Перестрелка в Беллини на Ришельевской?????

[ZlojCrash]

Не смешите, причем тут русский язык, когда существует должностная инструкция, погуглите.

Мнде... Ну ладно, растолкую на пальцах:
Вы заказываете своему ребенку на НГ Деда Мороза и Снегурочку. Приходят Дед и Снегурка к Вам домой, скидывают шубы, а под ними костюмы из тонких кожаных ремней, а у Снегурки еще и искусственный член.
А на все Ваше возмущение артисты отвечают - "У нас такая должностная инструкция. Надо было погуглить ее перед тем, как нас заказывать."

Так доходчиво?

Когда Вы приходите в недешевый клуб, на входе которого стоят "шкафчики" с бейджиками "охрана" - Вы ожидаете, что пришли в клуб с охраной, а не идете искать их должностную инструкцию. А потом выясняется, что это не охрана, а вышибалы - что совсем не одно и тоже.

[Симона224]

мне кажется,что эту тему пора закрывать.а то уже такую бредятину пишут.

[ZlojCrash]

Замечательный вывод! Поддерживаю. Только адресат этого требования должен быть - ВЛАДЕЛЬЦЫ ночных бардаков.
ЗЫ: а владельцы, насколько я знаю, со слов некоторых из подобных "охранников" - платят за смену ...не знаю, как сейчас, но года три назад в Аркадии в клубах платили гривен 150 за ночь.
Есть ГСО (с настоящими автоматами и пистолетами) - почему их не наняли? Должно быть, дороже гораздо...не знаю.

Владельцы конечно виноваты, но поставить своих людей с оружием не могут - закон не позволяет, а ГСОшников нанять - вот фиг его знает.
Так что адресатом должны быть как владельцы, так и власть.

[Desdichado]

Когда Вы приходите в недешевый клуб, на входе которого стоят "шкафчики" с бейджиками "охрана" - Вы ожидаете, что пришли в клуб с охраной, а не идете искать их должностную инструкцию. А потом выясняется, что это не охрана, а вышибалы - что совсем не одно и тоже.

1. Да на бейджиках можно написать все что угодно. Если Вы безоговорочно верите во все, что написано на бейджиках, заборах и т.д. - это Ваши проблемы. Бейджик - не документ. Важна суть. По сути - шкафы не охранники. Это контролеры фейса, сторожа инвентаря и носильщики бухих тел на улицу.

2.

«Погиб бывший милиционер, и органы теперь сделают все, чтобы эти товарищи сели в тюрьму. Авдиченко получит максимально, Сахань — меньше, но это будет реальный срок», — добавляет источник.

- отсюда: http://dumskaya.net/news/soobschniku-strelka-iz-bellini-vmenyayut-v-vidu--023390/. А обычно органы не все делают, получается? Когда не "бывшие милиционеры" погибают? Интересно, а если действующий милиционер погибает, то органы джихад объявляют преступности?

[Фёдор Петрович]

Был в Германии на ночной дискотеке.Она не большая,хозяин-русский и русские два охранника.Ребята-огромные шкафы,которые постоянно занимаются собой.Оплата-100 у.е. за ночь каждому.Но при виде таких ребят-блатовать не хочется.Повторяю-дискотека маленькая,город-не большой.

[Mixmix]

два охранника.Ребята-огромные шкафы… Но при виде таких ребят-блатовать не хочется.

Типичный портрет вышибалы. Против огнестрела такая охрана не эффективна.

[u7ta7]

Типичный портрет вышибалы. Против огнестрела такая охрана не эффективна.

Ну что вы) это же вышибалы в ГЕРМАНИИ! Они там наверное и пулю с десяти шагов удержат.

[ZlojCrash]

Да на бейджиках можно написать все что угодно. Если Вы безоговорочно верите во все, что написано на бейджиках, заборах и т.д. - это Ваши проблемы. Важна суть. По сути - шкафы не охранники. Это контролеры фейса, сторожа инвентаря и носильщики бухих тел на улицу.

А Вы безоговорочно не верите? Игнорируете плакаты "Скидка" и не ездите по знакам "Объезд"?
Есть некоторые "правила игры", которые включают в себя соответствие названия и сущности. Если на бейджике "кассир", я не начинаю думать "А вдруг это не кассир, а уборщица?".

