А как у вас с работой?*

[Aleksey The Greek]

исключения подтверждают правила...
мне например попадались культурные и высокоморальные опера и беркута...

[StrayCat]

могу за вас искренне порадоваться.
у меня где то пол года случилась ангина, и нужна была справка...

Спасибо Не собирался говорить "за всех" врачей. Могу конктерно сказать "за" врачей реанимации новорожденных областной детской больницы на Слободке: ребята - низкий Вам поклон.

[Erzulie]

Это вы к тому, что любят у нас деньги ни за что получать?

А Вы ненавидите деньги ни за что?

Признаюсь, я люблю

Тексты? Синхрон?

Обычный сложный технический перевод. Письменный.

Синхронисты могут получить ненамного выше. А могут и не получить.

ПС: Мы, кажется, мы не в ту тему полезли.

[Iohar]

Да я не против, чтобы специалисты зарабатывали больше,-удачи.
Но в данный момент нет спроса на выпускников ВУЗ-ов,которых они готовят. Оглянитесь вокруг даже выпускники,которые учились на бюджете,после окнчания идут торговать мобилками.
Потому как государство деньги на обучение выделило,а трудоустроить не может. Зачем государству такие специалисты,(пример того же Мелитопольского завода двигателей для ЗАЗ), зачем тратить деньги налогоплательшиков на никому не нужных специалистов. И всё больше молодёжи начинает понимать,что диплом не есть гарантия получения нормальной работы по специальности,соответственно скоро учить не кого будет. От этого и будут страдать в первую очередь педагоги,не взирая на свои степени.

Да согласен, что никому они сейчас не нужны, но если после окончания мехмата или физфака человек идет торговать мобилками этого говорит о качестве этого человека. И те же специалисты ЗАЗ найдут себе работу, вот только восстановить порушенное будет стоить намного больше. Если подвести итог, то я не согласен, что фундаментальное образование стране не нужно.
З.Ы. А текущая молодежь это в вообще песня, все "великие программисты", никто не хочет учиться, и с каждым годом все "лучше и лучше". Через 3 года когда в школах не будет выпуска(из-за перехода в свое время на 12 летнюю систему образования) думаю все и решиться, а скорее всего и раньше.

[Erzulie]

З.Ы. А текущая молодежь это в вообще песня, все "великие программисты", никто не хочет учиться, и с каждым годом все "лучше и лучше".

Мне кажется, высококвалифицированным программистом быть не зазорно. Да и занятие достаточно специфичное, не каждому по силам.

Или Вы про мечтателей-эникейщиков?

[andrew]

Мне кажется, высококвалифицированным программистом быть не зазорно. Да и занятие достаточно специфичное, не каждому по силам.

Или Вы про мечтателей-эникейщиков?

Вмешаюсь в разговор , поскольку сам айтишник. Сейчас очень мало нормальных программистов. Из средней группы института выходит 2-3 человека, которые станут классными специалистами.

[Erzulie]

andrew_b

Попробую угадать. Ты хотел сказать очень мало?

ПС: Так и знала, что ты вмешаешься

[Iohar]

Вмешаюсь в разговор , поскольку сам айтишник. Сейчас очень мало нормальных программистов. Из средней группы института выходит 2-3 человека, которые станут классными специалистами.

Ага, а сколько из этих программистов умеют классно писать не только GUI или сервисы, а например, ПО для GPRS навигаторов, или оптимизация графических движков?

Если можно привести определение что есть "классный программист" , если напрягает можно не приводить.

[torxx]

нет, не козлы.

Там был смайлик. Это означает шутку. Не заметили?

но есть такое понятие как КАЧЕСТВЕННЫЙ уровень.

Понятие есть, кто ж спорит.

По умолчанию - одинаковое. В противном случае выбор неочевиден, т.к. переменных уже 2.

два по 500 смогут выдать колличество адекватное, но не качество.

С чего это вдруг??? Вам так захотелось?

увы, вы меня и второй раз не поняли.

Месье читает мои мысли?

[Erzulie]

Ага, а сколько из этих программистов умеют классно писать не только GUI или сервисы, а например, ПО для GPRS навигаторов, или оптимизация графических движков?

Если можно привести определение что есть "классный программист" , если напрягает можно не приводить.

Т.е. умение писать ПО для GPRS навигаторов - это верный признак классного программиста?

Как ни странно, но классный java-ист может абсолютно не любить писать на дельфи. А классный сишник может не любить яву. Но это не значит, что он не классный спец в своей области.

[Iohar]

Мне кажется, высококвалифицированным программистом быть не зазорно. Да и занятие достаточно специфичное, не каждому по силам.

Или Вы про мечтателей-эникейщиков?

Я имел ввиду, что человеком утверждается и что есть на самом деле, например, студент утверждает, что он программирование знает на отлично, и готов писать задачу на автомат, что он уже много лет программист.

Вот только видимо в моем понимание программист это одно, а в его другое, за последние 5 лет было 10 попыток сдать мой курс на автомат - 1 удачная.

[andrew]

Ага, а сколько из этих программистов умеют классно писать не только GUI или сервисы, а например, ПО для GPRS навигаторов, или оптимизация графических движков?

Если можно привести определение что есть "классный программист" , если напрягает можно не приводить.

В моем понятии "классный" - это человек который с легкостью переходит на решение разных задач. Например - по необходимости может начать писать скрипты на SH, после 2-х дневного изучения синтаксиса.
Нет времени больше расписывать.

[Iohar]

Т.е. умение писать ПО для GPRS навигаторов - это верный признак классного программиста?

Как ни странно, но классный java-ист может абсолютно не любить писать на дельфи. А классный сишник может не любить яву. Но это не значит, что он не классный спец в своей области.

Нет я веду к фундаментальным наукам, в графике и GPS навигации без хороших знаний математики толку 0, я это плавно подвожу к пользе фунд. образования.

[Erzulie]

Я имел ввиду, что человеком утверждается и что есть на самом деле, например, студент утверждает, что он программирование знает на отлично, и готов писать задачу на автомат, что он уже много лет программист.

Вот только видимо в моем понимание программист это одно, а в его другое, за последние 5 лет было 10 попыток сдать мой курс на автомат - 1 удачная.

Знаю я одного студента, на спор написавшего по за ночь, которое потом успешно использовалось для сети рос. банков. Его оторвали штаты с руками и ногами. И тоже был студентом.

Наш спор ни о чем абсолютно. Возможно, Ваши студенты не в состоянии сдать курс автоматом, но это тоже не говорит о том, что ни из одного из них никогда не выйдет неплохого спеца.

[andrew]

Нет я веду к фундаментальным наукам, в графике и GPS навигации без хороших знаний математики толку 0, я это плавно подвожу к пользе фунд. образования.

100%. Только понимаешь это не сразу.

[Iohar]

В моем понятии "классный" - это человек который с легкостью переходит на решение разных задач. Например - по необходимости может начать писать скрипты на SH, после 2-х дневного изучения синтаксиса.
Нет времени больше расписывать.

Т.е. человек умеет писать алгоритмы, а не конкретную реализацию задачи, с этим согласен, хотя без конкретной реализации тоже никуда.

[Erzulie]

В моем понятии "классный" - это человек который с легкостью переходит на решение разных задач. Например - по необходимости может начать писать скрипты на SH, после 2-х дневного изучения синтаксиса.
Нет времени больше расписывать.

Что-то в этом есть.

В моей отрасли, к примеру, похожая ситуация. Хороший переводчик может за пару дней вникнуть в нелюбимую (или незнакомую) тематику и выдать абсолютно качественный продукт.

[Erzulie]

Iohar

Кстати. А Вы практик или теоретик? Не в обиду будет сказано, но мне кажется, Вы приверженец теории.

ПС: Смешно, но некоторые курсы синхрона ведут люди, которые ни разу в жизни не сидели в кабинке. Не говоря уже о полноценном многолетнем практическом опыте.

ППС: Базовые знания нужны всегда. Никогда не знаешь, что тебе пригодится в следующий момент твоей жизни.

[Iohar]

Знаю я одного студента, на спор написавшего по за ночь, которое потом успешно использовалось для сети рос. банков. Его оторвали штаты с руками и ногами. И тоже был студентом.

Наш спор ни о чем абсолютно. Возможно, Ваши студенты не в состоянии сдать курс автоматом, но это тоже не говорит о том, что ни из одного из них никогда не выйдет неплохого спеца.

А я говорю об уровне их подготовки, и то как они это воспринимают. Подготовка никакая, я сейчас работаю программистом и я уверен, что работу я не потеряю из-за более молодых программистов, просто у нас уровень образования разный.

Вы просто не представляете, какие сейчас студенты приходят, я просто в панике, я просто не знаю, что с ними делать, проще я уже объяснять не умею, чем дальше тем большее думаю, а для кого я стараюсь, они ведь все равно не понимают и не ценят.

[Ведьмочка]

Ага, а сколько из этих программистов умеют классно писать не только GUI или сервисы, а например, ПО для GPRS навигаторов, или оптимизация графических движков?

Если можно привести определение что есть "классный программист" , если напрягает можно не приводить.

Когда муж выпускался (2000год) из их группы выпускалось 3 нормальных специалиста.
в итоге работает программистом он один.