Церковь - это бизнес или служение Богу

[grremlin]

Гений знает, что он гений, также как тот, кто с Богом знает это

Вот только не всегда Бог знает, что он с этим гением... Вот Вы скажите - кто истинный гений? Тот, кто сам себя таковым полагает, или тот, чью гениальность добровольно признают окружающие?

[Белая]

Гений знает, что он гений, также как тот, кто с Богом знает это (Я и Отец - одно) без всякой ложной скромности. Хотя на самом деле это одно и тоже.
Озарение - состояние не коллективное, первое условие для него - пробуждение внутренней свободы, освобождение ума от иллюзий и догм, которыми как раз и полон любой коллектив, расширение сознания. Странно, если бы Пушкин писал в коллективе, Менделеев спал в коллективе, Ньютон сидел в коллективе под яблоней, Архимед лежал в коллективной ванне. Не зря говорится: ищите свой
скрытый узкий путь, не идите открытым широким, который находят многие.

Вы о коллективном сознании, а я о коллективном опыте Попробуйте дать ребенку таблицу умножения))), скорее всего он в ней разберется, прилагая личные усилия и будучи наблюдательным
за коллективом, но это произойдет гораздо медленнее, чем если бы ему помог мудрый учитель,
объяснил закономерности и это вовсе не ограничивает ребенка в использовании таблицы умножения
по личному усмотрению. Тем не менее и в первом, и во -втором варианте используется коллективный
опыт, зачем изобретать таблицу умножения, лучше подумать как максимиально выгодно ее
использовать
Еще древние греки высказали предположение, что есть неделимая частица, назвав ее атомом, прошло время и атом таки был назван атомом, еще прошло много времени, прежде, чем японцы сфотографировали атом водорода, если не изменяет память в 2010 году сие событие произошло. Как считаете, существует ли отрицание опыта между древними греками, японцами и тем, кто первый описал атом (пардон, не помню автора))).

[grremlin]

Еще древние греки высказали предположение, что есть неделимая частица, назвав ее атомом, прошло время и атом таки был назван атомом, еще прошло много времени, прежде, чем японцы сфотографировали атом водорода, если не изменяет память в 2010 году сие событие произошло. Как считаете, существует ли отрицание опыта между древними греками, японцами и тем, кто первый описал атом (пардон, не помню автора))).

Так ведь атом вроде бы как делимая частица... на кафедре богословия института ядерной физики доказали

[LOVELENA]

Вот только не всегда Бог знает, что он с этим гением...

Бог - дух, гениальность - пробужденной дух (genius — дух), так что...)))

Вот Вы скажите - кто истинный гений? Тот, кто сам себя таковым полагает, или тот, чью гениальность добровольно признают окружающие?

А что такое вообще "истинный"? Кто может сказать, что истинно, а что нет?
Кто истинный святой, а кто нет?
Наверное, каждый чувствовал в себе озарение или хотя бы его проблески. Это состояние очень отличается от обычного, его ни с чем не спутаешь. Так пробивается или растет дух.

---------- Сообщение добавлено 31.12.2012 в 10:15 ----------

Вы о коллективном сознании, а я о коллективном опыте

Речь шла о гениальности, которая не имеет отношения ни к коллективному сознанию, ни к коллективному опыту, ни к обучению вообще.
Гениальности, также как пути к Богу, обучить невозможно. Это то, что идет изнутри, а не снаружи.

[grremlin]

А что такое вообще "истинный"? Кто может сказать, что истинно, а что нет?
Кто истинный святой, а кто нет?
Наверное, каждый чувствовал в себе озарение или хотя бы его проблески. Это состояние очень отличается от обычного, его ни с чем не спутаешь. Так пробивается или растет дух.

Тогда почему существуют понятия "признанный гений" и "непризнанный гений"?

И, кстати, растущий дух может быть и русским... от которого у какой-нить бабки-йоги нос закладывает, и победить который можно только баней

[Белая]

[/COLOR]

Бог - дух, гениальность - пробужденной дух (genius — дух), так что...)))

А что такое вообще "истинный"? Кто может сказать, что истинно, а что нет?
Кто истинный святой, а кто нет?
Наверное, каждый чувствовал в себе озарение или хотя бы его проблески. Это состояние очень отличается от обычного, его ни с чем не спутаешь. Так пробивается или растет дух.

---------- Сообщение добавлено 31.12.2012 в 10:15 ----------

Речь шла о гениальности, которая не имеет отношения ни к коллективному сознанию, ни к коллективному опыту, ни к обучению вообще.
Гениальности, также как пути к Богу, обучить невозможно. Это то, что идет
изнутри, а не снаружи.

Я ошибаюсь? но Вы где то выше писали, что гениальность заложена в каждом, с этим согласилась))). Но ведь ее нужно еще уметь не упустить и насколько я поняла, Вы считаете это обособленным занятием, я же в свою очередь говорю, что ох как поможет коллективный опыт

[grremlin]

Вы знаете, мне кажется, что когда Иисус говорил пред людьми, его конечно слушали, ведь человек понимает доброе слово, но вот когда Он объявил себя Сыном, то тут два варианта: либо признать его сумасшедшим, либо таки поверить, третьего не дано. Но скажите, может ли существовать треннинг 2000лет, теоретически - why not, практически - нет. Это я веду к божественной гениальности))), то бишь к совершенству...., разве сие возможно с созданиями, разве Галатея стала настоящей женщиной для Пигмалиона, нет, она осталась скульптурой, которую оживила Афродита.))) Не уверена, что здесь уместно говорить об общественном признании, просто смысла нет)

Попытаюсь иначе сформулировать

Имхо, "гений" - это не мера способностей человека, а выражение признания этих способностей социумом.

[Белая]

Так ведь атом вроде бы как делимая частица... на кафедре богословия института ядерной физики доказали

Будьте снисходительны к предположениям древних греков.

[LOVELENA]

Тогда почему существуют понятия "признанный гений" и "непризнанный гений"?

Потому что так и есть.)))

И, кстати, растущий дух может быть и русским... от которого у какой-нить бабки-йоги нос закладывает, и победить который можно только баней

Это не дух, а душок

---------- Сообщение добавлено 31.12.2012 в 10:30 ----------

Я ошибаюсь? но Вы где то выше писали, что гениальность заложена в каждом, с этим согласилась))). Но ведь ее нужно еще уметь не упустить и насколько я поняла, Вы считаете это обособленным занятием, я же в свою очередь говорю, что ох как поможет коллективный опыт

Интересно, как помог коллективный опыт, например, Бетховену?

[grremlin]

Это не дух, а душок

В первоисточнике ясно сказано "дух" да и то - какой же это душок, если хозяйка дома его еще в воротах учуяла? Только полноценный дух

З.Ы. а в злом гении какой дух обитает? Осознает ли он себя гением сам?

[супер паниковский]

"непризнанный гений"

С наступающим всех !!!!

[Белая]

Интересно, как помог коллективный опыт, например, Бетховену?

Нууу, можно начать с того, что Людвигу не пришлось изобретать клавесин и скрипку, чтобы реализовать свои желания))))))))))
И, потом, вспомните, сколько было у него учителей, начиная с родного отца и заканчивая Гайдном.

---------- Сообщение добавлено 31.12.2012 в 10:45 ----------

Попытаюсь иначе сформулировать
Имхо, "гений" - это не мера способностей человека, а выражение признания этих способностей социумом.

....если Вы о земном,))))) то да)))

[супер паниковский]

Нууу, можно начать с того, что Людвигу не пришлось изобретать клавесин и скрипку, чтобы реализовать свои желания))))))))))

Ну-да ну-да , а Пушкину не пришлось азбуку изобретать, за него это Кирюшка с Мифодюшкой сделали

[Белая]

Ну-да ну-да , а Пушкину не пришлось азбуку изобретать, за него это Кирюшка с Мифодюшкой сделали

Паниковский, Вы умница и делаете успехи. Если уж копать, то основательно, а то каждый берет начало с удобного для него момента))))))))). С Новым Годом.

[Локи]

Нууу, можно начать с того, что Людвигу не пришлось изобретать клавесин и скрипку, чтобы реализовать свои желания))))))))))
И, потом, вспомните, сколько было у него учителей, начиная с родного отца и заканчивая Гайдном.

А разве Бетховен был изобретателем музыкальных инструментов? ) Что за словесный слалом?

[LOVELENA]

З.Ы. а в злом гении какой дух обитает? Осознает ли он себя гением сам?

А кто такой "злой гений"? Тот, кого таковым считают?
Гениальность, также как и Бог, вне понятий добро и зло. Они просто есть.

Нууу, можно начать с того, что Людвигу не пришлось изобретать клавесин и скрипку, чтобы реализовать свои желания))))))))))
И, потом, вспомните, сколько было у него учителей, начиная с родного отца и заканчивая Гайдном.

Это помогло ему раскрыть свою гениальность. Далеко не все пользователи музыкальных инструментов, имеющие в учителях даже сверхталантливых учителей, могут похвастать этим. В основном все играют по чужим нотам, повторяют. Гении играют по своим.

[Bogdanmr7]

В основном все играют по чужим нотам, повторяют.

Так нот - то всего "шесть"(с) (из КВН)

---------- Сообщение добавлено 31.12.2012 в 11:06 ----------

А разве Бетховен был изобретателем музыкальных инструментов? ) Что за словесный слалом?

Калашников не изобретал порох, Юдашкин - шелк.

[Белая]

Это помогло ему раскрыть свою гениальность. Далеко не все пользователи музыкальных инструментов, имеющие в учителях даже сверхталантливых учителей, могут похвастать этим. В основном все играют по чужим нотам, повторяют. Гении играют по своим.

Думаю, утверждение о том, что ни один гений не обошелся без учителя - будет равноценно Вашему, учитывая момент заложенной в каждом гениальности)))

---------- Сообщение добавлено 31.12.2012 в 11:12 ----------

А разве Бетховен был изобретателем музыкальных инструментов? ) Что за словесный слалом?

А мы эволюцию назад отматываем, причем основательно, шОб уже совсем понятненько всем было )))))))))

[grremlin]

А кто такой "злой гений"? Тот, кого таковым считают?

Именно ))) гениальность появляется одновременно с появлением почитателей ))) а пока даже о самом-самом человеке никто не знает, он еще не гений ))) зато Человек

[LOVELENA]

Так нот - то всего "шесть"(с) (из КВН)

Таланту - достаточно.

Думаю, утверждение о том, что ни один гений не обошелся без учителя - будет равноценно Вашему, учитывая момент заложенной в каждом гениальности)))

Счастлив тот ученик, который встретил учителя, помогшего раскрыть его внутреннюю силу, а не вбить ему в голову, что он жалкий, ничтожный, ни на что неспособный грешник.

---------- Сообщение добавлено 31.12.2012 в 11:29 ----------

Именно ))) гениальность появляется одновременно с появлением почитателей ))) а пока даже о самом-самом человеке никто не знает, он еще не гений ))) зато Человек

Гениальности не нужны почитатели. Гений творит, потому что не может иначе. Потому что это и есть его жизнь.