Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 1218 из 1519 ПерваяПервая ... 218 718 1118 1168 1208 1216 1217 1218 1219 1220 1228 1268 1318 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 24,341 по 24,360 из 30377
  1. Вверх #24341
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854

    "За своими убеждениями я украинский националист, но не шовинист. Единственно правильным государственным устройством для украинцев считаю единую соборную и независимую Украину".
    Интересно эти слова записаны в поротоколе ?...ведь другой информации что сказал Бандера ни представить трудно...разве что на допросе присутствовали иностранные журналисты с диктофонами...


  2. Вверх #24342
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Джугашвилли мог поделится только пулей в голове...но Бандерка с обуренням отказался(с)...
    Джугашвили морили голодом и дважды в день на дыбу подвешивали...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  3. Вверх #24343
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Джугашвили морили голодом и дважды в день на дыбу подвешивали...
    про дыбу не знаю но Шенген его жена как некоторые не получила :
    После ареста и содержания моего отца в концлагере Заксеїіхаузен моя мама осенью 1941 года приехала со мною, трехмесячным ребенком в Берлин, чтобы быть недалеко от своего мужа.
    http://krotov.info/library/02_b/an/dera_02.htm#1

    хотя и тут возникает вопрос...Бандерку в Концлагерь определили значительно позже 41-го...в некоторых источниках чуть ли не в 44-м...до этого времени тихая семейная жизнь под домашним арестом в уютном домике ?...никто даже из свидомых историков не может ответить однозначно об периоде 41-44,сплошные тени на плетени.....или не хотят ?

  4. Вверх #24344
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Новороссия
    Возраст
    59
    Сообщений
    20,048
    Репутация
    17837
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Да, кстати:



    И еще:



    И еще:


    И еще:
    Собакам - собачья смерть.

  5. Вверх #24345
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от guzja Посмотреть сообщение
    Собакам - собачья смерть.
    Надеюсь, это Вы про Якова Джугашвили...

    З.Ы. Я же в игноре, не забыли? Похоже, забыли
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #24346
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    про дыбу не знаю но Шенген его жена как некоторые не получила :

    http://krotov.info/library/02_b/an/dera_02.htm#1

    хотя и тут возникает вопрос...Бандерку в Концлагерь определили значительно позже 41-го...в некоторых источниках чуть ли не в 44-м...до этого времени тихая семейная жизнь под домашним арестом в уютном домике ?...никто даже из свидомых историков не может ответить однозначно об периоде 41-44,сплошные тени на плетени.....или не хотят ?
    Читаем:

    В нацистских тюрьмах сидели почетные узники
    В Германии вышла в свет книга немецкого публициста Фолькера Коопа "В руках Гитлера: особые и почетные пленники СС". С ее автором беседует корреспондент "РГ".

    "Российская газета": Сколько "почетных пленников" содержал Гитлер?

    Фолькер Кооп: Около шестисот, однако все данные о них держались в строжайшем секрете. Это были политики высокого ранга из оккупированных стран - Франции, Бельгии, Австрии, Голландии, Восточной Европы. Такие, например, как протестантский священник Мартин Нимёллер, которого Гитлер считал "личным пленником". Его и некоторых других узников фюрер приказал приговорить к пожизненному заключению. Президента Рейхсбанка Хьяльмара Шахта фюрер обвинил в предательстве, так как Шахт сначала финансово поддерживал нацистов, а потом перестал это делать.

    РГ: Были ли среди "почетных узников" советские граждане?

    Кооп: Были. Например, якобы племянник Молотова лейтенант Василий Кокорин. Или сын Сталина Яков Джугашвили. Они числились даже не "почетными", а "особыми пленниками". Оба содержались в концлагере. Но обменять того или другого на своих пленных военачальников Гитлеру не удалось. В моей книге есть фотография тела сына Сталина на колючей проволоке, по которой был пропущен ток высокого напряжения. По официальной версии Гитлера, Яков сам бросился на нее. Однако его убили, ведь на теле видны следы пуль.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #24347
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Да, кстати:

    в том числе и в Спаском лагере смерти. Выжила, отбыв полный срок
    Хороший такой лагерь смерти..10 лет морили-и не уморили..Или не смерти тот лагерь...или мадам на контакт с администрацией активно ломанулась?
    Или же вообще все не так просто?
    Спасский лагерь №99 НКВД СССР для военных и интернированных был образован 5 июля 1941 года и располагался в 45 км от Караганды на территории бывшего Спасского медеплавильного завода. За все годы существования через его застенки прошло более 66 тысяч военопленных и интернированных людей: около 30 тысяч немцев, более 22 тысяч японцев, около 7 тысяч румын, 2 тысяч австрийцев, более тысячи поляков и итальянцев. До 1944 года лагерь состоял из одного отделения, потом стал расширяться. Наибольших своих размеров он достиг в 1947-1948 годах и насчитывал уже 24 лагерных отделения с постоянным содержанием до 30 тысяч человек. Военнопленные были только мужчины, они размещались в лагерных отделениях по национальностям и содержались отдельно от интернированных (5436 человек), среди которых было немало женщин и детей, большинство из которых находилось в поселке Кок-Узек
    И не затруднит вот этот пассаж пояснить? Как юрист юристу...
    Осуждена она была к 10 годам каторжных работ.
    Ибо НЕ БЫЛО такой меры наказания в УК...
    20. Мерами социальной защиты судебно - исправительного характера являются:
    а) объявление врагом трудящихся с лишением гражданства Союза С.С.Р. и обязательным изгнанием из его пределов;
    б) лишение свободы со строгой изоляцией;
    в) лишение свободы без строгой изоляции;
    г) принудительные работы без лишения свободы;
    д) поражение политических и отдельных гражданских прав;
    е) удаление из пределов Союза С.С.Р. на срок;
    ж) удаление из пределов Р.С.Ф.С.Р. или отдельной местности с обязательным поселением в иных местностях или без этого, или с запрещением проживания в отдельных местностях или без этого;
    з) увольнение от должности с запрещением занятия той или другой должности или без этого;
    и) запрещение занятия той или иной деятельностью или промыслом;
    к) общественное порицание;
    л) конфискация имущества, полная или частичная;
    м) денежный штраф;
    н) предостережение;
    о) возложение обязанности загладить причиненный вред.
    Не многовато косяков для одной,даже столь душещипательной СКАСКИ?

  8. Вверх #24348
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    спасиба за помощь...почетный узник сына сталина..понятно но в чем почет бандеры с мельником ? ...или польза сидящего на цепи пса которого можно контролировать


    может и байка,а может гарячий грузынскый кров....в любом случае смерть от понтов:
    По его словам, из материалов следует, что Джугашвили держался независимо и замкнуто, относился к администрации лагеря с некоторым презрением, ни с кем не разговаривал. В конце 1943 года Яков Джугашвили был на прогулке возле барака, когда внезапно отказался вернуться и направился через нейтральную тропу провода. "После окрика часового Яков стал ругаться, разорвал ворот гимнастерки и закричал солдату: "Стреляй!" Часовой выстрелил в голову и убил Джугашвили", - рассказал историк.
    http://www.segodnya.ua/world/cyna-ct...yj-arkhiv.html

    а в это время Бандеркин руководил ОУН...меня всегда это удивляло...ну написал маляву,ну две...а тут все свидомые источники говорят именно о руководстве.
    два варианта
    1. У него были специальная курьерская служба и канцелярия
    2.у него была мобила.

  9. Вверх #24349
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    спасиба за помощь...почетный узник сына сталина..понятно но в чем почет бандеры с мельником ? ....
    Камрад,ты недопонял..Эти два ухаря по четным-были узниками...а по нечетным- не очень узниками...

  10. Вверх #24350
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Хороший такой лагерь смерти..10 лет морили-и не уморили..Или не смерти тот лагерь...или мадам на контакт с администрацией активно ломанулась?
    Или же вообще все не так просто?

    И не затруднит вот этот пассаж пояснить? Как юрист юристу...

    Ибо НЕ БЫЛО такой меры наказания в УК...

    Не многовато косяков для одной,даже столь душещипательной СКАСКИ?
    Между нами, как юрист юристу... :

    Указ Президиума Верховного Совета СССР № 39 от 19 апреля 1943 года «О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников родины из числа советских граждан и для их пособников»
    При этом для первой категории обвиняемых устанавливалось наказание в виде смертной казни через повешение, а для второй категории — ссылка в каторжные работы на срок от 15 до 20 лет.

