Церковь - это бизнес или служение Богу

[Добрый гоблин]

Вам завидно?
мне интересна эта платформа в желании обличать... не от своей ли природы сомнения?

Кому и чему завидовать? Зажравшимся лицемерам, проповедующим что "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное" (с), при этом явно собирающимся прикатить в рай на Кадиллаке Эскаладо, сверкая часами за 30 тыс. евро? Спасибо, здесь завидовать нечему. А вот поводов для возмущения - более, чем достаточно.

[EHO]

Кому и чему завидовать? Зажравшимся лицемерам, проповедующим что "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное" (с), при этом явно собирающимся прикатить в рай на Кадиллаке Эскаладо, сверкая часами за 30 тыс. евро? Спасибо, здесь завидовать нечему. А вот поводов для возмущения - более, чем достаточно.

За каждым большим состоянием кроется преступление?
ну что же Вы правы... а как быть с Нагорной проповедью для фарисеев?

[LOVELENA]

Упс-с... Что-то больно жирно живут руководители этого "кружка по интересам". Глядя на их особняки и лимузины возникают серьезные сомнения, что работают они сугубо на общественных началах...

Начала может быть и общественные, но предмет интереса уж больно пикантный... В основном людей собирает страх. Перед жизнью, смертью, неизвестностью. Они видят скоротечность и проблемность жизни и пытаются каким-то образом наладить связь с "потусторонним" миром с помощью тех, кто уверяет, что знает как. Ну и отдают взамен "духовного" "материальное", кто сколько может. А могут все по-разному.

---------- Сообщение добавлено 14.01.2013 в 14:28 ----------

Секундочку... а как же быть с тем, что декларируемая цель церкви - это, чтобы человек после того, как пожил принудительно из обязанности, не казался кем-то другим, а стал кем-то другим? И как быть с тем, что многие из тех, кто выбирает церковь и обязанности, ею налагаемые, как образ жизни, демонстрируют чудовищное несответствие между декларируемым и фактическим состоянием?

Декларируемая цель? Да кто же к ней будет идти, кроме самого человека? Коллективом точно не выйдет.
Пока человек хочет быть хорошим, выглядеть хорошо для других, заслуживать одобрение со стороны, ничего не получится. Он всегда будет казаться. Всегда будет в маске. Как там про гробы снаружи и изнутри говорится...
Весь фокус в том, чтобы стать не кем-то другим, не недостижимым идеалом из книжки, а самим собой. Придти к самому себе. В этом смысл покаяния. Не оттарабанить грехи по списку, а снять с себя все маски. Простить себя самого что жил чужой жизнью, а не своей.
А служители культов ведут себя по-разному именно потому что они разные. Как учителя, сантехники, врачи, гаишники... Обыкновенные люди, дающие всякие клятвы, обещания, а ведущие себя как получается.

[grremlin]

Декларируемая цель? Да кто же к ней будет идти, кроме самого человека? Коллективом точно не выйдет.
Пока человек хочет быть хорошим, выглядеть хорошо для других, заслуживать одобрение со стороны, ничего не получится. Он всегда будет казаться. Всегда будет в маске. Как там про гробы снаружи и изнутри говорится...
Весь фокус в том, чтобы стать не кем-то другим, не недостижимым идеалом из книжки, а самим собой. Придти к самому себе. В этом смысл покаяния. Не оттарабанить грехи по списку, а снять с себя все маски. Простить себя самого что жил чужой жизнью, а не своей.
А служители культов ведут себя по-разному именно потому что они разные. Как учителя, сантехники, врачи, гаишники... Обыкновенные люди, дающие всякие клятвы, обещания, а ведущие себя как получается.

Видимо, мы совсем друг друга не понимаем... претензии к церкви, как правило, основываются на том, что эти самые человеки явным образом идут к какой-то другой цели - что сами по себе, что коллективно... А о чем Вы говорите в данном контексте, я вот никак понять не могу

[барабанщик]

Начала может быть и общественные, но предмет интереса уж больно пикантный... В основном людей собирает страх. Перед жизнью, смертью, неизвестностью. Они видят скоротечность и проблемность жизни и пытаются каким-то образом наладить связь с "потусторонним" миром с помощью тех, кто уверяет, что знает как. Ну и отдают взамен "духовного" "материальное", кто сколько может. А могут все по-разному.

---------- Сообщение добавлено 14.01.2013 в 14:28 ----------


Декларируемая цель? Да кто же к ней будет идти, кроме самого человека? Коллективом точно не выйдет.
Пока человек хочет быть хорошим, выглядеть хорошо для других, заслуживать одобрение со стороны, ничего не получится. Он всегда будет казаться. Всегда будет в маске. Как там про гробы снаружи и изнутри говорится...
Весь фокус в том, чтобы стать не кем-то другим, не недостижимым идеалом из книжки, а самим собой. Придти к самому себе. В этом смысл покаяния. Не оттарабанить грехи по списку, а снять с себя все маски. Простить себя самого что жил чужой жизнью, а не своей.
А служители культов ведут себя по-разному именно потому что они разные. Как учителя, сантехники, врачи, гаишники... Обыкновенные люди, дающие всякие клятвы, обещания, а ведущие себя как получается.

Всё так. Но церковь, как раз и не даёт случится (выделенному в вашем тексте). Сопротивляется этому всячески. Так как для неё, это разрушение. Она, церковь. При подобных обстоятельствах, если все станут так делать, станут такими- человеками. Перестанет быть.
Церковь это "кисель", "желе"))) удерживающее человеков в людском состоянии (не сознательном). Разумеется из благих намерений))). Есть ведь как вариант, такое- мол, церковь удерживает людей, в состоянии не дающем им пасть в скотство... И возможно что это так...Но Это же не даёт людям и очеловечения.)) Этакий-пат. Болото...
И когда в частных беседах, (конечно не с протоСоподобными) служителями церкви приводишь их к этому...То единственный ответ, который они находят - а всё в руках Божьих...
Конечно всё в руках Бога.))) Но в данном, конкретном случае-это ничего неделание. Подобное наркомовскому "втыканию".))) Созерцание неких приятных и не очень картинок мультфильмов...При этом сам созерцатель, сидит сиднем.

[протоиерей Сергий]

Некоторые итоги социального служения церкви в минувшем году:

Служба "Милосердие" за год собрала 47 млн. рублей для людей, оказавшихся в трудной ситуации

Москва. 14 января. ИНТЕРФАКС - Православная служба "Милосердие" собрала 47 млн. рублей в качестве пожертвований для людей, нуждающихся в дорогостоящих операциях, лечении, реабилитации, для погорельцев.

  Показать скрытый текст

см. подробнее

Наряду с этим 28 матерей в 2012 году получили комплексную помощь в кризисном центре для беременных и женщин с детьми "Дом для мамы", который открылся в прошедшем феврале. Ежемесячно примерно 25 семьям предоставляется здесь помощь в виде продуктов, предметов ухода за новорожденными, одежды, детского питания, колясок и кроваток, сообщили "Интерфакс-Религия" в понедельник в службе.

20 православных нянь начали работать в семьях с тех пор, как в ноябре 2012 года стартовали специальные курсы службы "Милосердие".

16 дыхательных аппаратов появились за год в службе помощи боковым амиотрофическим склерозом, а осенью 2012 года стартовала еще и программа "Дыхание" по обеспечению дыхательными аппаратами тяжелобольных детей и взрослых. Также в 2012 году начала работу выездная служба паллиативной помощи, респираторной и нутритивной поддержки больных боковым амиотрофическим склерозом. Сейчас служба располагает 24 дыхательными аппаратами.

Почти 3,5 тыс. человек получили одежду и другие необходимые вещи в Центре гуманитарной помощи в течение года,

2100 человек обратились за 2012 год . Примерно 1,8 тыс. человек, обратившимся в службу помощи бездомным в московских больницах, выдали одежду и обувь, 900 - сухой паек, железнодорожные и авиабилеты.

