Тема: Газ: быть или не быть?

Ответить в теме
Страница 1130 из 1384 ПерваяПервая ... 130 630 1030 1080 1120 1128 1129 1130 1131 1132 1140 1180 1230 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 22,581 по 22,600 из 27671
  1. Вверх #22581
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от Rain Посмотреть сообщение
    зачет )) значит будут из европпы через словакию в украину газ гнать ))
    Не будут. Но ставлю +.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране


  2. Вверх #22582
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение

    Миллер, как всегда с...л. Даже если не строить Южный поток, катастрофически упавшего экспорта за последние 10 лет никак не хватит, что бы заполнить хоть половину даже существующих газопроводов. Фантастичечикие деньги в несколько десятков миллиардов евро просто выкинуты в пустоту.
    А специалисты из BP почему то считают иначе.

    Многостраничное исследование BP традиционно считается одним из самых авторитетных на рынке. Один из его плюсов заключается в том, что компанию нельзя упрекнуть в ангажированности. Если ОПЕК традиционно представляет интересы стран - производителей нефти, а Международное энергетическое агентство (IEA) - основных потребителей углеводородов, то BP - это как бы голос рынка, который не обращает внимания на политику.

    Хотя в 2012 году поставки российского газа в Европу сократились (что связано не только со снижением потребления в охваченном рецессией регионе, но и с активностью конкурентов), в BP уверяют, что в долгосрочной перспективе "Газпрому" ничего опасаться не стоит. По мнению аналитиков британской компании, по крайней мере до 2030 года Россия останется крупнейшим экспортером газа в мире, а основным ее рынком сбыта останется Европа, которая, в свою очередь, будет самым крупным импортером газа.

    Кроме того, Россия до 2030 года продолжит оставаться крупнейшим экспортером всех сырьевых товаров, которые используются в энергетике, то есть угля, газа и нефти. Объем экспорта к началу 2030-х годов увеличится на 25 процентов. По ценам прогноз у BP отсутствует, но из всего текста следует, что оснований предсказывать значительное снижение стоимости топлива нет.

    По мнению BP, Россия, которая сейчас не представлена на рынке сланцевой нефти, постепенно станет одним из его крупнейших игроков - по объемам производства она обойдет Южную Америку и Китай, но будет уступать США.

    http://lenta.ru/articles/2013/01/17/prognose/
    Так что особо я бы не переживал за Газпром. Пока толстый усохнет, тонкий сдохнет.

  3. Вверх #22583
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Лови.


    [/B]
    http://www.gazpromexport.ru/files/2012_09_18-Slovakia_anniversary_rus114.pdf

    Миллер, как всегда с...л. Даже если не строить Южный поток, катастрофически упавшего экспорта за последние 10 лет никак не хватит, что бы заполнить хоть половину даже существующих газопроводов. Фантастичечикие деньги в несколько десятков миллиардов евро просто выкинуты в пустоту.
    Давайте "за последние 10лет" : в 1998 г. экспорт ГП в Европу составлял 120 млрд. куб., в 2003г. - 130 млрд. куб.. Сейчас порядка 150 млрд. куб.. Это - "катастрофически упавший экспорт"? Иксперт...

  4. Вверх #22584
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А специалисты из BP почему то считают иначе.
    [...]
    http://lenta.ru/articles/2013/01/17/prognose/
    во-первых, приведенная цитата (и текст по ссылке) - это не мнение "специалистов из BP", а вольный (комплиментарный для РФ) пересказ мнения "специалистов из BP".

    О том же (мнении "специалистов из BP") есть другой (менее комплиментарный для РФ) взгляд:

    http://www.utro.ru/articles/2013/01/17/1095547.shtml


    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Многостраничное исследование BP традиционно считается одним из самых авторитетных на рынке. Один из его плюсов заключается в том, что компанию нельзя упрекнуть в ангажированности.
    Во-вторых, по поводу "компанию нельзя упрекнуть в ангажированности".

    Есть основания считать подобные утверждения преувеличением.
    http://www.qclub.org.ua/ru/comments-...ichnij-gigant/
    Из статьи по ссылке: “Британцам будет очень сложно сотрудничать со своими российскими партнерами, учитывая практику теневых схем и другие “особенности” менеджмента по-русски”.

    Есть такое понятие как конфликт интересов.
    Это как раз такой случай.
    Поэтому к комплиментарной оценке перспектив Газпрома со стороны BP следует относится критично.

    Третье. Прогноз не касается болевых точек ГП, таких как долги, физически и морально устаревшее оборудование, необходимость освоения новых месторождений ну в о-о-очень отдаленных районах и т.д. и т.п.

    рекомендую:
    "Газпром" на глиняных ногах
    Реконструкция газовой отрасли в России недопустимо затягивается
    2012-10-09 / Алексей Давыдович Хайтун - доктор экономических наук, профессор, Центр энергетической политики Института Европы РАН.

    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Так что особо я бы не переживал за Газпром
    Угу, с этим можно согласиться, украинцам нет причин "особо переживать за Газпром"...

    Это гражданам РФ стоило бы если не особо переживать, то хотя бы отдавать себе отчет в том, насколько бездарно растрачиваются ресурсы их страны кучкой ударенных пыльным мешком геополитики "собирателей" земель...

    Обращаю внимание на заголовок по приведенной ссылке
    http://lenta.ru/articles/2013/01/17/prognose/
    Сырьевой придаток Европы
    А в остальном, прекрасная маркиза (с) ....

  5. Вверх #22585
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Да, да. Газпром скоро развалится, все плохо, катастрофа, ни один здравомыслящий человек вкладываться в него не будет и т.д.
    Можно петь эти мантры для самоуспокоения, особенно когда свое корыто уже напрочь прогнило и вместо субъекта региональной политики стало классическим объектом.
    Газпром - неэффективная структура, это правда. Но он монополист в России и один из крупнейших игроков в Европе. И этим все сказано.
    А Красную Армию кто-то тоже считал колоссом на глиняных ногах.

  6. Вверх #22586
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Да, да. Газпром скоро развалится, все плохо, катастрофа, ни один здравомыслящий человек вкладываться в него не будет и т.д.
    Можно петь эти мантры для самоуспокоения, особенно когда свое корыто уже напрочь прогнило и вместо субъекта региональной политики стало классическим объектом.
    Газпром - неэффективная структура, это правда. Но он монополист в России и один из крупнейших игроков в Европе. И этим все сказано.
    А Красную Армию кто-то тоже считал колоссом на глиняных ногах.
    Смешной ответ!

  7. Вверх #22587
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Смешной ответ!
    Ну так мы же тут ржем с утра до вечера.
    Неужто глубоким анализом тут занимаццо?

    Сборище доморощенных аналитиков в трениках.

  8. Вверх #22588
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435

    По умолчанию чем кумушек считать, трудиться (с) ...

    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Да, да. Газпром скоро развалится, все плохо, катастрофа
    это затасканный прием демагогии под названием "доведение до абсурда"

    между тезисом "Газпром скоро развалится, все плохо, катастрофа" и тезисом "У Газпрома большие проблемы" есть разница.

    Но для демагога это не имеет значения...

    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    особенно когда свое корыто уже напрочь прогнило и вместо субъекта региональной политики стало классическим объектом
    ути-пути, как быстро маска "уравновешенного" и "объективного" слетела...

    ка-а-акие обороты: корыто ... напрочь прогнило...

    чем кумущек считать, трудиться (с) ...
    .
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Газпром - неэффективная структура, это правда.
    Но он монополист в России и один из крупнейших игроков в Европе. И этим все сказано.
    Так "Газпром - неэффективная структура" или "я бы не переживал за Газпром"?

    Тут одно из двух.
    Ибо вменяемого гражданина должна беспокоить неэффективность "монополиста в России и одиного из крупнейших игроков в Европе"...

    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А Красную Армию кто-то тоже считал колоссом на
    э-ка, квасным "патриотизмом" повеяло ...

    ну ясен пень, нет причин для беспокойства: ваш газпром самый газпромистый газпром в мире...

    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Смешной ответ!
    ИМХО, скорее беспомощный ...
    Последний раз редактировалось At Las; 19.01.2013 в 19:24.

  9. Вверх #22589
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    это затасканный прием демагогии под названием "доведение до абсурда"

    между тезисом "Газпром скоро развалится, все плохо, катастрофа" и тезисом "У Газпрома большие проблемы" есть разница.

    Но для демагога это не имеет значения...


    ути-пути, как быстро маска "уравновешенного" и "объективного" слетела...

    ка-а-акие обороты: корыто ... напрочь прогнило...

    чем кумущек считать, трудиться (с) ...
    .

    Так "Газпром - неэффективная структура" или "я бы не переживал за Газпром"?

    Тут одно из двух.
    Ибо вменяемого гражданина должна беспокоить неэффективность "монополиста в России и одиного из крупнейших игроков в Европе"...


    э-ка, квасным "патриотизмом" повеяло ...

    ну ясен пень, нет причин для беспокойства: ваш газпром самый газпромистый газпром в мире...


    ИМХО, скорее беспомощный ...
    Уважаемый, мне честно совершенно не хочется заниматься анализом ситуации с Газпромом. Просто неохота. Ибо мне от его успехов (неудач) ничего не перепадает.
    А насчет беспомощного ответа я Вам так скажу - мнение человека, меняющего 50 долл. ибо деньги закончились после праздников, безусловно, суперавторитетно при анализе ситуации в корпорации с оборотами в сотни миллиардов долларов.

    Сорри, но это правда.

  10. Вверх #22590
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,045
    Репутация
    8011
    Исследование комментариев обиженных\уязвлённых международной деятельностью России в нефтегазовой сфере - прекрасный и очень обширный материал для психологов и психиатров.

    С каким упоением они доказывают что Газпром\Россия все делают неправильно и невыгодно для себя самих же ...
    Ни один патриот России наверное с такой трепетностью не следил и не переживал за русские деньги как они.

    Как тщательно они собирают журналамерские статейки вида "Эстония ставит крест на Северном Потоке", "Южный поток похоронен" и т.п ...

    Всё это смотрится настолько смешно и жалко - что иногда (в моменты избытка внутреннего гуманизма) их даже начинаешь немного жалеть.


  11. Вверх #22591
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Уважаемый, мне честно совершенно не хочется заниматься анализом ситуации с Газпромом. Просто неохота. Ибо мне от его успехов (неудач) ничего не перепадает.
    magentis, под вашим аккаунтом что несколько человек постит?
    Это вы писали?
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А специалисты из BP почему то считают иначе.
    Так что особо я бы не переживал за Газпром. Пока толстый усохнет, тонкий сдохнет.
    То есть не далее как вчера у вас была "охота заниматься анализом ситуации с Газпромом", цитатку, ссылочку постить,
    а сегодня вдруг резко "охота" пропала?

    Ну что ж, бывает, особенно когда нарвешься на аргументированное возражение....

    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А насчет беспомощного ответа я Вам так скажу - мнение человека, меняющего 50 долл. ибо деньги закончились после праздников, безусловно, суперавторитетно при анализе ситуации в корпорации с оборотами в сотни миллиардов долларов.
    Сорри, но это правда.
    ути-пути, прям классика жанра.

    М.Жванецкий. Стиль спора.
    как говорится, найдите десять отличий...


    :

  12. Вверх #22592
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    magentis, под вашим аккаунтом что несколько человек постит?
    Это вы писали?

    То есть не далее как вчера у вас была "охота заниматься анализом ситуации с Газпромом", цитатку, ссылочку постить,
    а сегодня вдруг резко "охота" пропала?

    Ну что ж, бывает, особенно когда нарвешься на аргументированное возражение....


    ути-пути, прям классика жанра.

    М.Жванецкий. Стиль спора.


    как говорится, найдите десять отличий...


    :
    Так я и не занимаюсь анализом лично, ничего не ищу целенаправленно.
    Открыл новостную ленту - вижу аналитику про газовый рынок, написанную специалистами. Вижу более менее трезвое суждение - Газпром не первый и не лучший, но и не последний. И я, кстати, абсолютно понимаю почему - потому что Газпром всегда может нарастить свои доходы за счет внутреннего рынка (возьмет и повысит цены на сотни миллиардов кубов газа в РФ), Газпром диверсифицирует поставки и виды деятельности (например нефтепереработка и нефтеторговля...) и т.д.
    И это контрастирует с восторженными речами некоторых форумных аналитиков в отношении Газпрома - катастрофа, глубокое падение и т.д.
    Принимать как верную точку зрения только то, что я хочу видеть - это глубокое заблуждение.

  13. Вверх #22593
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    По моему, года два назад Латынина судорожно захлебывалась от восторга на Эхе о том, что у Газпрома оказывается есть долг в 60 млрд. долл. (боже, какая огромная сумма). Кошмар кошмарский. Люди открыли для себя тот факт, что у Газпрома есть финансовая отчетность и ее можно посмотреть.

  14. Вверх #22594
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Так я и не занимаюсь анализом лично, ничего не ищу целенаправленно.
    Открыл новостную ленту - вижу аналитику про газовый рынок, написанную специалистами. Вижу более менее трезвое суждение
    ОК, делаю вид, что поверил ...

    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    И я, кстати, абсолютно понимаю почему - потому что Газпром всегда может нарастить свои доходы за счет внутреннего рынка (возьмет и повысит цены на сотни миллиардов кубов газа в РФ)
    Умозрительно (т.е. теоретически) - может.
    Но вот практически ... есть целый ряд "мелочей" в виде, например, покупательной способности населения, необходимости все же думать о будущих выборах (при всей их условности в РФ) и т.д.

    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Газпром диверсифицирует поставки и виды деятельности (например нефтепереработка и нефтеторговля...) и т.д.
    Угу, вопрос только в том, какая часть бюджета РФ завязана на поступления от экспорта газа... и восполнит ли "диверсификация" потери ...

    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    И это контрастирует с восторженными речами некоторых форумных аналитиков в отношении Газпрома - катастрофа, глубокое падение и т.д.
    Принимать как верную точку зрения только то, что я хочу видеть - это глубокое заблуждение.
    Угу, известный демагогический прием, "восторженные речи некоторых форумных аналитиков" использовать в ответе конкретному оппоненту таким образом, будто он тоже к подобным речам имеет отношение.

    В воспитательных целях следовало бы вас проучить, ответив вам в том же духе
    (то есть использовав в ответе вам, например, речевки Alexey_C )

    Но мне жаль на это тратить свое время.
    Так что на этом пока - все.

  15. Вверх #22595
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    ОК, делаю вид, что поверил ...


    Умозрительно (т.е. теоретически) - может.
    Но вот практически ... есть целый ряд "мелочей" в виде, например, покупательной способности населения, необходимости все же думать о будущих выборах (при всей их условности в РФ) и т.д.


    Угу, вопрос только в том, какая часть бюджета РФ завязана на поступления от экспорта газа... и восполнит ли "диверсификация" потери ...



    Угу, известный демагогический прием, "восторженные речи некоторых форумных аналитиков" использовать в ответе конкретному оппоненту таким образом, будто он тоже к подобным речам имеет отношение.

    В воспитательных целях следовало бы вас проучить, ответив вам в том же духе
    (то есть использовав в ответе вам, например, речевки Alexey_C )

    Но мне жаль на это тратить свое время.
    Так что на этом пока - все.
    А чё с ГП не так, не , Ваши ссылки просмотрел,но, риторика и только . В "сухом" остатке там : США намеревается обогнать за счёт сланцевого газа и нефти (хотя сланцевый пузырь там сдувается, главный производитель распродаёт активы) всех к 20....Европа за счёт сланцевого газа собственной добычи снизит энергозависимость от ГП (реалии совсем обратные, сланцевого нет, добыча обычного газа в Европе ежегодно падает из за выработки) к 20...Россия (ГП в том числе) не имеет новых месторождений, добыча падает (реалии другие, вектор интересов появился новый, Восток).

  16. Вверх #22596
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,045
    Репутация
    8011
    Кто там хотел дешевого газку? Налетай:

    "Настоящие зимние холода, которые пришли в Европу в начале января 2013 г, подняли цены на спотовых площадках Европы.

    17 января 2013 г на британской торговой площадке NBP газ подорожал до 398,7 долл США/1000 м3, что на 8,5% выше средней цены за 1-ю декаду января 2013 г.

    Контракты с поставкой на 18 января 2013 г и выходные дни заключались по цене уже выше 406 долл США/1000м3.
    "

    http://neftegaz.ru/news/view/106877

  17. Вверх #22597
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,014
    Репутация
    669
    Цитата Сообщение от Rain Посмотреть сообщение
    вот кстати результат кредитов под 2,5-3,5 % годовых от МВФ: Азаров повысит тарифы на газ украинцам с европейскими зарплатами
    и это несмотря на то что газ для населения добывается в украине
    Кровосися азировская знает этих украинцев поименно?

  18. Вверх #22598
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,045
    Репутация
    8011
    Купить себе немного Греции

    Газпром предложил за греческую газовую компанию DEPA почти 2 млрд евро. Таким образом, российская госкорпорация, уже обеспечивающая потребность Греции в газе на 80%, претендует на роль абсолютного монополиста на рынке этой страны. Такая перспектива всерьез насторожила Вашингтон, который посоветовал Афинам избегать чрезмерной зависимости от России.

    http://www.vz.ru/economy/2013/1/20/616673.html

    Империя Добра обеспокоена. Впрочем у них есть выход - пусть предложат больше

  19. Вверх #22599
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    Купить себе немного Греции

    Газпром предложил за греческую газовую компанию DEPA почти 2 млрд евро. Таким образом, российская госкорпорация, уже обеспечивающая потребность Греции в газе на 80%, претендует на роль абсолютного монополиста на рынке этой страны. Такая перспектива всерьез насторожила Вашингтон, который посоветовал Афинам избегать чрезмерной зависимости от России.

    http://www.vz.ru/economy/2013/1/20/616673.html

    Империя Добра обеспокоена. Впрочем у них есть выход - пусть предложат больше
    ты главное денежки вовремя в кассу неси..
    а то за какие шиши Россия будет всякие греции покупать?
    вы сейчас прекрасно несете 15 миллиардов баксов в год, семь Греций за твои денежки Россия может покупать ежегодно

  20. Вверх #22600
    User banned
    Сообщений
    4,901
    Репутация
    1207
    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    Кто там хотел дешевого газку? Налетай:

    "Настоящие зимние холода, которые пришли в Европу в начале января 2013 г, подняли цены на спотовых площадках Европы.

    17 января 2013 г на британской торговой площадке NBP газ подорожал до 398,7 долл США/1000 м3, что на 8,5% выше средней цены за 1-ю декаду января 2013 г.

    Контракты с поставкой на 18 января 2013 г и выходные дни заключались по цене уже выше 406 долл США/1000м3.
    "

    http://neftegaz.ru/news/view/106877
    таки да, данные по Zeebrugge от 18.01.2013
    $11.39/mmbtu * 36.24 = $412,8/1000 м3
    плюс 20 баксов на транспортировку в украину
    Последний раз редактировалось Rain; 20.01.2013 в 23:13.


Ответить в теме
Страница 1130 из 1384 ПерваяПервая ... 130 630 1030 1080 1120 1128 1129 1130 1131 1132 1140 1180 1230 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения