Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

[sima-vpn]

СССР - это тоталитарное государство, в основе идеологии которого было доминирование одних классов над другими. Цель-уничтожение одних классов и доминирование других. Метод-создание искусственного голода в сельскохозяйственных районах СССР. Результат- физическая смерть определенного числа крестьян и переход остальных от индивидуального хозяйствования к коллективному, с одновременной утратой права собственности на средства производства и перехода их в собственность колхозов. Политический результат- государство получает полный контроль над украинским крестьянином, заставляет его бесплатно работать, получает бесплатно средства для обрабатывания земли,получает бесплатную сельхозпродукцию, которую импортирует.
Германия была таким же тоталитарным государством, только основой идеологии было не классовое доминирование, а национальное. И исходя из этого и строилась политика фашистской Германии. Результатом стало уничтожение не классов, а наций, в котором больше всего пострадали евреи.
Отсюда и появился термин геноцида в международном праве и в большей степени он относится именно к геноциду евреев.
Украинские крестьяне также пострадали больше всех в результате классовой политики СССР и почему международное сообщество не проведет трибунал и не осудит людей виновных в массовой гибели украинцев от голода. Пусть результатом такого трибунала станет введение в международное право нового термина, не геноцида, которое будет отражать именно это преступление.

[Седьмой]

СССР - это тоталитарное государство, в основе идеологии которого было доминирование одних классов над другими. Цель-уничтожение одних классов и доминирование других. Метод-создание искусственного голода в сельскохозяйственных районах СССР. Результат- физическая смерть определенного числа крестьян и переход остальных от индивидуального хозяйствования к коллективному, с одновременной утратой права собственности на средства производства и перехода их в собственность колхозов. Политический результат- государство получает полный контроль над украинским крестьянином, заставляет его бесплатно работать, получает бесплатно средства для обрабатывания земли,получает бесплатную сельхозпродукцию, которую импортирует.
Германия была таким же тоталитарным государством, только основой идеологии было не классовое доминирование, а национальное. И исходя из этого и строилась политика фашистской Германии. Результатом стало уничтожение не классов, а наций, в котором больше всего пострадали евреи.
Отсюда и появился термин геноцида в международном праве и в большей степени он относится именно к геноциду евреев.
Украинские крестьяне также пострадали больше всех в результате классовой политики СССР и почему международное сообщество не проведет трибунал и не осудит людей виновных в массовой гибели украинцев от голода. Пусть результатом такого трибунала станет введение в международное право нового термина, не геноцида, которое будет отражать именно это преступление.

США - это тоталитарное государство, в основе идеологии которого было доминирование одних классов над другими. Цель-доминирование крупного капитала над правами и свободами человека. Метод-извлечение максимальной прибыли который приводит к кризису в экономике. Результат- физическая смерть определенного числа фермеров и рабочих и переход остальных к бродяжничеству, с одновременной утратой права собственности на средства производства и перехода их в собственность банков. Политический результат- государство получает полный контроль над населением и использует бесплатный труд на общественных работах.
Германия была таким же тоталитарным государством, только основой идеологии было не классовое доминирование, а национальное. И исходя из этого и строилась политика фашистской Германии. Результатом стало уничтожение не классов, а наций, в котором больше всего пострадали евреи.
Отсюда и появился термин геноцида в международном праве и в большей степени он относится именно к геноциду евреев.
Американские фермеры также пострадали больше всех в результате классовой политики США и почему международное сообщество не проведет трибунал и не осудит людей виновных в массовой гибели американцев от голода. Пусть результатом такого трибунала станет введение в международное право нового термина, не геноцида, которое будет отражать именно это преступление.

[АТ]

...Политический результат- государство получает полный контроль над украинским крестьянином, заставляет его бесплатно работать, ...

Неправильно. Не над украинским крестьянством, а над крестьянством всего СССР.
Украинское крестьянство ничем особенным от сибирского или кубанского не отличалось.

[sima-vpn]

Неправильно. Не над украинским крестьянством, а над крестьянством всего СССР.
Украинское крестьянство ничем особенным от сибирского или кубанского не отличалось.

Ну про сибірських "крестьян" це ви круто взяли. А кубанські - це теж українці і мова у них досі українська. Що таке український селянин зі зброєю в руках, Сталін чудово знав, бо пам"ятав про селянську армію Махно. І на той час контроль над українським селянством означав контроль над Україною плюс продовольча безпека.

[Hightower]

Ну про сибірських "крестьян" це ви круто взяли. А кубанські - це теж українці і мова у них досі українська. Що таке український селянин зі зброєю в руках, Сталін чудово знав, бо пам"ятав про селянську армію Махно. І на той час контроль над українським селянством означав контроль над Україною плюс продовольча безпека.

Ну эксклюзивом на сопротивление красным Махно аж никак не обладал, те же донцы или сибиряки не меньше, а имхо и больше крови попили советской власти. Имхо украинцы не единственные жертвы этой трагедии

[sima-vpn]

Ну эксклюзивом на сопротивление красным Махно аж никак не обладал, те же донцы или сибиряки не меньше, а имхо и больше крови попили советской власти. Имхо украинцы не единственные жертвы этой трагедии

Ви забуваєте, що Україна на той час проголосила свою незалежність і червона Росія була агресором по відношенню до України. А сибіряки та донці - це був внутрішній конфлікт в самій Росії. І Махно зі своєю селянською армією зіграв чималу роль у встановленні радянської влади в Україні. Тому Сталін дуже добре розумів силу українського селянства і значення України в складі СРСР.

[АТ]

Ну про сибірських "крестьян" це ви круто взяли.

"Важнейшим следствием массовой коллективизации было разрушение материально-технической основы сельскохозяйственного производства. Сибирские села голодали, хлеб заменялся различными суррогатами. Особенно тяжелое положение было у крестьян-спецпереселенцев, отправленных на Север, среди которых начался массовый голод. Даже из когда-то богатого южного Ишимского округа районное начальство сообщало о голоде и умоляло выделить хлеб, чтобы дотянуть до нового урожая. Такая же ситуация была и в других районах. Только в результате массового убоя скота и падежа поголовье его сократилось за 1928 –1932 гг. на 53 процента.

Тяжелейшая ситуация сложилась в Тюменском крае весной 1930г. Созданные в спешке, а затем распавшиеся колхозы не могли провести сев. Пришлось опять оказывать давление на единоличных крестьян, чтобы они засеяли поля. Семян в деревне, да и хлеба к весне не осталось, поэтому местное руководство создало запас семян, но не решилось их выдать крестьянам, чтобы они, голодая, не съели семенной хлеб. В апреле 1930 г. окрисполкомы и окружкомы ВКПб дали жесткую директиву выдавать семена перед севом и только тем хозяйствам, которые заключат договор посеять определенное количество десятин с обязательством сдать зерно осенью государству. Деревня сибирская оказалась разоренной и отброшенной в развитии на десятки лет назад. Даже в 1940 г. скота в тюменских селах было меньше, чем в 1928 году."

[zarema]

Ви забуваєте, що Україна на той час проголосила свою незалежність і червона Росія була агресором по відношенню до України. А сибіряки та донці - це був внутрішній конфлікт в самій Росії. І Махно зі своєю селянською армією зіграв чималу роль у встановленні радянської влади в Україні. Тому Сталін дуже добре розумів силу українського селянства і значення України в складі СРСР.

Когда?на какой час?

[sima-vpn]

Когда?на какой час?

УНР,ЗУНР,Грушевський,Петлюра,Скоропадський,22 січня 1919 року - вам це про щось каже, чи це для вас просто набір букв?

[sima-vpn]

"Важнейшим следствием массовой коллективизации было разрушение материально-технической основы сельскохозяйственного производства. Сибирские села голодали, хлеб заменялся различными суррогатами. Особенно тяжелое положение было у крестьян-спецпереселенцев, отправленных на Север, среди которых начался массовый голод. Даже из когда-то богатого южного Ишимского округа районное начальство сообщало о голоде и умоляло выделить хлеб, чтобы дотянуть до нового урожая. Такая же ситуация была и в других районах. Только в результате массового убоя скота и падежа поголовье его сократилось за 1928 –1932 гг. на 53 процента.

Тяжелейшая ситуация сложилась в Тюменском крае весной 1930г. Созданные в спешке, а затем распавшиеся колхозы не могли провести сев. Пришлось опять оказывать давление на единоличных крестьян, чтобы они засеяли поля. Семян в деревне, да и хлеба к весне не осталось, поэтому местное руководство создало запас семян, но не решилось их выдать крестьянам, чтобы они, голодая, не съели семенной хлеб. В апреле 1930 г. окрисполкомы и окружкомы ВКПб дали жесткую директиву выдавать семена перед севом и только тем хозяйствам, которые заключат договор посеять определенное количество десятин с обязательством сдать зерно осенью государству. Деревня сибирская оказалась разоренной и отброшенной в развитии на десятки лет назад. Даже в 1940 г. скота в тюменских селах было меньше, чем в 1928 году."

Нє ну чукчі теж оленів розводили і їх мабуть теж в якісь колхози чи совхози збирали, тільки яке це відношення має до нашої теми?

[АТ]

УНР,ЗУНР,Грушевський,Петлюра,Скоропадський,22 січня 1919 року - вам це про щось каже, чи це для вас просто набір букв?

Это попытки создать независимую Украину, закончившиеся ничем.

[АТ]

Нє ну чукчі теж оленів розводили і їх мабуть теж в якісь колхози чи совхози збирали, тільки яке це відношення має до нашої теми?

Прямое. Ситуация крестьянства была хреновой во всей стране, а не только на Украине.

[sima-vpn]

Это попытки создать независимую Украину, закончившиеся ничем.

Україна була захоплена Червоною армією, яка встановила маріонеточний радянський український уряд, який в свою чергу підписав угоду про входження до складу СРСР.

[zarema]

УНР,ЗУНР,Грушевський,Петлюра,Скоропадський,22 січня 1919 року - вам це про щось каже, чи це для вас просто набір букв?

Так вот в 1919 году шла гражданская война и когда Колчак,Диникин и Корнилов сражались против красных,кто их предал первым?Правильно первый и второй украинский фронт,которые перешли на сторону красных.

[Hightower]

Ви забуваєте, що Україна на той час проголосила свою незалежність і червона Росія була агресором по відношенню до України. А сибіряки та донці - це був внутрішній конфлікт в самій Росії. І Махно зі своєю селянською армією зіграв чималу роль у встановленні радянської влади в Україні. Тому Сталін дуже добре розумів силу українського селянства і значення України в складі СРСР.

Как и тот же Григорьев, Щорс, Котовский и что? Так же и Колчак создал свое государство, так что война шла тогда тотальная. А агрессором по отношению к Украине кроме России выступали и Антанта, и Польша, и Германия, и деникинцы, да все кому не лень в общем. Гражданская война одним словом . А Сталин имхо понимал значение всех республик в составе СССР

[АТ]

Україна була захоплена Червоною армією, яка встановила маріонеточний радянський український уряд, який в свою чергу підписав угоду про входження до складу СРСР.

На Украине было два правительства: одно в Киеве (оно всё время переходило из рук в руки), а другое в Харькове.
Победило харьковское, и до 30-х годов столицей Советской Украины был Харьков.

[sima-vpn]

Прямое. Ситуация крестьянства была хреновой во всей стране, а не только на Украине.

Ну так ми живемо в Україні і відстоюємо історичну правду для України і українців. Нехай влада РФ визнає що в 30-х роках на її території був штучно створений голод сталінським режимом і наведе факти.
Доречі не ми з вами вигадали термін "Україна - житниця СРСР", так що порівнювати кількість та значення сибірського селянства і українського немає особливого сенсу.

[Hightower]

Україна була захоплена Червоною армією, яка встановила маріонеточний радянський український уряд, який в свою чергу підписав угоду про входження до складу СРСР.

А до цього германською, яка встановила маріонеточний українській уряд Скоропадського, то й що? Ще б трохи, і Він підписав угоду про входження до складу Германії. А потім Польша досить успішно тіснила сили ЗУНР, які самотужки не мали жодних шансів. Якби не СРСР, то були б у складі Польщі, мабудь на той час незалежності не судилося нам

[sima-vpn]

Так вот в 1919 году шла гражданская война и когда Колчак,Диникин и Корнилов сражались против красных,кто их предал первым?Правильно первый и второй украинский фронт,которые перешли на сторону красных.

Перечислені вами особи не боролися за незалежність України, тому неможливо казати про зраду.

[Hightower]

Ну так ми живемо в Україні і відстоюємо історичну правду для України і українців. Нехай влада РФ визнає що в 30-х роках на її території був штучно створений голод сталінським режимом і наведе факти.
Доречі не ми з вами вигадали термін "Україна - житниця СРСР", так що порівнювати кількість та значення сибірського селянства і українського немає особливого сенсу.

Так уже признали у себя геноцидом и что? Детей теперь рисовать заставляем? Дурь и шутовство сплошное на трагедии, вот как єто мне видится!