[ZlojCrash]

Был в Германии на ночной дискотеке.Она не большая,хозяин-русский и русские два охранника.Ребята-огромные шкафы,которые постоянно занимаются собой.Оплата-100 у.е. за ночь каждому.Но при виде таких ребят-блатовать не хочется.Повторяю-дискотека маленькая,город-не большой.

С оружием стоят или просто так? А то на фото охрана в "Беллини" тоже внушающая.

[Desdichado]

А Вы безоговорочно не верите? Игнорируете плакаты "Скидка" и не ездите по знакам "Объезд"?
Есть некоторые "правила игры", которые включают в себя соответствие названия и сущности. Если на бейджике "кассир", я не начинаю думать "А вдруг это не кассир, а уборщица?".

Информация о "скидках" частенько бывает в разной степени далекой от истины. Если на бейджике - "кассир", "парикмахер", "водитель", "массажистка", то я понимаю, что нахожусь ну уж никак НЕ в ночном кабаке, где собираются прожигатели жизни, чтобы померяться "органами".

Сравнение дорожного знака с бумажкой на груди у непонятно кого - неправомерно.

[Desdichado]

С оружием стоят или просто так? А то на фото охрана в "Беллини" тоже внушающая.

Если такие "охранники" как на фото выше, не владеют какими-то зубодробительными единоборствами, не участвовали в соревнованиях (или в драках регулярно с соответствующим маргинальным контингентом), откуда вытекает еще и психологическая устойчивость, то они также малоэффективны против обычных даже хулиганов. Расчет на психологию неискушенного посетителя: "большой - значит сильный и страшный". Что касается хулигана-боксера или борца (который еще и бить научен) - такой противник может быть меньше "шкафа с стероидами" в два раза - при этом в схватке вырубает шкафа на раз-два.

[Mixmix]

Если такие "охранники" как на фото выше, не владеют /.../ не участвовали /.../ то они также малоэффективны против обычных даже хулиганов.

Это уже вопрос владельца заведения, за что и кому он платит.
Просто некоторые до сих пор отказываются понять, что охрана в клубе охраняет клуб и персонал, а не посетителей. И максимум на что можно рассчитывать, так это на то, что особо буйных/пьяных попросят на выход. Что будет дальше, охране не интересно. Против оружия такая охрана "бессильна" по всем статьям.

[Desdichado]

Это уже вопрос владельца заведения, за что и кому он платит.
Просто некоторые до сих пор отказываются понять, что охрана в клубе охраняет клуб и персонал, а не посетителей. И максимум на что можно рассчитывать, так это на то, что особо буйных/пьяных попросят на выход. Что будет дальше, охране не интересно. Против оружия такая охрана "бессильна" по всем статьям.

Согласен. То есть даже драться с хулиганами охранники не должны. И вообще силу применять не должны. Потому что можно даже ненамеренно перейти тонкую грань, за которой действует Уголовный кодекс. И получается, что нанимать охранников-"рукопашников" смысла-то и нету. Поэтому двухметровые качки (не бойцы) в наших реалиях должны нормально справляться со СВОИМИ функциями. Дальше - сфера интересов и компетенции правоохранительных органов.

[ТВОЯ СОВЕСТЬ]

Все такие умные и грамотные в плане охраны, что просто слов нет.
Я думаю, что все кто ходит в ночные клубы, то прекрасно понимают и знают, что охрана их не защитит от вооруженного нападения. От пьяного дебошира да, а вот от человека с оружием нет.
Вы, уверены что в данном случае ГСО охрана стала бы стрелять и не было бы больше смертей, и пострадавших?
Лично я нет, потом у что к примеру я знаю, что согласно того же Закона "О милиции" Запрещается применять и использовать огнестрельное оружие при значительном скоплении людей, если от этого могут пострадать посторонние лица.
Так что как бы поступило бы ГСО, я не знаю.
Не сбрасывайте со счетов что это работающий ночной клуб, все помнят какое там освещение?
Тут разве что мог сработать снайпер, или тот кто сразу бы попал в преступника, иначе бы началась просто перестрелка.
А теперь включите мозги и подумайте, представьте, каков был бы итог при перестрелке, где массовое скопление людей, блимкающий, ослепляющий свет.
Вспомните все Вам, вооруженные нападения и захваты с массовым скоплением людей и действия правоохранительных органов. Последние разве сразу открывали огонь?
Хорошо сидеть на форуме и свистеть, даже не зная законов.

[мыслитель]

Был в Германии на ночной дискотеке.Она не большая,хозяин-русский и русские два охранника.Ребята-огромные шкафы,которые постоянно занимаются собой.Оплата-100 у.е. за ночь каждому.Но при виде таких ребят-блатовать не хочется.Повторяю-дискотека маленькая,город-не большой.

и против автоматов эта охрана потянет?

[file]

Итог:
1. Владельцы не виноваты
2. Охрана не виновата
3. ГСО не виноваты
4. Беркут не виноват
5. Сообщник ни при чем с пяным сотоварищем нельзя справиться
6. Убийца - почти не виноват, белку поймал с кем не быват

Таня - виновата, мать-гулена
Денис - виновен , бывший мент
3 пострадавших вообще виновны, нечего вести такой образ жизни...

Вывод:мало постреляли и не тех...

[Аццкий препод]

Итог:
1. Владельцы не виноваты
2. Охрана не виновата
3. ГСО не виноваты
4. Беркут не виноват
5. Сообщник ни при чем с пяным сотоварищем нельзя справиться
6. Убийца - почти не виноват, белку поймал с кем не быват

Таня - виновата, мать-гулена
Денис - виновен , бывший мент
3 пострадавших вообще виновны, нечего вести такой образ жизни...

Вывод:мало постреляли и не тех...

+100500 Добавить нечего

[Mixmix]

Вы, уверены что в данном случае ГСО охрана стала бы стрелять и не было бы больше смертей, и пострадавших?

У истории нет, как известно, сослагательного наклонения.
Возможно стрелок не рыпнулся бы, если бы знал, что у охраны есть оружие. Возможно подельник "отговорил" бы.
Смогла бы охрана с оружием дать отпор в известных обстоятельствах? Возможно и смогла бы— стрелять начали на улице и на улице был первый раненый. Открыть стрельбу на входе в клуб можно было вполне, там стробоскопы не мигают и скопления людей нет. Но это все если-бы-да-кабы.

Кстати. Стрелок тулит горбушки по поводу попугать-нехотелубивать-поймал белку. Если бы все окончилось там же где и началось—стрельба по фасаду и ранение (скорее случайное) первого человека на улице, то, возможно, ему бы кто-то и поверил про "попугать". А вот войдя в клуб и открыв пальбу, он подписал себе приговор. И не зря он боится суда присяжных.

[ТВОЯ СОВЕСТЬ]

У истории нет, как известно, сослагательного наклонения.
Возможно стрелок не рыпнулся бы, если бы знал, что у охраны есть оружие. Возможно подельник "отговорил" бы.
Смогла бы охрана с оружием дать отпор в известных обстоятельствах? Возможно и смогла бы— стрелять начали на улице и на улице был первый раненый. Открыть стрельбу на входе в клуб можно было вполне, там стробоскопы не мигают и скопления людей нет. Но это все если-бы-да-кабы.

Кстати. Стрелок тулит горбушки по поводу попугать-нехотелубивать-поймал белку. Если бы все окончилось там же где и началось—стрельба по фасаду и ранение (скорее случайное) первого человека на улице, то, возможно, ему бы кто-то и поверил про "попугать". А вот войдя в клуб и открыв пальбу, он подписал себе приговор. И не зря он боится суда присяжных.

Вот и я про это же. Про то что сперва ранили первого человека на улице я не знала, да и меня там не было.
Стрелка и его поддельника никто и не оправдывал тут.

Специально для file, убийца и сообщник виновен и этого никто не отрицает. Только вот степень виновности уже не мы определяем, а суд, таковы законы.

[file]

Специально для file, убийца и сообщник виновен и этого никто не отрицает. Только вот степень виновности уже не мы определяем, а суд, таковы законы.

спасибо, я не знала)

И еще.
Одна группа людей выполняла свою профессиональную деятельность.
А вторая, пострадавшая, группа людей - отдыхала.

Но казуистика - это страшная вещь.