Трындёж на околополитические темы

[Clift22]

Да, бесспорно, это свежая и мудрая политэкономическая теория. То есть, хорошо работали простимулированные рабы? В смысле, как кого Сталин расстреляет, так расстрелянный работать начинает по-стахановски?
Приятно пообщаться с образованным и подкованным человеком, тем более - незазомбированным. Всегда что-то новое почерпнешь.
А если серьезно - Вы сами-то в этот бред верите? Рабство только потому и было отменено, что раб неспособен конкурировать со свободным гражданином. Как раба не прессуй. Или в Вашем мифическом мире Сталин-зверь "придумал рабов гнобить"? Чего только с рабами за всю историю не делали - а производительность так и не поднялась.
Может, что-то не так в Вашей теории, как Вы считаете?

Перестаньте издеваться над человеком. Ну, не любит он все совец(тс)кое, ну что тут поделать? Все любят капитализм не гондурасско-индийский, а американо-немецкий. Только не все понимают, почему он в одних странах такой, а в других - другой. Энтропия, понимаешь. Если мы будем жить, как в Германии, то Германии придется жить, как нам. А они не хотят.И заставить их мы в ближайшее время вряд ли сможем.

[Dr. Кот]

Ты не в курсе, пиво "Новоросское" еще не поступило в продажу? По социальной цене для русских патриотов - 2,50 за бутылку?

ДГ извини, но я кроме "Одесская частная пивоварня" ничего другого не пью, поэтому не слежу за тенденциями рынка

[cdmax]

Только что видел об этом сюжет по ТВ.
Народ был на митинге в парке Шевченко,посвящённом этому празднику.
Туда же подтянулись проплаченные молодчики,о которых говорилось вчера.
Собравшись под флагами рыгов и симоненковских перевёртышей,они попытались устроить потасовку с представителями Свободы.
Ничего удивительного:до единства и Соборности,в Одессе,как и в стране - далеко...

Так Парусник может пояснить, что именно "Сволота" делала у парка Шевченко? Цветы возлагала? Если так, то как можно возлагать цветы или венки, которых не было?

Ну расскажите, вот например было расстреляно 100 тыщ. польских шпионов, у Польши на самом деле было 100 тыщ шпионов?

Ага ага, Вы еще Катынь вспомните. Только там немецкий след прет, аж за версту, но полякам с немцев не надоить - решили Россию раскрутить, а пока что только могут кукарекать в судах.

Тут у людей Рюрик русским оказался, так ше крепитесь Мойше, еще не вечер

Да да, странно, почему Др.Кот все время утверждает о своей теории, что (смех и позорный слив, но так хотел Др.Кот) Данила Галицкий - украинец, ну и как следствие из его теории, Рюрик - русский и что самое смешное, получается что Киевом правил русский(российский) князь. Др.Кот, ну признайся уже, ляпнул дурку с горяча, с кем не бывает, но зачем же ты себя опять сажаешь в ту же лужу?

подождите но тогда откуда взялся великий украинец ярослав мудрый ?

Да все оттуда же, где и украинец Данила Галицкий и "буратиновская" Украина с сусликами в степях при Богдане Хмельницком

Основные версии о происхождении Рюрика - 1)славянин , 2) норманн.
А ты не знал?

Не, там все печально. У Др.Кота есть мега теории украинскости и преемственности в обратной исторической хронологии. Он так до сих пор и не понял, что МЫ - являемся потомками Киевской Руси на правах исторической преемственности (это логично), но князья Киевской Руси не могут являться украинцами, русскими,белорусами так как данных национальностей быть еще не было на свете. Нельзя быть кем-то, что придумают 600 лет спустя.

[Dr. Кот]

Еще раз сначала, кем был Рюрик?

россиянином

[ALKA]

Это было настолько дико для нас... А теперь поют по трамваям и спят в колодцах теплотрассы.

зато нас спасли от красных галстуков !

[guzja]

Когда народ подумает о своем завтрашнем дне? Нас налогами власть раздевает, а вы все делите страну на своих и чужих.
Вот вам покращення очередное от ПР.

http://mignews.com.ua/ru/articles/130681.html

вы о детях своих подумайте, что мы им оставим и в каком качестве они будут жить в этой стране.

И много у вас часов, мобильных и оружия стоимостью 24360 гривен? Или одежды и обуви за 36500?

[Clift22]

[QUOTE=anDeRan+;35620875]

"Вы уже точно не научитесь, после советского зомбирования. Одно радует, что я не живу в государстве Вашей мечты, которое массово уничтожало собственных граждан. Черчилль был абсолютно прав."

Да бросьте, вы просто историю позабыли.Англичане во время войны Алой и Белой розы уничтожили своего народа куда больше в процентном отношении. А потом еще раз - при восстании Кромвеля. А потом еще раз - в истории с якобинцами. Читали Одиссею капитана Блада? Кого там казнили и ссылали, и за что? Кагэбисты, наверное. А про францию, где только за одну ночь была уничтожена шестая часть населения, я вообще молчу. Не хочу вспоминать даже Бастилию и 93-й год. По сравнению с ними Российская империя прошла подобные этапы практически безболезненно, особенно если учесть, что в 1937 году репрессиям были подвергнуты, в основном, революционеры-евреи, а так же руководство и среднее звено НКВД и ГУЛАГ, которое тоже на 95% состояло из евреев троцкистской закалки (Дзержинский, Менжинский, Иегуда), да армии - Уборевич, Якир, Путна,Тухачевский. Я,вообще-то, евреев люблю, но иногда из песни слов не выкинешь.

[Inover]

Я к тому, что официально праздника как бы и нет, а люди вывешивают государственные флаги. Не осознание ли это и как следствие подтверждение того, что Одесса - это Украина, какие мысли?

какие именно люди, вы их видели? если это вывешивают дворники или в лучшем случае мастера участков - ничего удивительного нет в том что они под ними весь день и не танцуют в вышиванках.
есть и другие люди - приезжие живущие здесь патриоты, но по сравнению с количеством дворников их не много (тех что вывешивают...)

[mama68]

И много у вас часов, мобильных и оружия стоимостью 24360 гривен? Или одежды и обуви за 36500?

а также обувь, изделия из меха и кожи, ковровые, швейные, трикотажные, текстильные изделия стоимостью свыше 30 минимальных зарплат будут облагаться 10%-м налогом при покупке в Украину или ввоз в страну с учетом НДС.

а что всей семьей голыми будете ходить?Если в семье один официально работающий,на кого все налоги будут вешать?А вот за подарки придется платить налог всем и при чем дважды, один раз когда покупаете, а второй раз платит тот кому дарите.

[Clift22]

Я не только не говорил такого, но вообще не очень понимаю, о какой незалежности речь. Совершенно объективно Украина неспособна быть самостоятельной. Больше, скажем, нескольких дней.
Сейчас страна балансирует между Россией и Европой. В сумме она зависела, зависит и в обозримом будущем будет зависеть от них ровно на 100%, меняются только пропорции этой зависимости. Нужно быть большим оптимистом, чтобы назвать нашу страну в такой ситуации незалежной.

Вы просто не в курсе. Зависимостью считается только зависимость от России, поскольку это сравнительно бедная страна (хотя сейчас там средняя зарплата выше украинской уже раза в три, плюс там неплохая страховая медицина, многие очень довольны). А вот зависимость от США и Европы - это благо, и каждый волен иметь свое мнение в силу своего общественного положения и умосостояния.

[Ku Klux Klan]

какие именно люди, вы их видели? если это вывешивают дворники или в лучшем случае мастера участков - ничего удивительного нет в том что они под ними весь день и не танцуют в вышиванках.

При чем тут танцы в вышиванках, вы только с анафилактического шока или вы в образе?

есть и другие люди - приезжие живущие здесь патриоты, но по сравнению с количеством дворников их не много (тех что вывешивают...)

Вы им в паспорт заглядывали, прописку смотрели? Продолжайте, возможно №4 в дневничек запишу... ))))

[cdmax]

А ты цитату полностью приведи, или только выдергивать умеешь, баянист??? Ты уже от украинского Данилы отказываешься или все так же палатами ошибся?
А вот мой ответ полностью
https://forumodua.com/showthread.php?t=1200606&p=35301208&viewfull=1#post35301208

[ALKA]

При чем тут танцы в вышиванках, вы только с анафилактического шока или вы в образе?

Вы им в паспорт заглядывали, прописку смотрели? Продолжайте, возможно №4 в дневничек запишу... ))))

ну самарские укрпатриоты положим на форуме детектед

[Реалист.]

Это да, ещё немного и все уйдут, кто куда - останутся на своих территориях только Президенты да разные министры.

Неправда...третий Рим стоял и стоять будет..спасибо гасфюреру....ура т-щи!

[Dr. Кот]

А ты цитату полностью приведи, или только выдергивать умеешь, баянист??? Ты уже от украинского Данилы отказываешься или все так же палатами ошибся?

Я тебе еще тогда задал вопрос на который ты так и не ответил, а скакал как мартышка светки на ветку, в итоге сам за меня что-то додумал.
Я ответил тебе в том же ключе, а теперь спрашивается чем ты недоволен?

ПиСи: я могу повторить вопрос, мне не жалко

[Ku Klux Klan]

ну самарские укрпатриоты положим на форуме детектед

О ком молвите, дедуль?

[Пароход и человек]

Не совсем так - производительность рабов на галерах (не путать с Путиным!) была вполне себе на уровне. Другое дело, что сама система рабовладения - жуткий тормоз для экономики - раб исключается из рыночных отношений, практически не потребляет продукцию, тем самым не стимулируя ее производство. Если на примерах - ну на кой член советской экономике (сталинской, брежневской - не суть принципиально) извращаться для удовлетворения потребностей советского человека? Пять сортов колбасы и три сорта сыра в магазине есть? - есть, а дальше быдло облезнет, не голодное - и слава Б-гу.

Еще проще говоря - задача капиталистической экономики - даже навязать человеку не особо ему и нужные потребности, чтобы потом их ему удовлетворить (за его деньги) и получить прибыль. Задача экономики (и идеологии) советского образца - внушить человеку, что ему нужен только минимальный минимум, а высвободившиеся ресурсы бросить на производства оружия в диких масштабах (порядка 23 000 только танков Т-54 с модификациями), кормежку туевой хучи ленивых негров в Африке, освоение космоса или просто сгноить на задних дворах, складах или базах (ибо когда все народное - оно ничье). Ну а советским людям нужно рассказывать про успехи в космосе и строительстве плотин, не объясняя, почему в Кировской области мясо по талонам, а в Одессе за сыром надо час в очереди стоять.

Звучит вполне правдоподобно. Но не полностью согласуется с экспериментальными данными
Советским людям рассказывали про успехи в космосе, которых добились не пришельцы с Марса, а сами же советские люди.
Можно, наверно, угрозой каких-то репрессий заставить работягу болванки точить или ящики сколачивать. Но в принципе невозможна, например, "подневольная" наука. Как человека можно заставить сделать открытие? Или тот же космос - потребовавший тысяч открытий, изобретений, рацпредложений - которые из-под палки сделать было бы невозможно, разумеется.

Но да, многие стимулы в Союзе не сводились к баблу, тут я согласен. Ну так если сейчас посмотреть учебники для вполне себе кошерных, никаким боком не социалистических, топ-манагеров - половину объема занимают "методы нематериального стимулирования".

[Реалист.]

Ну вот, вроде нормально начали, а скатились на... Детсад какой-то: думаете, если собеседнику сказать "ты - дурак", это будет победой в споре?


Каким боком тут вообще тоталитаризм, не очень понимаю. Любое государство - это банда, которой удалось монополизировать свое влияние. Так государство и устроено. Общество попросту выбирает как меньшее зло одну монолитную банду вместо беспредела множества мелких.
Гопник на улице взял Вас на гоп-стоп и отобрал сто баксов. Плохо? Плохо. А не дадите - покалечит. Государство выдоило у Вас сто баксов налогов (при этом вы с ним оба даже не пытаетесь делать вид, будто верите, что эти налоги пойдут на что-то полезное, а не в карман прикорытного дерьма). А не дадите - в зоне загнобит. В чем между государством и любым другим гопником разница? Это те же самые сто баксов. Но Вы выбираете государство потому, что оно одно - лучше заплатить раз в год государству, чем каждому залетному приблатненному. Только поэтому - ведь их функции по изъятию у Вас бабла полностью совпадают с любой другой бандой.
Точно так же Вы вместо перспективы быть отметеленным какой-то мелкой бандой, если Вы нарушили изобретенные этой бандой понятия - так вот, вместо этого Вы выбираете перспективу быть отправленным в тюрьму, если Вы нарушите изобретенные для Вас государством законы. В чем разница между этими бандами - кроме ношения формы, конечно? В том, что государственная банда - одна. Вот из этих соображений - прежде всего, предсказуемости - Вы и предпочитаете одну государственную банду множеству мелких.
И так далее.
Если свести к паре фраз: любое государство - это банда, которая берется Вас крышевать (защищать от своих же конкурентов - других государств, гопников-одиночек и т.д.) за определенную мзду.

Именно это я сказал. Какое отношение это имеет к тоталитаризму/демократии? Все эти эпитеты на самом деле - просто фасон государственной дубинки. Какой-то бандит любит с битой ходить, какой-то с велосипедной цепью. Кто из них лучше - вопрос академический.

А вот про капитализм/социализм вопрос сложнее. Потому что совершенно объективно - в СССР брежневского периода жилось весьма и весьма хорошо. Собственно, и доклад ЦРУ (результат самой дорогостоящей операции в истории ЦРУ: определения реального состояния советской экономики) это подтвердил. При буйном расцвете демократии - хочется верить, что тоже будет неплохо. Но шансов немного: из всех "демократических" стран сегодня хорошо в основном США. Но мы-то не США, нам грабежом всего мира заниматься не светит, как и на чужой крови жиреть - дай Бог самим не огрести. И на кой нам такая демократия?


Я довольно серьезно и долго пытался найти по этой теме хоть что-то, внушающее доверие. Но пока никаких серьезных источников не нашел. Ладно, рано или поздно, конечно, правда всплывет - какой бы она не оказалась.

"фасон государственной дубинки"....меня умиляют эти простыни про варварство западного мира.....Закулиса и сопливые либералы...столпы противостояния совкового сознания...старый советский ГОСТ 13345-85 "Жесть"

[frion]

Сейчас начнут постить картинки нищебродов в тапках и носках, но в каноничном свитере "новорсия"

И тут же сам:

От смешной.

[Clift22]

Объективно она независимое государство уже больше 20 лет, остальное никому не интересные фантазии.


А Россию вы можете назвать незалежной, если её экономика строится на продаже ресурсов за доллары?
Интересно какая страна по по вашим понятиям независимая. Наверное КНДР, там где до сих пор сталинизм и идеи Чучхе. Хотя нет, тоже зависима - от гуманитарной помощи.

Молодой человек, вы явно пропустили лекции, когда читалась философия, и не понимаете разницы между терминами "объективность-субъективность". К тому же население России, как я подозреваю, никакой выгоды от продажи нефти и газа не имеет. Все идет в пресловутый "стабилизационный фонд", который вытащить из американских ценных бумаг просто нереально.