Более 2 тыс. человек получили разностороннюю помощь группы по работе с просителями в 2012 году, в том числе средства на дорогостоящее лечение, ремонт и восстановление жилья, учебу, продукты питания, билеты до места проживания и предметы первой необходимости.

[LOVELENA]

Видимо, мы совсем друг друга не понимаем... претензии к церкви, как правило, основываются на том, что эти самые человеки явным образом идут к какой-то другой цели - что сами по себе, что коллективно... А о чем Вы говорите в данном контексте, я вот никак понять не могу

Претензии со стороны кого? Паствы? Так она со всем согласная, потому как предания, преемственность и все прочее... Люди всему просто верят, делают, что им говорят, особо не заморачиваясь, уделяя внимание каким-то ничего не значащим деталям. А спросить куда все идут, к какой цели, так внятного ответа нет. Просто смотрят друг на друга и идут куда-то...

[Добрый гоблин]

За каждым большим состоянием кроется преступление?
ну что же Вы правы... а как быть с Нагорной проповедью для фарисеев?

Сделать вид, что патриарх Кирилл о ней никогда не слышал...

---------- Сообщение добавлено 14.01.2013 в 15:46 ----------

Некоторые итоги социального служения церкви в минувшем году:

Служба "Милосердие" за год собрала 47 млн. рублей для людей, оказавшихся в трудной ситуации

Москва. 14 января. ИНТЕРФАКС - Православная служба "Милосердие" собрала 47 млн. рублей в качестве пожертвований для людей, нуждающихся в дорогостоящих операциях, лечении, реабилитации, для погорельцев.

  Показать скрытый текст

см. подробнее

Наряду с этим 28 матерей в 2012 году получили комплексную помощь в кризисном центре для беременных и женщин с детьми "Дом для мамы", который открылся в прошедшем феврале. Ежемесячно примерно 25 семьям предоставляется здесь помощь в виде продуктов, предметов ухода за новорожденными, одежды, детского питания, колясок и кроваток, сообщили "Интерфакс-Религия" в понедельник в службе.

20 православных нянь начали работать в семьях с тех пор, как в ноябре 2012 года стартовали специальные курсы службы "Милосердие".

16 дыхательных аппаратов появились за год в службе помощи боковым амиотрофическим склерозом, а осенью 2012 года стартовала еще и программа "Дыхание" по обеспечению дыхательными аппаратами тяжелобольных детей и взрослых. Также в 2012 году начала работу выездная служба паллиативной помощи, респираторной и нутритивной поддержки больных боковым амиотрофическим склерозом. Сейчас служба располагает 24 дыхательными аппаратами.

Почти 3,5 тыс. человек получили одежду и другие необходимые вещи в Центре гуманитарной помощи в течение года,

2100 человек обратились за 2012 год . Примерно 1,8 тыс. человек, обратившимся в службу помощи бездомным в московских больницах, выдали одежду и обувь, 900 - сухой паек, железнодорожные и авиабилеты.

Более 2 тыс. человек получили разностороннюю помощь группы по работе с просителями в 2012 году, в том числе средства на дорогостоящее лечение, ремонт и восстановление жилья, учебу, продукты питания, билеты до места проживания и предметы первой необходимости.

Мдя... В рубрике "Помогите помогать" Одесского форума собрали больше...

Кстати, Вы не в курсе, то что церковь собрала деньги с прихожан (не думаете же Вы в самом деле, что Гундяев продал свои часы с аукциона?) - большое достижение? Хотя, учитывая скромность и твердое нестяжательство ее иерархов то, что хоть что-то перепало нуждающимся - да, это духовный подвиг. Не могу не вспомнить своего любимого Марка Твена:

Но вот наступил апогей Вашей славы. Несколько дней назад вдова написала
Вам, что ей предлагают место учительницы в отдаленной деревне, но у нее нет
денег на переезд. Чтобы доехать туда с двумя оставшимися в живых
ребятишками, потребуется 50 долларов. Вы подсчитали чистую прибыль за месяц
от Ваших трех угольных шахт - 22230 долларов, прикинули, что в текущем
месяце она возрастет до 45-50000, взяли перо и выписали ей чек на целых 15
долларов! О, небывалая щедрость! Да будет имя Ваше благословенно во веки
веков! Я не знаю в раю никого, кто не пролил бы слез умиления. Взявшись за
руки, мы лобызались, воспевая хвалу Вам, и, подобный громовому раскату,
раздался глас с сияющего престола, чтобы деяние Ваше было поставлено выше
всех известных доселе примеров самопожертвования и смертных и небожителей, и
было навеки занесено на отдельную страницу Великой книги, ибо Вам решиться
на это было тяжелее и горше, чем десяти тысячам мучеников взойти на костер.
Все твердили одно: "Чего стоит готовность благородной души отдать за других
свою жизнь, отдать десять тысяч жизней по сравнению с даром в 15 долларов от
гнуснейшей и скареднейшей гадины, осквернявшей когда-либо землю своим
присутствием!"

[LOVELENA]

Всё так. Но церковь, как раз и не даёт случится (выделенному в вашем тексте). Сопротивляется этому всячески. Так как для неё, это разрушение. Она, церковь. При подобных обстоятельствах, если все станут так делать, станут такими- человеками. Перестанет быть.

А церковь как организация к этому и не при чем. Это личное дело каждого. Его узкий путь. Организация же все делает для того, чтобы быть нужной, чтобы от нее зависеть. Но это не хорошо и не плохо. Если есть предложение, значит есть спрос. Люди все разные.

[барабанщик]

Некоторые итоги социального служения церкви в минувшем году:

Служба "Милосердие" за год собрала 47 млн. рублей для людей, оказавшихся в трудной ситуации

Москва. 14 января. ИНТЕРФАКС - Православная служба "Милосердие" собрала 47 млн. рублей в качестве пожертвований для людей, нуждающихся в дорогостоящих операциях, лечении, реабилитации, для погорельцев.

  Показать скрытый текст

см. подробнее

Наряду с этим 28 матерей в 2012 году получили комплексную помощь в кризисном центре для беременных и женщин с детьми "Дом для мамы", который открылся в прошедшем феврале. Ежемесячно примерно 25 семьям предоставляется здесь помощь в виде продуктов, предметов ухода за новорожденными, одежды, детского питания, колясок и кроваток, сообщили "Интерфакс-Религия" в понедельник в службе.

20 православных нянь начали работать в семьях с тех пор, как в ноябре 2012 года стартовали специальные курсы службы "Милосердие".

16 дыхательных аппаратов появились за год в службе помощи боковым амиотрофическим склерозом, а осенью 2012 года стартовала еще и программа "Дыхание" по обеспечению дыхательными аппаратами тяжелобольных детей и взрослых. Также в 2012 году начала работу выездная служба паллиативной помощи, респираторной и нутритивной поддержки больных боковым амиотрофическим склерозом. Сейчас служба располагает 24 дыхательными аппаратами.

Почти 3,5 тыс. человек получили одежду и другие необходимые вещи в Центре гуманитарной помощи в течение года,

2100 человек обратились за 2012 год . Примерно 1,8 тыс. человек, обратившимся в службу помощи бездомным в московских больницах, выдали одежду и обувь, 900 - сухой паек, железнодорожные и авиабилеты.

Более 2 тыс. человек получили разностороннюю помощь группы по работе с просителями в 2012 году, в том числе средства на дорогостоящее лечение, ремонт и восстановление жилья, учебу, продукты питания, билеты до места проживания и предметы первой необходимости.

Серёжа мои поздравления с заслуженной победой! Вроде как мелочь, но приятная ведь? И это ведь, тоже вполне заслуженно относится к служению церкви (в твоём лице).

[протоиерей Сергий]

Серёжа мои поздравления с заслуженной победой! Вроде как мелочь, но приятная ведь? И это ведь, тоже вполне заслуженно относится к служению церкви (в твоём лице).

Спасибо за добрые слова
Вот еще кое-что на тему социального служения церкви:
"Сотрудник Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению Василий Рулинский подтвердил готовность Церкви расширить помощь сиротам-инвалидам.
- На данный момент в ведении РПЦ находится 90 церковных детских приютов и полторы тысячи сирот. Кроме того, наши сестры милосердия занимаются поддержкой детей и в светских детских домах, - заявил он. - Но действительно, могу подтвердить слова Александра Волкова, что у нас зачастую возникают противоречия с органами социальной опеки, которые не всегда согласны с правилами, установленными в наших приютах: малый объем демонстрации телевидения, отказ от проведения мероприятий, подобных дискотекам.
За базу проекта в помощи светским интернатам может быть взят опыт Сергиево-Посадского детского дома, где реализуется проект помощи детям с многочисленными нарушениями развития (слепота, глухота, умственные нарушения развития).
Кроме того, у сестер милосердия Свято-Дмитриевского сестричества уже есть опыт работы в светских детских интернатах ДДИ "Южное Бутово" и ДДИ № 15. В церкви уверены, что данная практика свидетельствует о том, что РПЦ способна оказывать помощь в реабилитации детей с такими врожденными заболеваниями, как олигофрения, ДЦП, болезнь Дауна и другие".

[барабанщик]

А церковь как организация к этому и не при чем. Это личное дело каждого. Его узкий путь. Организация же все делает для того, чтобы быть нужной, чтобы от нее зависеть. Но это не хорошо и не плохо. Если есть предложение, значит есть спрос. Люди все разные.

Эээ... нет))). Люди как раз-одинаковые. Разные человеки.) Разные не могут быть стадом...))) Разным на голову не сядешь задницей, закрыв весь кругозор. Седалища не хватит.)))
И церковь заинтересованна кровно в том, чтоб человеки были людьми, а не человеками. И "личное дело каждого"-церковь и не даёт осуществить.

[Добрый гоблин]

Спасибо за добрые слова
Вот еще кое-что на тему социального служения церкви:
"Сотрудник Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению Василий Рулинский подтвердил готовность Церкви расширить помощь сиротам-инвалидам.
- На данный момент в ведении РПЦ находится 90 церковных детских приютов и полторы тысячи сирот. Кроме того, наши сестры милосердия занимаются поддержкой детей и в светских детских домах, - заявил он. - Но действительно, могу подтвердить слова Александра Волкова, что у нас зачастую возникают противоречия с органами социальной опеки, которые не всегда согласны с правилами, установленными в наших приютах: малый объем демонстрации телевидения, отказ от проведения мероприятий, подобных дискотекам.
За базу проекта в помощи светским интернатам может быть взят опыт Сергиево-Посадского детского дома, где реализуется проект помощи детям с многочисленными нарушениями развития (слепота, глухота, умственные нарушения развития).
Кроме того, у сестер милосердия Свято-Дмитриевского сестричества уже есть опыт работы в светских детских интернатах ДДИ "Южное Бутово" и ДДИ № 15. В церкви уверены, что данная практика свидетельствует о том, что РПЦ способна оказывать помощь в реабилитации детей с такими врожденными заболеваниями, как олигофрения, ДЦП, болезнь Дауна и другие[/I]".

Мдя... На 147-ми миллионную Россию - негусто. А учитывая еще и Украину с Белоруссией, которые также с превеликими воплями затягиваются в орбиту "русского мира" - совсем жиденько.

А уж касаемо конфликтов с органами социальной опеки... Набрать детей, которых за миску похлебки заставляют с утра до вечера постиццо, молиццо и слушать "Радио "Радонеж"... Бескорыстие церкви умиляет, особенно если учесть ту кучу бабла, которую российское государство в приливе нефтедолларовой щедрости выделяет сиротам...

[протоиерей Сергий]

Мдя... На 147-ми миллионную Россию - негусто. .

Еще несколько фактов социального служения церкви (для густоты):
"Сегодня у Русской церкви на территории России имеется 50 кризисных центров для молодых мам, для тех, кого удалось отговорить делать аборт. И вот, выходя из родильного дома, они не знают, куда идти. У них нет жилья, финансовой поддержки. Мы организуем такие приюты для молодых мам. Там им помогают войти в жизнь, финансово поддерживают, кроме того, у нас открыт целый ряд центров по консультированию беременных женщин.
Если будущая мама вдруг изъявляет желание прервать беременность, то с ней начинают работать по полной консультанты. И в большинстве случаев помогают сохранить жизнь ребенку. Мы взаимодействуем в этом отношении с госучреждениями, общественными силами. Мы будем всячески это направление развивать. В нашем Марфо-Мариинском центре существует специальная группа людей, которая занимается работой с семьями, решившими взять на воспитание или усыновить ребенка. Родители должны быть подготовлены к этому событию".

Сразу скажу, что в Одессе есть такой центр. Кстати, открылся он совсем недавно.
См. http://eparhiya.od.ua/sobyitiya/soby...h-situatsiyah_

---------- Сообщение добавлено 14.01.2013 в 16:13 ----------

Информация к размышлению о "бизнесе" в церкви:
Из интервью председателя Синодального информационного отдела РПЦ МП "Аргументам и фактам"
"АиФ.ru: - Правда ли, что планируется запретить продажу любой продукции внутри храмов?

  Показать скрытый текст

см. подробнее

- В некоторых храмах свечки раздаются за пожертвования без указания каких-либо ориентировочных сумм — такая практика существует. Полагаю, что это образец, к которому должны стремиться все, кто пытается устроить нормальную церковную жизнь. Такой подход обоснованно предполагает, что в храм приходит человек совестливый.
В то время нужно понимать, что ориентировочные суммы пожертвования, которые зачастую встречаются-таки в храмах, исходят из реального понимания того, на что храму существовать: содержать здание, платить зарплату духовенству, мирянам, трудящимся в храме. Мы можем обличительно, но отвлеченно рассуждать о проблеме. Но когда батюшка приходит домой, и пятеро детей (а многодетные семьи священников – частое явление) просят кушать, он должен их каким-то образом накормить. У нас священники (это традиция) больше нигде не работают, они «питаются от алтаря», то есть живут на то, что люди жертвуют в храм. Помимо того, требуются средство на украшение и ремонт храма, на социальную деятельность (если священник, к примеру, помимо богослужения устраивает для прихожан чаепития) — вот такая, простите, прагматика.
Конечно, соображения содержания храма и клира уходят на второй план, когда речь идет не о красивых писаных иконах и золотых крестах, а о спасении души. Если человеку понадобится крестик, но у него просто нет средств на пожертвование, ему обязательно пойдут навстречу. То же касается совершаемых таинств, за которые человек жертвует подъемную для него сумму. Основанием для отказа в них может послужить недостаточная подготовка к таинству либо иное духовное препятствие, но никак не финансовая сторона. Если вам в каком-то храме отказали в Крещении или в Венчании по причинам того, что у Вас нет денег — это повод для обращения к Священноначалию"

.

[Добрый гоблин]

Еще несколько фактов социального служения церкви (для густоты):
"Сегодня у Русской церкви на территории России имеется 50 кризисных центров для молодых мам, для тех, кого удалось отговорить делать аборт. И вот, выходя из родильного дома, они не знают, куда идти. У них нет жилья, финансовой поддержки. Мы организуем такие приюты для молодых мам. Там им помогают войти в жизнь, финансово поддерживают, кроме того, у нас открыт целый ряд центров по консультированию беременных женщин.
Если будущая мама вдруг изъявляет желание прервать беременность, то с ней начинают работать по полной консультанты. И в большинстве случаев помогают сохранить жизнь ребенку. Мы взаимодействуем в этом отношении с госучреждениями, общественными силами. Мы будем всячески это направление развивать. В нашем Марфо-Мариинском центре существует специальная группа людей, которая занимается работой с семьями, решившими взять на воспитание или усыновить ребенка. Родители должны быть подготовлены к этому событию".

Сразу скажу, что в Одессе есть такой центр. Кстати, открылся он совсем недавно.
См. http://eparhiya.od.ua/sobyitiya/soby...h-situatsiyah_

---------- Сообщение добавлено 14.01.2013 в 16:13 ----------

Информация к размышлению о "бизнесе" в церкви:
Из интервью председателя Синодального информационного отдела РПЦ МП "Аргументам и фактам"
"АиФ.ru: - Правда ли, что планируется запретить продажу любой продукции внутри храмов?

  Показать скрытый текст

см. подробнее

- В некоторых храмах свечки раздаются за пожертвования без указания каких-либо ориентировочных сумм — такая практика существует. Полагаю, что это образец, к которому должны стремиться все, кто пытается устроить нормальную церковную жизнь. Такой подход обоснованно предполагает, что в храм приходит человек совестливый.
В то время нужно понимать, что ориентировочные суммы пожертвования, которые зачастую встречаются-таки в храмах, исходят из реального понимания того, на что храму существовать: содержать здание, платить зарплату духовенству, мирянам, трудящимся в храме. Мы можем обличительно, но отвлеченно рассуждать о проблеме. Но когда батюшка приходит домой, и пятеро детей (а многодетные семьи священников – частое явление) просят кушать, он должен их каким-то образом накормить. У нас священники (это традиция) больше нигде не работают, они «питаются от алтаря», то есть живут на то, что люди жертвуют в храм. Помимо того, требуются средство на украшение и ремонт храма, на социальную деятельность (если священник, к примеру, помимо богослужения устраивает для прихожан чаепития) — вот такая, простите, прагматика.
Конечно, соображения содержания храма и клира уходят на второй план, когда речь идет не о красивых писаных иконах и золотых крестах, а о спасении души. Если человеку понадобится крестик, но у него просто нет средств на пожертвование, ему обязательно пойдут навстречу. То же касается совершаемых таинств, за которые человек жертвует подъемную для него сумму. Основанием для отказа в них может послужить недостаточная подготовка к таинству либо иное духовное препятствие, но никак не финансовая сторона. Если вам в каком-то храме отказали в Крещении или в Венчании по причинам того, что у Вас нет денег — это повод для обращения к Священноначалию"

.

По Вашей ссылке с чувством тихой радости и умиления прочел:

Недаром говорит народная мудрость: «Бог дает детей, Бог даст и на детей». И правильность этой поговорки мы видим на примере духовника вашего Центра – протоиерея Андрея Коробчука, который является отцом семерых детей, и на скромной должности клирика Свято-Успенского Одесского кафедрального собора может с помощью Божьей прокормить всю свою многодетную семью.

Под Б-жию помощью имелось в виду, что все многодетное семейство "скромного клирика" стоит под стенами Свято-Успенского кафедрального собора и просит подаяния во имя Христа?

[барабанщик]

Ещё о служении церкви...

  Показать скрытый текст

служение)))

о. Серафим (Кошель С.Е.) принял дар (дом в котором прописаны и живут дочь и два внука) от пожилой женщины (ПихурН.А.) работавшей при церкви на кухне. И теперь на правах собственника выгоняет нас на улицу.

Мы приехали из Свердловской области, где продали дом после смерти отца и на вырученные средства в 1985г. купили в г. Ейске 2/3 домовладения Мне было 25 лет, и я приняла непосредственное участие в финансировании и строительстве дополнительных комнат, , проведении газа, воды, канализации, благоустройстве двора и придомовой территории одновременно растила и воспитывала двоих малолетних деток.

Мама была на пенсии и нерегулярно подрабатывала в детском саду ночной няней. В 1996 г. она стала ходить на церковную кухню как на работу. На фоне финансовых затруднений (я мать одиночка и работала в сфере торговли, домработницей, не гнушалась ни какой работы) у нас возникало недопонимание, обиды и даже ссоры.

Чем и воспользовались не добрые люди раздувая из недоразумений конфликт вселенский, вбивая клин между родными людьми. Серафим пообещал маме приобрести жильё нам и ей на условии продажи того в котором на данный момент мы проживаем. А сам устроил маму жить при церкви в приюте тайно получив в обмен наше жильё в дар.

В дальнейшем Серафим ограничил наше общение не допуская нас к маме. Всячески препятствуя налаживанию добрых отношений. После смерти мамы Серафим дал нам сроку жить в доме до Февраля 2012 г.

И ещё...

  Показать скрытый текст

служение

Итак, согласно решению Московского арбитражного суда, один из корпусов уникального российского реабилитационного центра для тяжелобольных детей «Детство», а так же более половины земли площадью в полгектара должны перейти в распоряжениеКрестовоздвиженского Иерусалимского ставропигиального женского монастыря, находящегося в подчинении патриарха Кирилла.

В настоящее время здании, которое следует передать священнослужителям, находятся поликлиника, два отделения больницы и школа для пациентов. К слову, в медицинском центре «Детство» проходят реабилитацию тяжелобольные дети, страдающие от ДЦП и болезни Дауна.

Стоит отметить, что комплекс зданий, в котором лечат больных детей, до революции принадлежал Церкви. В 1992 году государство вернуло монастырю часть земли и некоторые здания. Долгое время медучреждение и монастырь, который был расположен между двумя больничными корпусами, достаточно мирно соседствовали. Однако священнослужители вдруг начали вести тихую войну. Так, в один прекрасный день, передает руководитель центра Евгения Лильина, калитка в ограде монастыря, через которую сотрудники ходили их одного корпуса в другой, оказалась закрыта, а тропинка полностью разбита. Таким образом, дети, многие из которых передвигаются только в инвалидной коляске, вынуждены перебираться между корпусами в обход.

В 2010 году монастырь подал иск, в котором просил вернуть один их корпусов и часть земли. Дело рассматривали около двух лет. Решение суда, несмотря на протесты со стороны общественности, было принято в пользу истца. Тем не менее, медицинский центр подал апелляцию, которую должны рассмотреть 20 апреля. Дорога больничка к христову дню

Православная церковь занялась детской реституцией.

Церковь у нас - структура нужная. То коммерческий ларек окропит святой водой, то президента благословит. А раз такое дело - со священнослужителями лучше не ссориться. Столичные чиновники это хорошо понимают, так что все претензии святых отцов на возврат церковного имущества, отнятого революцией, удовлетворяют быстро и без лишних вопросов. Именно так - в рекордные сроки - мэрия решила передать часть крупной детской поликлиники на Ленинградском проспекте Московской патриархии.

- Бесы людей будоражат, - тяжело вздыхает настоятель будущего храма отец Александр. - А человек слаб, вот и поддается бесовскому наваждению. Ничего страшного не происходит, детей никто не выгоняет, наоборот - будем молиться за них. Сейчас даже места для богослужений нет, а без молитвы тяжело...

Просто душат слезы. До чего ж нелегко приходится попам в борьбе с детьми! 12-я поликлиника занимает здание на Ленинградском проспекте, 16, больше 30 лет. До этого здесь была амбулатория, еще раньше - Дом матери и ребенка. А вот в 1857 году, если верить церковной брошюрке "Храмы Северного округа", в этом дворике соседствовали богадельня на 15 человек и домовая церковь князей Черкасских. Год назад патриархия как-то "вычислила" этот дом. И решила его "призреть". К приходу подоспел и поп - иерей Александр Антипов. Тот факт, что уже много лет в здании располагается детская поликлиника, святых отцов не смутил. Мэрия, поломавшись для приличия, дала согласие на возвращение части здания "историческому владельцу". Сейчас церковь ждет окончательной бумажки от мэра Москвы. После чего на месте кабинета неотложной помощи появится алтарь, а на месте рентгена иконостас.

- В этом крыле детей даже не бывает! - улыбаясь, поясняет отец Александр. - Там рентгенкабинет. А эта служба неотложной помощи - они ведь прием не ведут, просто выезжают по вызовам.

