Ваши философские мысли

[Oberon]

Что значит "духовный поиск"? Вот, например, человек заболел, и что он начинает искать?
Нам нужно понять мир, который мы видим, научиться жить в нем, а не убегать в невидимое, даже зная что причины всего происходящего - там. Гораздо легче взывать к силам небесным, уповать на религии, разных гуру и "духовные" учения, чем простить и принять своего "недуховного" ближнего.

А откуда человек узнает, что ему необходимо простить и принять ближнего? Сам догадается?

[lalalyla]

А откуда человек узнает, что ему необходимо простить и принять ближнего? Сам догадается?

Нет, ему недуховный это скажет . Только другими словами ))

[Жить легко]

..в мире,где все имеет свои противоположности, существует одна единственная "недуальность".. и это-Вы.. Он,Она, Они.... если понять это, ближний принимается легко)) ..и жить от этого становится легче......

[Проскура Василий]

При одинаковых начальных условиях камень всегда упадет одинаково) А что касается веры - как вы определяете одинаково верят или нет? Это лишь догадки.

А при одинаковых начальных духовных условиях материальное проявление всегда будет идентичным )))
Как я определяю веру? Да никак. Если человек живой и не показывает признаков скорой смерти - значит во что-то (не суть важно во что) да и верит. А вот во что именно верит - по этому можно судить по материальным проявлениями жизни его... в христианстве, кажется, это обозначается как "по плодам их судите о них"

Где связь очевидна?

В тех случаях, когда суицид случился, разве тому причиной было не соответствующее душевное состояние?.... Вот Вам и очевидная связь

Разве депрессия обязательно ведет к суициду? Люди что не выходят из депрессии? Более того, зачастую после какого-то несчастья и последующей депрессии, связанной с ним, люди наоборрот приходят к духовному. Это даже может быть поводом для существенного прорыва. И Я был в похожей ситуации, после чего и стал искать духовные пути. О суициде даже не помышлял.

Ну все верно - разное духовное ведет к разному материальному проявлению

Вы прерасно поняли, что в процессе развития последовательно появляются более высокоорганизованные формы жизни. Где я говорил о гибридах? Вы утрируете.

Я не о гибридах. Я о том, что согласно Ваших слов, любой тюльпан (растение) с течением эволюционного развития трансформируется в слона (животное), а потом и в существо высокоорганизованного порядка (слоно-человека). Я, например, сильно сомневаюсь в существовании такой незыблемой цепочки

В какой мере? Я говорю про человека, какк хомо-сапиенс, а не рассматриваю моральные качества человека.

Ну это конечно голословно, но такими темпами гомосопиенсу не долго оставаться гомо.... Так что вполне... вполне....

А где и что я сказал об абсолюте?

Высшая истина не абсолютна? По идее - абсолютна. Вот и Ваша фраза о ней: " И в принципе эта мысль - верна, не поспоришь, но на данном уровне она не конструктивна, так как сама по себе не раскрывает высшую истину"

Я очень расстроен

Чего так? ))) Вы же не со мною разговаривали.... )))

[Рада*]

При одинаковых начальных условиях камень всегда упадет одинаково

А при одинаковых начальных духовных условиях материальное проявление всегда будет идентичным )))
)

Ненене. ничего подобного)
Оберон , вы не правы. Камень не падет одинаково.
И при одинаковых начальных духовных условиях на материальные проявления наслаивается ментальность ареала обитания, религиозные предпочтения, традиции предков, климатические условия и прочая атрибутика, что поставляется в комплекте к поставке человека сюда.

Где связь очевидна? Разве депрессия обязательно ведет к суициду? Люди что не выходят из депрессии? Более того, зачастую после какого-то несчастья и последующей депрессии, связанной с ним, люди наоборрот приходят к духовному. Это даже может быть поводом для существенного прорыва. И Я был в похожей ситуации, после чего и стал искать духовные пути. О суициде даже не помышлял.(

а я всегда знала что от хорошей жизни ее смысла не ищут

[Проскура Василий]

Ненене. ничего подобного)
Оберон , вы не правы. Камень не падет одинаково.

Падает... падает. Вот тоько изначально одинаковых условий не бывает ))
По этому они возможны только в теории

И при одинаковых начальных духовных условиях на материальные проявления наслаивается ментальность ареала обитания, религиозные предпочтения, традиция предков, климатические условия и прочая материальная атрибутика, что поставляется в комплекте к поставке человека сюда.

Вообще-то это все входит в "начальные условия"

[Рада*]

Проскура Василий;34238773]Падает... падает. Вот тоько изначально одинаковых условий не бывает ))
По этому они возможны только в теории

ну почему не бывает? один камень ,одна высота, один бросок. не считая прецессию))

Вообще-то это все входит в "начальные условия"

ээ..мм... уверен? точно?
re-

А при одинаковых начальных духовных условиях материальное проявление всегда будет идентичным )))

[Проскура Василий]

ну почему не бывает? один камень ,одна высота, один бросок. не считая прецессию))

Это не есть ВСЕ начальные условия, только часть их ))

ээ..мм... уверен? точно?
re-

Уверен, точно

[Oberon]

А при одинаковых начальных духовных условиях материальное проявление всегда будет идентичным ))))

Может и будет, хотя я не знаю что вы понимаете под духовными условиями, если духовный мир от нас скрыт?
Расскажите, что такое духовные условия и как вы их различаете?
Только не путайте с психологией.

Как я определяю веру? Да никак. Если человек живой и не показывает признаков скорой смерти - значит во что-то (не суть важно во что) да и верит. А вот во что именно верит - по этому можно судить по материальным проявлениями жизни его... в христианстве, кажется, это обозначается как "по плодам их судите о них"

Плоды возникают, когда душа переходит в исправленное состояние. Пока на нашей планете большинство плодов - незрелые.
А по материальным проявлениям вы пока мне ни одного примера не привели. Все время уходите в психологию.
Вот и следующий пример:

В тех случаях, когда суицид случился, разве тому причиной было не соответствующее душевное состояние?.... Вот Вам и очевидная связь

Абсолютно - нет. Есть куча других поводов для суицида. Есть секты, где человек по каким-то религиозным соображениям отправляет себя на тот свет, стреляются чтобы не попасть в плен на войне и наоборот бросаются на амбразуры, от неразделенной любви, от страха перед арестом при раскрытии преступления, от психических комплексов и т.д. Это все связано с психикой.

Ну все верно - разное духовное ведет к разному материальному проявлению

Посмотрите на мой ответ выше. Вы не сможете мне привести примеров этой связи, так как духовное в скрытии.

Я не о гибридах. Я о том, что согласно Ваших слов, любой тюльпан (растение) с течением эволюционного развития трансформируется в слона (животное), а потом и в существо высокоорганизованного порядка (слоно-человека). Я, например, сильно сомневаюсь в существовании такой незыблемой цепочки

Я сказал, что природа развивается, усложняя свои формы. Есть ли у одних видов какая-то реинкарнирующая часть, которая переходит в другие виды я вам не докажу. Могу только попытаться выстроить картину на уровне логики.
Если что-то реинкарнирует, то чем более высокоорганизованное существо в нашем мире - тем сложнее должна быть и его душа. При постепенном развитии понятно, что душа понемногу усложняется и способна материализовывать более сложные формы. Если вы с этим не согласны, то тогда как возникает душа у высокоорганизованных существ?

Ну это конечно голословно, но такими темпами гомосопиенсу не долго оставаться гомо.... Так что вполне... вполне....

Это голословно не с моей стороны. То что природа усложняется примеров куча. Покажете мне пример, где форма упрощается в более простую?

Высшая истина не абсолютна? По идее - абсолютна. Вот и Ваша фраза о ней: " И в принципе эта мысль - верна, не поспоришь, но на данном уровне она не конструктивна, так как сама по себе не раскрывает высшую истину"

Я говорю об истине на один уровень выше.
А есть ли абсолютная истина может судить только человек дошедший до абсолютного уровня духовного развития. Когда выше уже некуда. Вы такого знаете и он вам об этом рассказал?

Чего так? ))) Вы же не со мною разговаривали.... )))

Это была шутка юмора

[чeл]

Я говорю об истине на один уровень выше.
А есть ли абсолютная истина может судить только человек дошедший до абсолютного уровня духовного развития. Когда выше уже некуда. Вы такого знаете и он вам об этом рассказал?

..а про истину, на один уровень выше..про неё ведь тоже кто-то рассказал, правда можно верить в надежду что это был рассказ абсолютно духовного человека...когда выше уже некуда, красивый..высокий, но мёртвый.

[Oberon]

..а про истину, на один уровень выше..про неё ведь тоже кто-то рассказал, правда можно верить в надежду что это был рассказ абсолютно духовного человека...когда выше уже некуда, красивый..высокий, но мёртвый.

Так и есть. Пока сам не познаешь ничего утверждать нельзя
Но каждый ориентируется на свой опыт, свое мироощущение, свое представление. И об этом можно говорить, даже если с учетом вышесказанного это кажется бессмысленным. Ведь это тоже опыт, внутренняя работа, расширяющая сознание.

[Oberon]

А почему нет?
Если человек такой недогадливый, то ему нужно поучиться внимательности в обычной повседневной жизни, прежде чем задумываться о заоблачных высях.

Про то что необходимо учиться внимательности тоже кто-то должен сказать. Причем лучше авторитетный
Все мы недогадливы, пока где-то не прочтем или кто-то не скажет, а потом уже начинаешь пропускать через себя.
Например, про любовь к ближнему большинство людей на нашей территории впервые услышало после ознакомления с каким-то из христианских источников. Даже если потом начали рассуждать про это внеотносительно христианства.
Откуда вам впервые пришла информация на тему любви к ближнему? Только честно - неужели сами догадались?

[чeл]

..чтобы увидеть бога, нужно посмотреть на дьявола и не испугаться.

[Рада*]

..чтобы увидеть бога, нужно посмотреть на дьявола и не испугаться.

ммм...
чтобы добыть золото- нужно иметь золото.. один из основополагающих принципов алхимии . ко многому применим.
заметь- не ртуть иметь. а золото.

[lalalyla]

..чтобы увидеть бога, нужно посмотреть на дьявола и не испугаться.

Очки протереть ))))

[Проскура Василий]

..чтобы увидеть бога, нужно посмотреть на дьявола и не испугаться.

что бы увидеть бога, нужно посмотреть в зеркало, увидеть дьявола, испугаться и потом перестать его бояться

[чeл]

ммм...
чтобы добыть золото- нужно иметь золото.. один из основополагающих принципов алхимии . ко многому применим.
заметь- не ртуть иметь. а золото.

..я знавал одного алхимика, так он говорил что добыть золото проще всего..сложнее потом добытое погрузить в универсальный растворитель, потом подождав три года достать оттуда философский камень ..чтоб бросить его у дороги, молчаливо повествовать об истине.

[Рада*]

..я знавал одного алхимика, так он говорил что добыть золото проще всего..сложнее потом добытое погрузить в универсальный растворитель, потом подождав три года достать оттуда философский камень ..чтоб бросить его у дороги, молчаливо повествовать об истине.

когда устанавливался срок в три года- не было нанотехнологий.)))

.я знавал одного алхимика, так он говорил что добыть золото проще всего

куда сложнее не просто знавать одного алхимика, а попытаться стать им.
Тогда ты бы увидел что это-

..чтобы увидеть бога, нужно посмотреть на дьявола и не испугаться.

яд. И для того , чтобы взлететь , падать не нужно.
Нужно оттолкнуться от твердой почвы. И смотреть вверх.
Ищущие дьявола дьявола и найдут. А то что после они захотят найти бога- так это не максима.
могут и не захотеть. могут и не успеть. а могут и не найти.
Голод , чел, нужен только для аппетита.
А вот чтобы наесться- нужно устремиться увидеть/найти не голод, а еду.
как- то так.

[Oberon]

Если у ребенка не отбили естественную внимательность, то ей и не нужно будет учиться у авторитетов. А это не так-то легко сделать в виду прочно закрепившейся привычки к невнимательности и жизни по некоторому своду общих правил.
Любые готовые "авторитетные" слова далеко не всегда есть хорошо. Они лишь успокаивают собственный ум, помогая ему заплыть жирком и рассуждать, ссылаясь на "авторитеты". Вся информация есть внутри и вокруг нас, и только непосредственное ее постижение, личный опыт будут знанием. Чужие слова будут чужим опытом.

Учиться у авторитетов и верить им это две большие разницы А вот проверять надо самому. Поэтому все зависит от отношения к получаемой информации.

Но даже если услышал что-то резонирующее с собой, то главное - практиковать, жить, а не складировать в копилку мудрых мыслей.
Услышал про любовь к ближнему - люби, чего рассуждать?

Я об этом и говорю

[Проскура Василий]

Может и будет, хотя я не знаю что вы понимаете под духовными условиями, если духовный мир от нас скрыт?
Расскажите, что такое духовные условия и как вы их различаете?
Только не путайте с психологией.
........
Посмотрите на мой ответ выше. Вы не сможете мне привести примеров этой связи, так как духовное в скрытии.

Похоже что таки я не смогу привести Вам связь духовного с материальным в силу того что мы очень разное под этим пониманием. Вы, если не ошибаюсь, духовное относите даже не к вере, а к чему-то еще менее существующему. Ведь если бы относили к вере, тогда Вами же приведенный пример самоубийств во имя веры своей был бы тому прямым доказательством (связи духовного и материального). А раз это не так, значит Ваше духовное находиться вне пределов моего текущего восприятия

Я сказал, что природа развивается, усложняя свои формы.

Ну я это и использовал для того что бы от цветка, посредством усложнения формы, прийти к человеку. Но такого почему-то не происходит. Видимо изначальный посыл не верен

Если что-то реинкарнирует, то чем более высокоорганизованное существо в нашем мире - тем сложнее должна быть и его душа. При постепенном развитии понятно, что душа понемногу усложняется и способна материализовывать более сложные формы. Если вы с этим не согласны, то тогда как возникает душа у высокоорганизованных существ?

Я понятия не имею что такое душа, соответственно не могу и ответить о том, как она возникает

Это голословно не с моей стороны. То что природа усложняется примеров куча. Покажете мне пример, где форма упрощается в более простую?

Элементарно - атавизмов в природе море. Где, например, конечности у водоплавающих млекопитающих - дельфинов и китов?
А что стало с крыльями и хвостом у киви?

Я говорю об истине на один уровень выше.
А есть ли абсолютная истина может судить только человек дошедший до абсолютного уровня духовного развития. Когда выше уже некуда. Вы такого знаете и он вам об этом рассказал?

Я то не знаю - это Вы мне говорили о высшей истине, о том что ее что-то там не раскрывает.... Надеюсь Вы знали о чем говорили?.... Но тогда, согласно Ваших же слов, Вы должны были быть человеком дошедшим до абсолютного уровня духовного развития..... Боже мой, кого я встретил! ))