    Эти виды наказания (казнь через повешение и каторга) были уникальными для советской правовой системы: никогда больше — ни ранее, ни позднее — они официально не устанавливались и не применялись.[1]

    Приказом Наркома обороны СССР И. В. Сталина от 19 апреля 1943 года № 0283 с грифом «Без опубликования в печати» Указ был объявлен войскам с предписанием создать военно-полевые суды не позднее 10 мая 1943 года
    А вот и документ:

    2. Пособники из местного населения, уличенные в оказании содействия злодеям в совершении расправ и насилий над гражданским населением и пленными красноармейцами, караются ссылкой в каторжные работы на срок от 15 до 20 лет.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  11. Вверх #24351
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Продолжаем разговор:

    Отделения каторжных работ были созданы в ИТЛ в Воркуте, Казахстане, Норильске, Тайшете, на Колыме. В 1948 г. осужденные к каторжным работам были переведены в Особые лагеря МВД, созданные в том же году.
    За четыре года, с 1949 по 1952, было создано еще 5 особлагов. В 1949 г. это № 8 Песчаный лагерь в г. Караганде, Балхаше, Темиртау, № 9 — Луговой лагерь в с. Долинское, п. Спасск и № 10 Камышовый лагерь в Горной Шории.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  12. Вверх #24352
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Аааа....Это ж другое дело..Значит,сестренка-то была из этих..
    Пособники из местного населения, уличенные в оказании содействия злодеям в совершении расправ и насилий над гражданским населением и пленными красноармейцами
    Пособничала,значит, в расправах и насилиях..в чем и была изобличена..Нормальная такая жертва..
    Но опять-таки неувязочка.. По бандерожитию оной- хряпнула она червонец..а по Указу-
    для второй категории — ссылка в каторжные работы на срок от 15 до 20 лет.
    Несрастушки,ДГ...кругом несрастушки..За какие такие заслуги ниже низшего предела?
    Да и вот еще какая несостыковочка..
    Что касается приговорённых к каторжным работам, то для их содержания на территории РСФСР и УССР было создано 11 лагерей особого режима
    А мадам ваша в Казахстане парилась типа...Но всяко червонец без инфаркта и паралича..по ходу- завернулась девушка в корки..успела до кума добежать..
    Да и папка-то,бают злые языки, в перерывах между молитвами явку содержал..Тоже ни разу не преступление..особенно в военное время..
    Последний раз редактировалось Фельд; 12.12.2012 в 14:01.

  13. Вверх #24353
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Аааа....Это ж другое дело..Значит,сестренка-то была из этих..
    Пособничала,значит, в расправах и насилиях..в чем и была изобличена..Нормальная такая жертва..
    Но опять-таки неувязочка.. По бандерожитию оной- хряпнула она червонец..а по Указу-
    Несрастушки,ДГ...кругом несрастушки..За какие такие заслуги ниже низшего предела?
    Да и вот еще какая несостыковочка..
    А мадам ваша в Казахстане парилась типа...Но всяко червонец без инфаркта и паралича..по ходу- завернулась девушка в корки..успела до кума добежать..
    Да и папка-то,бают злые языки, в перерывах между молитвами явку содержал..Тоже ни разу не преступление..особенно в военное время..
    Ну почему же "несрастушки". Мы ведь уже выяснили, что оказывается в СССР была каторга? Отлично. Вернемся к особым лагерям:

    Особые лагеря должны были заменить для политических заключенных каторгу, восстановленную в СССР в 1943 г. и отмененную в 1948. Одновременно статус «особых» был дан и ряду тюрем: Владимирскому (г. Владимир) и Александровскому централам (Иркутская область) и Верхнеуральской тюрьме (Челябинская обл.).
    За четыре года, с 1949 по 1952, было создано еще 5 особлагов. В 1949 г. это № 8 Песчаный лагерь в г. Караганде, Балхаше, Темиртау, № 9 — Луговой лагерь в с. Долинское, п. Спасск и № 10 Камышовый лагерь в Горной Шории. В 1952 — № 11, Дальний лагерь с центром в Экибастузе (не путать с Дальлагом (Дальневосточным ИТЛ) с центром в Хабаровске, существовавшем в 1929—1939 гг.).
    Караганда́ (каз. Қарағанды) — город в Казахстане, центр Карагандинской области. Крупный индустриально-промышленный, научный и культурный центр.
    Как видим, особлаги были и в Казахстане, именно там сидела сестра Бандеры.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  14. Вверх #24354
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ну почему же "несрастушки". Мы ведь уже выяснили, что оказывается в СССР была каторга? Отлично. Вернемся к особым лагерям:
    Как видим, особлаги были и в Казахстане, именно там сидела сестра Бандеры.
    Не...вернемся к тому,что мадам при нижней рисочке в 15 годов- получает червонец...
    Так что либо не Указ- либо не каторга..
    Заканчивайте вы эти выкрутасы,ДГ...Берите пример с предмета обсуждения- руки в гору...и подписку о сотрудничестве рисовать..

  15. Вверх #24355
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Не...вернемся к тому,что мадам при нижней рисочке в 15 годов- получает червонец...
    Так что либо не Указ- либо не каторга..

    Заканчивайте вы эти выкрутасы,ДГ...Берите пример с предмета обсуждения- руки в гору...и подписку о сотрудничестве рисовать..


    Тогда в связи с чем она попала в Особлаг? Каковые являлись с 48-го года именно что заменой каторги?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  16. Вверх #24356
    Кровавый Пастор
    Аватар для taras
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa Ukraine
    Сообщений
    32,220
    Репутация
    26229
    Сообщение от Фельд
    Не...вернемся к тому,что мадам при нижней рисочке в 15 годов- получает червонец...
    Так что либо не Указ- либо не каторга..

    Заканчивайте вы эти выкрутасы,ДГ...Берите пример с предмета обсуждения- руки в гору...и подписку о сотрудничестве рисовать..

    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение

    Тогда в связи с чем она попала в Особлаг? Каковые являлись с 48-го года именно что заменой каторги?

    нет у них за это в методичках, им написали "фашист", вот они и попугайничают.

    это касательно встречальщиков кантемировцев, но есть и потомственные нквдисты тут слюной брызгающие.

  17. Вверх #24357
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от taras Посмотреть сообщение
    нет у них за это в методичках, им написали "фашист", вот они и попугайничают.

    это касательно встречальщиков кантемировцев, но есть и потомственные нквдисты тут слюной брызгающие.
    Ты чего хотел сказать-то , убогий? Попробуй на какой-нибудь общеупотребимый язык перейти,а то твое альтернативное вещание не воспринимается ни разу..

  18. Вверх #24358
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение

    Тогда в связи с чем она попала в Особлаг? Каковые являлись с 48-го года именно что заменой каторги?
    ДГ,а с чего вы вообще взяли,что это был Указ? Что это была каторга? Что это был Особлаг?По факту- мадам пропарилась червонец вне родных краев..и не более того...Хотя должна была хряпнуть от пятнашки- и выше..со всеми вытекающими последствиями..

    Остальное- чистой воды домыслы,преизрядно сдобренные профанскими пузырями и скасками про стопиццот мильёнов, съеденных убитых лично Сталиным ..
    Да,и про "лагерь смерти"- поподробнее..Оченно оно меня заинтересовало..
    Или все-таки руки в гору? Так уж и быть- подписку на потом оставим...
    Последний раз редактировалось Фельд; 13.12.2012 в 07:12.

  19. Вверх #24359
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    ДГ,а с чего вы вообще взяли,что это был Указ? Что это была каторга? Что это был Особлаг?По факту- мадам пропарилась червонец вне родных краев..и не более того...Хотя должна была хряпнуть от пятнашки- и выше..со всеми вытекающими последствиями..
    Спасский лагерь, в котором она находилась - это Особлаг, которые являлись заменой каторги. Касаемо собственно каторжных работ - кто не далее чем вчера громогласно (капслоком) доказывал, что НЕ БЫЛО такой меры наказания в УК...?

    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Остальное- чистой воды домыслы,преизрядно сдобренные профанскими пузырями и скасками про стопиццот мильёнов, съеденных убитых лично Сталиным ..
    Да,и про "лагерь смерти"- поподробнее..Оченно оно меня заинтересовало..
    Или все-таки руки в гору? Так уж и быть- подписку на потом оставим...
    Вы полагаете, что наименование "лагерь смерти" проходило в официальной документации? Интересно, Аушвиц или Треблинка у нацистов в официальных бумагах именовались "фабриками смерти"? Про "стопиццот миллионов" просто молчу - наверное вы вчера с RJK опять на пару "Эхо Москвы" слушали
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  20. Вверх #24360
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Vertep Посмотреть сообщение
    Я за пятерых - давай выкладывай)))))))
    Ладно,я же не изверг в конце концов,пятого ждать не буду

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 476850c9a0dd2ee07.jpg
Просмотров: 8
Размер:	248.2 Кб
ID:	5365772

    там и про масло и про деньги...любезно предоставлено камарадами с Львова,если надо попрошу у них всю книгу написанную 100% свидомым афтором Петром Марчуком(?)...


    хотя что толку что я выложил......через неделю Добрый Гоблин с сотоварищами опять наивно будут хлопать глазками..."мы ничего не видели!"
    Интересная деталька...написано про окна...сразу свпоминается клласическая тюрьма с зарешеченными отверстиями выше человеческого роста....
    Последний раз редактировалось ALKA; 13.12.2012 в 17:59.


Ответить в теме
Страница 1218 из 1519 ПерваяПервая ... 218 718 1118 1168 1208 1216 1217 1218 1219 1220 1228 1268 1318 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения