непонятного?

[Зоя Синицкая]

Опять все сначала.
Да поймите, наконец: эти з/к не с Луны падали. Это - арестованные работяги. Арестовали - и пропал работяга с высокой производительностью труда, а вместо него возник хреново работающий з/к. Ровно столько, сколько возникло паршиво работающих зеков - ровно столько убыло в стране эффективно работающих свободных граждан. Чем больше арестовывают - тем в результате больше падает средняя производительность труда в стране.
Неужели действительно сложно понять такую простую вещь, или Вы троллите? "количество делало свое дело" - снижая, а не увеличивая производительность труда в СССР. Поэтому нелепо считать зеков двигателем индустриализации: они как раз ее тормозом были. Будь зеков меньше - провели бы индустриализацию еще быстрей. Что тут может быть непонятного?

А если к этому добавить занятость охраны? Сотни эшелонов?

[ALKA]

Труд зэков был не эффективен, но количество делало свое дело..Все эти глобальные стройки были усыпаны костьми зэков.

Стрянно....И почему Украина сейчас не процветает ведь мы в десятке по количеству заключенных на 1000.....

[sergey007]

Стрянно....И почему Украина сейчас не процветает ведь мы в десятке по количеству заключенных на 1000.....

А ты считаешь, что СССР в те годы процветал?))) Ну-ну..

[ALKA]

А ты считаешь, что СССР в те годы процветал?))) Ну-ну..

гм...совок развивался...


странно , это признавал весь мир а торс почему то не хочет....

[Bivaliu]

Стрянно....И почему Украина сейчас не процветает ведь мы в десятке по количеству заключенных на 1000.....

Так на воле ж нечего делать, безработица!
А что ж такое в тюрьме можно делать, чтоб "потешить" весь народ, не подскажете?
Ну кроме как, до обеда копать, а после - закапывать (я не имею ввиду производство оград и самооблущивающейся тротуарной плитки)....

[Bivaliu]

гм...совок развивался...
странно , это признавал весь мир а торс почему то не хочет....

А если на примере Одессы?
Ну, трамваи там, дороги, жилищное строительство, промышленное производство, которое поставило на колени весь мир после снятия границ и преград...

[Гудвин]

А если на примере Одессы?
Ну, трамваи там, дороги, жилищное строительство, промышленное производство, которое поставило на колени весь мир после снятия границ и преград...

Не выпячивай так рьяно свою дремучесть и глупость.

[cdmax]

Опять все сначала.
Да поймите, наконец: эти з/к не с Луны падали. Это - арестованные работяги. Арестовали - и пропал работяга с высокой производительностью труда, а вместо него возник хреново работающий з/к. Ровно столько, сколько возникло паршиво работающих зеков - ровно столько убыло в стране эффективно работающих свободных граждан. Чем больше арестовывают - тем в результате больше падает средняя производительность труда в стране.
Неужели действительно сложно понять такую простую вещь, или Вы троллите? "количество делало свое дело" - снижая, а не увеличивая производительность труда в СССР. Поэтому нелепо считать зеков двигателем индустриализации: они как раз ее тормозом были. Будь зеков меньше - провели бы индустриализацию еще быстрей. Что тут может быть непонятного?

Дык некоторые Сыргэйки Торсовочи думают шо тайга растет потому что там все сдобрено трупами ЗК ГУЛага, видимо, у России и нефть поэтому есть. Видите,уже говорят про многомиллионные трупы тут . Видимо, еще больше трупов схоронено в бетонных основаниях всяких ГЭС, заводов - гигантов и т.д.

Стрянно....И почему Украина сейчас не процветает ведь мы в десятке по количеству заключенных на 1000.....

Эх Алка, да все потому, что не работает главный ЗК и двигатель ударного труда и развивающейся сверхтемпами Украины - Тимоха

Так на воле ж нечего делать, безработица!
А что ж такое в тюрьме можно делать, чтоб "потешить" весь народ, не подскажете?
Ну кроме как, до обеда копать, а после - закапывать (я не имею ввиду производство оград и самооблущивающейся тротуарной плитки)....

Что значит нечего делать? Сторить дороги, дешевое жилье, поднимать заводы, прокладывать трубопроводы. А все потому, что не эффективно использовать этот труд, он сгодиться только на лесоповале или других разнорабочих специальностях

[Kertis]

ну понятно-ответить тебе нечего, вумный наш

Ну а что можно ответить вечно пьяным дуракам? Иди в калуары и там расслабляйся...)