Батюшка, видно, недостаточно информирован. Круглосуточная служба неотложной помощи работает не только "на выездах", прием детей ведется и здесь. И возле рентгенкабинета постоянно сидят дети. 12-я поликлиника обслуживает более 6 тысяч маленьких пациентов. Кроме того, на ее базе работает окружной аллергокабинет. Здесь лечатся уже 7 тысяч детей из разных округов Москвы. Но иерей убежден в своей правоте: мол, в заднем крыле поликлиники и была самая главная часть церкви - алтарь.

По словам медиков, странное соседство церкви и поликлиники ни к чему хорошему не приведет. Дети-аллергики моментально отреагируют на запах ладана приступами удушья и астмой. Но отец Александр компетентен и в этом вопросе.

- От ладана еще никто не умирал, - говорит он. - Только бесы. А мы за детей молиться будем.

Это важно. Особенно для родителей, которые регулярно наблюдают отеки и удушья у своих малышей. Аллергикам достаточно цветочной пыльцы, чтобы начать задыхаться. Кроме того, вход у медицинского учреждения и будущего алтаря общий, так что после планируемой передачи крыла поликлиники служителям культа сюда потянутся бомжи, нищие и прочие "божьи люди". Что это значит для детей, объяснять не надо. Родители пациентов 12-й поликлиники в ужасе.

Галина Градская, сестра известного певца Александра Градского, пережила Чернобыль. Спустя несколько месяцев после аварии у нее родилась первая дочь Таня, а в 1994 году вторая - Алла. У детей большие проблемы со здоровьем. И Галина обратилась в ту поликлинику, где она сама лечилась в детстве.

- Нам здесь очень помогли, направили детей ко всем специалистам. У второй моей дочери была клиническая смерть - только благодаря местной "неотложке" ее спасли. Для меня это не просто врачи, а семейные доктора. Я присутствовала при закрытии РДКБ, видела борьбу и родителей, и медиков. А теперь - та же история с нашей поликлиникой. Я прихожу в поликлинику и вижу: попы с лоснящимися лицами, размахивая руками, объясняют, что здесь 150 лет назад была церковь. Какие-то женщины странного вида объясняют, что на самом деле ребенка лечит бог... Груднички, больные дети - как они будут соседствовать с бомжами и нищими?

---------- Сообщение добавлено 14.01.2013 в 16:29 ----------

И ещё)))))служение...

  Показать скрытый текст

Служение церкви.

Весной 2012 года Господь приклонил милость к Крестовоздвиженскому Иерусалимскому ставропигиальному женскому монастырю (поселок санатория "Горки Ленинские", Ленинский район, Подмосковье) и явил через нее Божию справедливость. Приклонение и явление – то, о чем ранее публично просил Господа патриарх Московский и Всея Руси Кирилл в связи с подчиненным ему учреждением (прилагательное "ставропигиальный" указывает на прямое подчинение, минуя епархию) – имели место в Московском арбитражном суде, где около двух лет в вялотекущем режиме рассматривался иск православного монастыря к соседям, Российскому реабилитационному центру "Детство". Медицинский центр, где лечатся тяжелобольные дети со всей страны, по судебному решению теряет более половины гектара земли, а вместе с ней – один из двух своих корпусов: два отделения, поликлиника, школа.

Таков промежуточный финал истории, начавшейся полтора года назад и – казалось бы – тогда же и завершившейся после того, как на защиту уникальной всероссийской больницы для детей встали активные пользователи сети.

Крестовоздвиженский монастырь и реабилитационный центр "Детство" соседствуют непосредственно.


​​

Монастырь и другие госучреждения

Между больничными корпусами – монастырская территория. На ней – дорожка в сотню шагов, связывающая два здания центра "Детство"; в ограде монастыря – специальная калитка. Причуды кадастровой чересполосицы не мешали отношениям равноправных пользователей земель бывшего санатория "Горки Ленинские" до 2010 года, когда монастырь предъявил свои права на корпус с поликлиникой. Аргументы: до революции данная земля тоже принадлежала обители, в 1992 году государство отдало монастырю не все, пора восстанавливать справедливость.

Как это часто бывает, восстанавливать начали с разрушения.

– В один прекрасный день калитка оказалась запертой, – вспоминает директор реабилитационного центра "Детство" Евгений Лильин. – И не просто запертой: сама дорожка, соединяющая наши корпуса, была разрушена в прямом смысле – отбойными молотками – и усеяна энным количеством кирпичей так, что пользоваться ею стало просто невозможно.

– В обход до корпуса добраться нельзя?

– Можно, почему нет, – отвечает Юрий Федянин, заместитель директора центра "Детство". – Где-то полчаса, здоровому, налегке. То есть, без детей на колясках и без, допустим, баков с питанием для столовой...

Дальше – больше. Центру "Детство" не утвердили план реконструкции поликлинического корпуса, хотя деньги из федерального бюджета на это дело были выделены. Причина отказа: не установлены границы охранной зоны монастыря. Евгений Лильин и его коллеги, искренне полагавшие, что все земельно-духовные вопросы Крестовоздвиженского монастыря окончательно решены в первые годы новой России, обратились в Минздравсоцразвития, Росимущество и прочие инстанции. Везде успокоили: центр "Детство" находится на своем месте по закону, свою функцию – лечить ДЦП, болезнь Дауна, олигофрению и прочие болезни детей – он исполняет исправно. А сложность оборудования, которое Лильин выбил и продолжает выбивать для "Детства" (недоброжелателей у Евгения Теодоровича в медицинском мире немало, но даже они признают: центр оснащен отменно), не позволяет просто так демонтировать его и перевезти куда-нибудь еще.

В центре "Детство" на правах апокрифа пересказывают разговор тогдашнего первого заместителя главы Росимущества Дмитрия Арацкого с настоятельницей Крестовоздвиженского монастыря игуменьей Екатериной (Чайниковой): "Если когда-нибудь будут выделены деньги на строительство новых корпусов реабилитационного центра, то это будет прекрасно. Соответственно, уважаемая матушка, давайте встретимся лет через двадцать!"

– Таким образом, два года назад государство открытым текстом оценило возможность госпомощи в решении вопроса для монастыря, – резюмирует Лильин. – В общем, мы сидели спокойно, в полной уверенности в собственной правоте и немножечко расслабились…

Тем временем дело "Монастырь против детской больницы" оказалось в арбитраже. Родители маленьких пациентов написали открытое письмо в защиту "Детства", обстоятельства дела попали в сетевые дневники, оттуда – в кратчайшие сроки – на ТВ и в прессу, вплоть до официальной "Российской газеты". В результате монастырь открыл для больницы калитку, а арбитражные слушания пошли в фоновом режиме, с постоянными переносами заседаний. В сетевом дневнике tvm2008, где координировалась кампания в защиту детской клиники от женского монастыря, появилась торжественная запись:

Простые люди, владеющие только блогами, смогли сделать то, что оказалась не под силу чиновникам, юристам и прочим слугам добра... Если поликлиника будет выпилена, мы распространим информацию об этом со ссылками на все категоричные обещания. Думаю, теперь монастырь и центр смогут полюбовно договориться. Как и предполагалось, широкий резонанс сделал свое дело.

Под "категоричными обещаниями", прежде всего, имелось в виду официальное заявление настоятельницы Крестовоздвиженского монастыря: никто не настаивает "на том, чтобы детей выбросить из тех помещений, которые они на сегодня занимают". Правда, мало кто обратил внимание на формулировку, которую использовала игуменья Екатерина, развивая свою мысль: "ни монастырь, ни какие-либо другие государственные учреждения или органы власти (курсив наш. – РС) не препятствовали ремонту и реконструкции зданий, которые сегодня имеет Центр". Уточнений, способных привести официальное заявление духовного лица в соответствие с российским законодательством, не последовало.

Слова и перспективы

– Когда матушка Екатерина говорит что-нибудь, всегда надо смотреть, что она сказала еще, – уверяет Лариса Рудницкая, главный врач поликлиники центра "Детство". – Например, вот: "Мы в зиму детей не собираемся выгонять на улицу". А летом, значит, можно? В другой раз она заявила, что в корпусе собирается сделать кружок бисероплетения…

– При многочисленных свидетелях она говорила о том, что земли Крестовоздвиженского Иерусалимского монастыря простираются не только до Москвы, но и до Кремля. Так что и там, полагаю, надо бы задуматься: не выселит ли матушка Екатерина руководителей страны? – беспокоится Евгений Лильин.

Как бы то ни было, у центра "Детство" сейчас гораздо больше поводов для тревоги, чем у населения кремлевских корпусов. Резонанса от предыдущей волны – от блогов до СМИ – хватило чуть более, чем на год. За это время полюбовно договориться не получилось, хотя доктор Лильин был готов на самые неожиданные варианты:

– Больные дети рождаются во всех стратах общества. Мы предложили сделать в этом корпусе достойный всероссийский православный медицинский центр – для священнослужителей, их близких родственников, для их детей, по благословению патриарха и матушки-игуменьи. Думаю, очень многие служители церкви были бы заинтересованы в таком центре. Но это предложение было отвергнуто на корню как неинтересное...

– Такие примеры компромиссных решений есть, – напоминает Александр Солдатов, главный редактор независимого сетевого издания Портал-Credo.ru. – На Ленинском проспекте в Москве есть больница Московской патриархии (МП). Или в Рязанском кремле патриархия создает какой-то музей при епархии. Но, как правило, такие варианты не проходят из-за того, что Московская патриархия не заинтересована в подготовке или найме квалифицированных кадров в сфере здравоохранения или музейного дела. У нее, как правило, более простые, прямолинейные задачи: получить имущество, сдать его в аренду, извлекать прибыль или разместить какие-то свои структуры. Как сказали бы в советские времена, узковедомственные интересы берут верх над широкими социальными задачами…

Евгений Лильин опасается того, что "завтра монастырь может объявить Минздравсоцразвитию: "Извольте заплатить за наш корпус арендную плату". А мы уже это кушали – при приснопамятном Юрии Лужкове в городе Москве". Семь лет назад поликлиника "Детства" была вынуждена уехать из столицы, к вящему недовольству родителей особых детей – из-за решения мэрии увеличить ставку аренды на порядок:

– Тогда аренда постепенно, за шесть месяцев поднялась со льготных 70 тысяч до 680 тысяч рублей в год. Но прошли годы. И я очень боюсь, что семьсот тысяч в год для матушки Екатерины покажутся копейками и счет пойдет уже на миллионы. В чем не сомневаюсь и чего даже ожидаю…

– Когда людям церкви выгодно, они всегда говорят, что церковь в России отделена от государства, – объясняет Александр Солдатов. – Поэтому церковь, говорят они, не должна брать на себя решения государственных задач – таких как социальное обеспечение, здравоохранение и т. д. Но в редких случаях, когда выгодно говорить о том, что церковь будет нести социальную ответственность и получать на это финансирование из госбюджета, сразу возникает вторая часть этой фразы: "Да, церковь отделена от государства, но не отделена от общества". Поэтому общество, получается, должно участвовать в ее финансировании…

Неудобная победа?

Корреспонденту Радио Свобода не удалось прояснить планы Русской православной церкви на почти отсуженный корпус. Глава Отдела по взаимодействию Церкви и общества РПЦ МП Всеволод Чаплин, сославшись на незнание обстоятельств дела, переадресовал запрос в аппарат Владимира Легойды, Информационный отдел Московской патриархии. Там пообещали прокомментировать ситуацию - но лишь после того, как решение суда вступит в законную силу. Еще не выработали единую позицию и в Минздравсоцразвития, которому подчинен реабилитационный центр "Детство" (вопросы РС о дальнейших шагах министерства приняты Светланой Крыловецкой из отдела по взаимодействию со СМИ).

Похоже, решение суда по некогда громкому хозяйственному спору оказалось неожиданным для всех участников процесса - но по разным причинам. С одной стороны, доктор Лильин и вышестоящие чиновники были – и, судя по всему, остаются – полностью уверены в незыблемости документов, предоставляющих центру "Детство" право на бессрочную аренду земли. С другой стороны, очевидно, что такая судебная победа подчиненного патриарху Кириллу монастыря - не вполне то, что нужно руководству РПЦ в свете скандалов вокруг квартиры Владимира Гундяева в Доме на набережной и акции группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя.

- Думаю, там не очень понимают, какой удар по имиджу церкви наносит сама коллизия "РПЦ против больных детей", - полагает Александр Солдатов. – Можно сказать, что патриарх прикрыл масштабом скандала, вызванного им самим, многие более местные скандалы, которые развивались бы довольно бурно, не будь этого информационного фона. К тому же, если дело вдруг дойдет до каких-то серьезных дискуссий, обсуждаемый конфликт всегда можно списать на перегибы на местах. А вот в случае с патриархом на перегибы сослаться никак нельзя…

- Двести пятьдесят коек во всем центре, минус шестьдесят в отделениях и двадцать две в дневном стационаре поликлиники, - подсчитывает возможные потери Лариса Рудницкая. - Очередь к нам сейчас - от года до двух лет. Теперь по некоторым направлениям будет до шести.

[протоиерей Сергий]

Церковь готова расширить свою социальную деятельность

В праздник Рождества Христова Патриарх Кирилл заявил, что РПЦ МП готова взять под свою опеку государственный детский дом для детей-инвалидов
и отметил появление большого количества церковных детских домов, сообщает "NEWSru.com".
Он говорил об этом 7 января в ходе посещения московского роддома номер 3, а также, отвечая в тот же день на вопросы газеты "Комсомольская правда".
"Многие люди берут к себе инвалидов (на воспитание), но таких гораздо меньше, чем усыновленных здоровых детей. Это - сфера церковной деятельности.

  Показать скрытый текст

см. подробнее

Мы готовы работать с детьми инвалидами. Мы готовы были бы взять государственный детский сиротский для инвалидов под свой покров и приложить все силы к тому, чтобы воспитывать в таком доме детей", - сказал предстоятель РПЦ МП после визита в роддом, где он поздравил с Рождеством Христовым молодых мам.
Патриарх Кирилл подчеркнул, что опека инвалидов - "перспективное направление работы Русской Церкви". Он напомнил, что за последние лишь несколько лет, РПЦ МП сумела организовать приюты для сирот, которых, по его словам, в Российской Федерации насчитывается 90, в них проживают полторы тысячи детей. "Их было бы еще больше. Но горько слышать отказ, когда мы просим передать детей на воспитание в церковные детские дома", - заметил глава Московской патриархии.

[Добрый гоблин]

Церковь готова расширить свою социальную деятельность

В праздник Рождества Христова Патриарх Кирилл заявил, что РПЦ МП готова взять под свою опеку государственный детский дом для детей-инвалидов
и отметил появление большого количества церковных детских домов, сообщает "NEWSru.com".
Он говорил об этом 7 января в ходе посещения московского роддома номер 3, а также, отвечая в тот же день на вопросы газеты "Комсомольская правда".
"Многие люди берут к себе инвалидов (на воспитание), но таких гораздо меньше, чем усыновленных здоровых детей. Это - сфера церковной деятельности.

  Показать скрытый текст

см. подробнее

Мы готовы работать с детьми инвалидами. Мы готовы были бы взять государственный детский сиротский для инвалидов под свой покров и приложить все силы к тому, чтобы воспитывать в таком доме детей", - сказал предстоятель РПЦ МП после визита в роддом, где он поздравил с Рождеством Христовым молодых мам.
Патриарх Кирилл подчеркнул, что опека инвалидов - "перспективное направление работы Русской Церкви". Он напомнил, что за последние лишь несколько лет, РПЦ МП сумела организовать приюты для сирот, которых, по его словам, в Российской Федерации насчитывается 90, в них проживают полторы тысячи детей. "Их было бы еще больше. Но горько слышать отказ, когда мы просим передать детей на воспитание в церковные детские дома", - заметил глава Московской патриархии.

Конечно, потянули свои загребущие лапки к государственным сиротам. Такой выгодный гешефт... В курсе, сколько РФ выделяет в год на содержание одного такого сироты? Со слов Павла Астахова, уполномоченного по правам ребенка в России:

П. АСТАХОВ: Потому что мы огромные деньги тратим последние два-три года на содержание детей, огромные. Я в ужасе, когда я приезжаю в Красноярский край, по северам езжу, смотрю: два миллиона на содержание ребенка на севере Красноярского края в год. Два миллиона! Представьте себе, это семьдесят тысяч долларов. У нас есть такие семьи, которые тратят семьдесят тысяч долларов на одного ребенка?

О. БЫЧКОВА: Ну, наверное, есть, но не все далеко.

П. АСТАХОВ: Самое-самое-самое низкооплачиваемое содержание – это триста тысяч рублей в год, но это тоже десять тысяч долларов, понимаете? По восемьсот долларов в месяц на ребенка.

Решили подоить и эту корову? Блин, зла не хватает...

---------- Сообщение добавлено 14.01.2013 в 16:50 ----------

Если верить Википедии,

В начале 2007 г. в России насчитывалось 748 тысяч детей-сирот (2,8 % от всей детской популяции (26,5 миллионов). Из них:

Усыновлено — 153 тысячи.
Под опекой — 384 тысячи.
Приёмные и патронатные семьи — 37 тысяч.
В детских учреждениях — 174 тысячи [7].

Сколько, Вы сказали, церковь берет под свое обеспечение (за чей счет, интересно?)? Полторы тысячи? Зашибись...

[барабанщик]

  Показать скрытый текст

Свято тихвинский монастырь и дети

Днепропетровского апелляционного хозяйственного суда по делу Свято-Тихвинского женского монастыря против Специальной школы-интерната для детей с недостатками в умственном и физическом развитии. Суд отклонил апелляцию последней.​

Об этом говорится в сообщении школы-интерната, текстом которого располагает ИА «НОВЫЙ МОСТ».

Согласно сообщению, апелляция была подана на решение Хозяйственного суда от 19 августа 2010 года, где судьи приняли решение передать в собственность монастыря здания, в которых размещалось учебное учреждение.

Таким образом, с сегодняшнего дня здание больше не принадлежит школе-интернату.

«Территория размеров около 3 га почти полностью перейдет в пользование двадцати монахиней. Комментариев по поводу того, намерены ли затворницы тут же выселить детей, представитель монастыря Андрей Патыка не дает. Перед судьями же он заявил: «Речь о выселении детей не идет, но здания, которые стоят на исторически святой земле, должны быть во владении монастыря», - говорится в сообщении.

Адвокаты школы-интерната намерены подавать кассационную жалобу в Высший хозяйственный суд Украины. Родители учеников собираются протестовать у ворот Свято-Тихвинского монастыря.

Справка. Специализированная школа-интернат для детей с недостатками в умственном и физическом развитии 10 лет находилась на одной территории со Свято-Тихвинским женским монастырем. В 2000-м году стороны договорились о разделе территории и помещений по ул. Чичерина, 171 в Днепропетровске. Однако летом 2010 года монахини монастыря подали в суд на соседей, чтобы забрать в свои владения постройки, стоящие на святой земле. Вердикт в их пользу 19 августа 2010 года вынес Хозяйственный суд Днепропетровской области. В свою очередь, интернат подал апелляцию.

А ещё "привольней", как это ситуация комментируется церковниками. Особенно последний абзац.

  Показать скрытый текст

мнение церковников

Калитка раздора
16 March 2010 16:47
Юрий Кулибаба

Страсти вокруг женского Свято-Тихвинского монастыря улеглись, грязь за месяц-второй осела: пора отделить зерна от плевел.

Во-первых, никто ничего не собирался захватывать, во-вторых, есть указ президента Украины от 22.06.1994 года «О возврате церковным организациям культового имущества» и решение Днепропетровского облсовета от 18.11.1997 года, в котором сказано «о поэтапном возврате монастырю строений и земель». И в-третьих, причем здесь дети? Почему кто-то решил, что проблема будет решаться за их счет?

Монахинь обвинили в жестокости, бессердечности, жадности, в желании захватить чужие помещения, выгнать больных детей на улицу. Газетные полосы пестрели хлесткими заголовками, новости телеканалов, и не только местных, «украшали» бойкие репортажи с места событий. Картинку противоположная сторона обеспечила: без боли в сердце смотреть на детей, изувеченных физически и духовно, невозможно. Как можно их обидеть? Разве что вывести на демонстрацию. И вывели. С плакатами в скрюченных ручках. А массовка и зрители взывали к справедливости. Каждый пытался уколоть, ударить побольнее.
Давайте по порядку

История обители насчитывает около полутора сотен лет. В лучшие времена она занимала территорию более семи гектаров. На них располагались величественный Собор, Варвариинский и летний храмы. Хозяйствовать монахини умели: стегали одеяла, разводили рыбу в пруду, много строили. Так много, что близл ежащие заводы не успевали делать кирпич. Пришлось свой построить. Когда начинали возводить монастырь, он находился в двух километрах от Днепропетровска, по тем временам довольно далеко, но город потихоньку докатился до стен обители, а после – и поглотил ее.

Монастырь в городе – это отдельная тема. Главная задача монашествующих – молиться. В том числе и за нас, грешных, немощных и ленивых. Но если уж оказываются Божии обители в черте городов, значит, это Ему угодно. Издавна монастыри были научными и просветительскими центрами. В Свято-Тихвинском была начальная школа, был класс, в котором готовили девочек к поступлению в Епархиальное училище. Учили любить и верить в Бога, а не в торжество мирового пролетариата. Поэтому в 1921 году обитель ограбили, а в 1925 и вовсе закрыли. Когда община организовывалась, ей были пожертвованы земля для использования «на правах собственности, но без всякой передачи земли сей в другие посторонние руки под каким бы то ни было предлогом». Предлог после Октябрьского переворота, как видите, нашелся. С насельницами, а было их 287, поступили «мудро»: кого-то отправили в дом престарелых, кого-то приобщили к общественно-полезному труду. Освободившиеся помещения использовали под интернат для детей-инвалидов, сирот и детей репрессированных.

В зловещем 1941 Сталин вспомнил о Боге: монастырь открыли, а немцы закрывать его не стали. Закрыл снова уже Хрущев в 1969 году.

Возрождение началось в 1997. После того самого решения облисполкома, поэтапность передачи имущества в котором не была обозначена никакими сроками. Сразу вернули небольшую часть территории, остальная «повисла в воздухе».

Чудом спасенную в годы гонений Тихвинскую икону возвратили в обитель, но вначале восстановили Варваринский храм, использовавшийся как клуб, благоустроили трапезную, келейный корпус. Было трудно, спали на полу, питались там же, молились в храме без купола. Сейчас полный порядок, но дел-то громадье, а теснота неимоверная. Есть, правда, два скита, но в самом монастыре развернуться негде. Зарегистрировано училище регентов-псаломщиков, дети из близлежащих районов занимаются в воскресной школе. Всего их более сотни. Могло быть гораздо больше, но многим отказали: негде учить.

Монастырю нужно расти, расстраиваться. Во Славу Божию и ради людей, живущих рядом. Не может маленький храм вместить всех желающих, а к Тихвинской иконе и паломники приезжают. Мечтают о гостинице, о детском приюте с храмом Андрея Первозванного, да и собор, когда-то взорванный и разобранный на стройматериалы, надо восстанавливать.

Следующих шагов «поэтапности передачи» ждали долго, подождали бы, наверное, и еще. Но появились тревожные новости. Выяснилось, что вот-вот у земли, которую не спешили возвращать, появится частный хозяин. Документального подтверждения этому у меня нет. Правду ли сказали матушке доброжелатели? Была ли опасность потерять свою собственность безвозвратно? Думаю, да.

Я живу за городом, в моем пользовании находился участок, овощи выращивали, деревья посадили. По закону я тоже был первым очередником в случае приватизации. Но не спешил, да и сельсовет не очень-то шел навстречу. Когда же вокруг начали расти дворцы, в которые стали летать вертолетами, зашевелился. Чтобы закон все-таки восторжествовал, пришлось воевать пять лет. Фирма, занимавшаяся моими документами, на полдня опередила другую, узаконивающую участок накладывающийся на мой. Если бы они опоздали, никому ничего не доказал бы. Денег бы не хватило.

Судебные тяжбы

В судебных тяжбах церковь принимает участие редко. Не богоугодное это дело. Но бывают исключения: теперь потенциальный собственник (думаю, он все-таки был) дооформить документы не сможет. Вообще-то на бывшей территории монастыря расположены сейчас здания детского сада — интерната для глухонемых (на его месте стоял Собор), корпуса для детей с церебральным параличом и школы-интерната для умственно – отсталых детей. О последней территории и идет речь. Именно о территории. Здания ветхие, многое строилось еще монастырем. Что-то облицевали, что-то пристроили, наскоро, порой даже без фундамента. Это безобразие давно нужно сносить. Дети, о которых якобы так пекутся, заслуживают лучшего, но они-то, видимо, никого не интересуют. Как и строения. Земля в непосредственной близости от административного центра Днепропетровска стоит несоизмеримо больше. Речь идет о двух гектарах. Монастырь претендует пока на меньшую половину. В таком случае школа, по мнению матушки, особо не пострадала бы. Но решать вопрос нужно принципиально. Ответчиками по делу выступают не педагоги, а фонд госимущества и облсовет. Они предлагают компромисс: православные имеют право ремонтировать собственность, оказывать любую помощь школе, а в случае ее расформирования — быть первыми в очереди на приватизацию. Что значит подобная первоочередность в нашей стране, мы уже знаем. Встречный вариант: территория передается монастырю, а школа – интернат остается арендатором. На безвозмездной основе и на длительный срок. В этом случае пришлось бы, конечно, оговорить передачу части строений, без которых школа может обойтись. Но властям понятно, что через какое-то время матушка стала бы напоминать о необходимости подыскать для детей более благоустроенное место. О закрытии же детского лечебного учреждения — это судьбы 163 детей и 80 педагогов — речи нет, да и быть не может.

Как восприняли эту тяжбу в миру, не удивляет: человек, стоящий за всем этим, антирекламную компанию против православных развернул с размахом. И покровители нашлись. Один ну очень большой начальник так и заявил: «Не получат они ничего. Скорее я с креслом расстанусь». Когда матушке об этом сказали, она перекрестилась и ответила: «Господи, пусть будет по словам его». На следующий день богохульника сняли. Не вызывает сомнения и решение суда. Оно будет за нас. Все очевидно и по закону, и по здравому смыслу.

Обидно и больно только, что мы, называющие себя верующими, так легко заглотили этот крючок. Суды-пересуды во многих храмах переполнили чашу нелюбви к сестрам. Даже прихожане Тихвинского монастыря, за исключением нескольких человек, отвернулись от матушки-игумении, стали обливать грязью священноначалие. Заметили сразу, что монахини перестали ходить в латаном-перелатаном, а стали более приодетыми. Что уж больно золота в храме много, очень уж все красиво в нем, когда вокруг такая нищета. А главной темой в обличительных пересудах стала калитка, отделявшая раньше обитель от интерната и школы-интерната.

Огромный город

Огромный город, поглотивший территорию монастыря, принес суету сует. Знаете ли вы, что творится в вечернее время возле детсадов и школ? Ни высокие заборы, ни ворота с замками не останавливают желающих уединиться для веселого времяпрепровождения. Монастырь же был открыт всем ветрам. Кого здесь только ни видели: бомжей, алкоголиков, наркоманов, в том числе и родителей детей из соседних учреждений. Простите меня, если у кого-то такая же беда, но не рождаются дети с синдромом Дауна, с эпилепсией, с шизофренией просто так, «по ошибке природы». Не у каждого они рождаются. Лишь духовно больной человек не способен воспроизводить здоровое потомство. Это грехи духовные, тягчайшие, нависшие на нынешних поколениях.

Чего только ни находили насельницы по утрам: шприцы, бутылки; одну монахиню подрезали; поджигали двери трапезной. В конце концов, отгородились от улицы забором, как и положено по уставу, поставили охрану. А ту самую калитку — заварили. Никаких проблем ни у кого не возникло. Они надуманы. Да, для больных детей путь к Богу стал длиннее. Метров на двести. Для церебральников, да еще в плохую погоду, это, конечно, дополнительная сложность, но есть «газелька», которую матушка готова предоставить по первой же просьбе. И предоставляет. От соседей, от детских домов, исправительных учреждений, от воинских частей у игумении есть много благотворительных писем. Она специально их не коллекционирует, собирала бы – том накопился бы. Люди больше доверяют духовным лицам, вот и идут к матушке с вопросами, кому помочь и чем. Да и то, что для монастырских нужд жертвуют, часто по Божьему промыслу уходит за забор. Чаще всего, за соседний. Только со школой для умственно отсталых детей сотрудничества не получается. Остальные на службы ходят, а для глухонемых деток одна из насельниц и занятия проводит.

Территория монастыря стала для многих людей островком надежды в бушующем мире. А как же иначе: к Богу нужно идти с молитвой, а не с ядом и бранью. О корысти же сестер может говорить или думать только далекий от веры человек. Люди для того и уходят в монастырь, чтобы отгородить себя от мирских искушений. И живут не столько от пожертвований, сколько трудами своими, шьют одежду для священников, например. Кстати, игумения и многие насельницы, придя в монастырь, продали свои квартиры, а деньги отдали на общие нужды. Всем бы быть такими жадными и корыстными.

Излишне надуманная сердобольность – это болезнь духовная, она в нас самих. Странно мы с вами, порой, верим. В Господа — да, а иерархам, поставленным Им же над народом Божиим? Вражина сеет смуту в наших душах, и находятся у него соработники, тиражирующие эту грязь. А мы-то, мы? Это душа наша христианка, а человек по природе своей греховной падок на всякую дрянь, особенно в чужом глазу. Чего и нет, сочинит, додумает. А вера-то где? Неужели кто-то думает, что игумения Зосима глупее нас, неужели кто-то считает Владыку Иринея бессердечным? В какую здоровую голову могла прийти мысль, что они позволили бы властям выставить больных детей на улицу?

Жизнь православного

Жизнь православного не усыпана розами. У каждого впереди много таких калиток. Одни нужно открыть, другие обойти стороной. А могут встретиться и такие, которые нужно заварить наглухо.

[протоиерей Сергий]

Конечно, потянули свои загребущие лапки к государственным сиротам. Такой выгодный гешефт... В курсе, сколько РФ выделяет в год на содержание одного такого сироты? Со слов Павла Астахова, уполномоченного по правам ребенка в России:



Решили подоить и эту корову? Блин, зла не хватает...

---------- Сообщение добавлено 14.01.2013 в 16:50 ----------

Если верить Википедии,



Сколько, Вы сказали, церковь берет под свое обеспечение (за чей счет, интересно?)? Полторы тысячи? Зашибись...

Вы слегка ошиблись: церковь уже воспитывает полторы тысячи сирот в 90 детских домах
Кстати, Вы не хотели бы "заработать": в Украине тоже на сирот деньги дают. Вот и откройте детский дом, который станет для Вас "дойной коровой" (в чем Вы так подозреваете церковь). Кстати, несколько месяцев назад я уже предлагал некоторым из форумчан, "заработать" на содержании стариков (они обвинили в этом игумению Серафиму из Одесского женского монастыря). Но, увы, так никто из оппонентов и не решился на этот "бизнес"...