Церковь - это бизнес или служение Богу

[Zlotovlaska]

пусть порадуется....чем бы дитя ни тешилось...(с)

[grremlin]

пусть порадуется....чем бы дитя ни тешилось...(с)

Лишь бы не руками?

[Zlotovlaska]

После этих слов, он должен был выйти из-за кулис и ответить как положено на такие выпады,подождем-с?!

[grremlin]

После этих слов, он должен был выйти из-за кулис и ответить как положено на такие выпады,подождем-с?!

Он ждет тихонько, не скажет ли кто чего-нибудь пикантного ведь его фекальник немало способствует росту интереса к православию

[Zlotovlaska]

Но я смотрю и у других запал пропал, без подогрева никак не обойтись, так,что думаю,завтра обьявится наш дорогой

[барабанщик]

Но я смотрю и у других запал пропал, без подогрева никак не обойтись, так,что думаю,завтра обьявится наш дорогой

Вот уверен, что маленький Серёжа, в детстве обожал в войнушки играть. Или в казаки-разбойники. И наверняка. Партизаном был.
А может всё более трагично. Обожать то он, обожал...Но ему не разрешали. И вот, теперь он отрывается.)))

[Zlotovlaska]

мда, трудное детство,но, мы то в этих играх спецы,он просто об этом не знает,нам ведь разрешали в отличии от него

[grremlin]

Но я смотрю и у других запал пропал, без подогрева никак не обойтись, так,что думаю,завтра обьявится наш дорогой

Скорее появится какой-нибудь православный фанатик и начнет яростно защищать гонимую церковь от нападок прислужников диавола...

[Тихон Петрович]

Интересная у Вас логика, т.е. служитель Бога не должен есть, одеваться и т.д.? А если у него дети, то и они должны голодать?

аскета - вот стиль жизни священника. еще вам целибат не помешает. для полноты картины)))

[grremlin]

аскета - вот стиль жизни священника. еще вам целибат не помешает. для полноты картины)))

Вот целибат, пожалуйста, не нужно... детей жалко

[Тихон Петрович]

Вот целибат, пожалуйста, не нужно... детей жалко

А шикарная жизнь служителям культа нужна?

[grremlin]

А шикарная жизнь служителям культа нужна?

Ни в коем случае. Только по апостольскому слову - ничего сверх необходимого. Тот, кто проповедь прочесть желает людям, жрать не должен лучше, чем они...

А целибат приведет только к тому, что деток педофилить начнут... или в голубцы подадутся... так что здоровая семья - это то, что доктор прописал.

[супер паниковский]

Если ты о себе и свою награду сам себе нацепил,то таки ДА!Дейстительно-НашлА!))

/
Ты поцПарень Особой Ценности - твои еврейские хозяева тебе не рассказывали, что поц это сбиватель девственной плевы у умерших девушек не познавших мужчину ? ?
От жеж Дурень

[супер паниковский]

Вот надыбал

Согласно статье 73 Кодекса Законов о Труде Украины, праздничными и нерабочими днями являются:

1 января – Новый год;

7 января – Рождество Христово;

Каким боком 7-е января попало в кодекс светского государства? Хотя и Государство подразумевает наличие Государя

[протоиерей Сергий]

Еще немного информации о служении церкви Богу и людям:

"По итогам заседания конкурсной комиссии финала III этапа Всероссийского конкурса в области педагогики, воспитания и работы с детьми и молодежью до 20 лет «За нравственный подвиг учителя», состоявшегося в Отделе религиозного образования и катехизации Русской Православной Церкви 28 ноября 2012 года, были определены победители очередного этапа состязания.
В финале были рассмотрены 15 работ из 8 федеральных округов и города Москвы, из которых 6 работ стали лауреатами конкурса, 7 работ — победителями в номинациях, еще 2 работы получили поощрительный приз".
Список победителей см. http://media.otdelro.ru/content/Obja...chitelja-.html

[grremlin]

Авторитарная религиозная система РПЦ

Немного истории.

Раннее христианство было религией бедных и угнетенных; борющихся с авторитарным политическим давлением. Однако всего через несколько сот лет после того, как христианство из религии бедных и скромных земледельцев, ремесленников и рабов превратилось в религию правителей Римской империи, доминировать стала авторитарная тенденция. Религия вступила в союз со светской властью, она с необходимостью должна была стать авторитарной. В последствии это стало поводом к соблазну апостола Петра, который вынул меч в защиту Христа в саду Гефсиманском. В католичестве это проявилось как всем известная инквизиция. В России православную церковь больше использовали в политической борьбе с неугодными. Вспомнить хотя бы то, что монастыри использовались как тюрьмы, место ссылки и место для пыток. Из-за чего, у народа церковь чаще и больше ассоциировалась с угнетением и болью, чем со свободой и радостью. К примеру, в Латинской Америке и на Кубе, церковь выступила на стороне бедного народа и спокойно себе существует без всяких репрессий. В России РПЦ плотно слилась с властью, за что и попала под репрессии, после революции 1917 года.

Методы психического воздействия религиозной авторитарной системы РПЦ.

При авторитарном подходе признание своей греховности вызывает ужас, ибо совершить грех - значит ослушаться могущественную власть, которая с неотвратимостью накажет грешника. Любое не подчинение или даже попытка поставить себя равным авторитету священника, а тем более епископу, в РПЦ уже считается худшим из грехов. Ни одному греху так много не уделяется внимания как именно этому. Слово "смирение" стало синонимом слову "подчинение" или "повиновение". При этом существует в идеале отточенная за долгие века система внушения чувства вины, чувство собственной незначимости и ничтожности. Моральное падение - чаще всего акт восстания, искупить который можно лишь повиновением.. Реакция на чувство вины состоит в том, чтобы стать бесправным и бессильным, полностью отдать себя на милость властей в надежде на прощение. Такой тип раскаяния ввергает человека в страх и трепет. Результатом раскаяния является то, что "грешник", погрязая в своей порочности, морально слабеет, исполненный ненависти и отвращения к себе, и потому склонен к греху в дальнейшем, когда самобичевание закончится. Эта реакция не столь резка, если религия предоставляет ему ритуал покаяния или утешение священника, который избавляет его от вины. Но человек платит за облегчение от боли зависимостью от тех, кто владеет привилегией отпускать грехи. С одной стороны, человеку внушают усиленное чувство вины, с другой стороны священники обрядом снимают это чувство вины. В результате человек чувствует зависимость, страх, бессилие и свое ничтожество, пред авторитетом и властью священнослужителей. При такой ситуации нет места любви и братскому единению, есть только подавляющая, угнетающая и всепоглощающая власть авторитета.
В Евангельском понимании христианства мы обнаруживаем совершенно иное отношение к греху: когда нет ненависти и нетерпимости - этой компенсации за повиновение, всегда присутствующей в авторитарных системах, на присущие человеку нарушения, критику, несогласия, наличия собственного мнения… смотрят с пониманием и любовью, а не злобно и презрительно.

Следствие.


Следствие всего вышесказанного можно увидеть в повседневной жизни РПЦ. На приходах нет общин, так как отсутствует любовь и братское единение; хамство и грубость православных стало уже классикой жанра; любое неповиновение авторитету священнослужителей, наличия собственного мнения, критика… все это воспринимается как самый смертный грех; на любого смотрят с подозрением и с опаской, такая себе презумпция вины… Любые не совсем праведные действия священнослужителей одна часть стремится оправдать любыми способами, даже если при этом придется другую часть православных, которые критически настроены, обвинить в маргинальности, вредительстве или чуть ли не в масонстве.
При всем этом игнорируются любые доводы, если они бросают хоть малейшую тень на авторитет и власть священнослужителей.
Для людей с авторитарным мышлением опасность заключается в потере авторитарной системы, а не в потере христианского вероучения, христианской нравственности и морали. Поэтому когда критикуют авторитетных лиц, люди с авторитарным мышлением будут защищать авторитет своих кумиров, а не Истину.

[Ull9]

обоим вам скажу.
обширное цитирование - копипаст. без какой либо не то что своей мысли, без единого слова своего комментария - признак скудоумия..

имхо.

[grremlin]

Вы считаете, что скопипастенный авторский материал абсолютно необходимо сопроводить какой-то банальностью от себя, любимого? Имхо, это и было бы признаком скудоумия... Если бы были возражения - был бы смысл в комментариях, если же копипастящий согласен с автором, то подтверждать это довольно глупо... Другое дело - копипасты с новостной ленты без явной причинно-следственной связи или высокопарные поучения самопровозглашенного короля лемуров... Тут таки да, согласен

Также подозрения в скудоумии обычно вызывает манера переходить на личность скопипастившего с целью дискредитации материала...

[grremlin]

Еще осетринки (не для скудоумных)

  Показать скрытый текст

Место в девятом круге ада.

Я много слышала о произволе, который творится в нашей Церкви , и было время, когда я ничему этому не верила и жила довольно спокойно, но неделю назад столкнулась сама с ужасающим беспределом - за что в РПЦ могут уволить человека , много лет работавшего на благо Церкви. Причем, человека искренне верующего, любящего Церковь. А надо отметить , что быть внутри системы, знать все ее механизмы, рычаги давления, управления и манипулирования людьми и остаться верующим - одно это достойно всяческого уважения.

Прошло чуть больше недели с того дня, а у меня по - прежнему болит душа . И даже еще сильнее, потому что осознание содеянного приходит потом, вместе с анализом и с пониманием, что не готова быть честной в непредвиденных и неожиданных обстоятельствах. Болит душа от сознания собственной трусости, и я не знаю, что сделать, чтобы утихла эта боль.

Жестоко обидели и раньше срока сместили с должности казначея в нашем Спасо - Парголовском храме Смирнову Надежду Александровну, которая занимала этот пост в течение 21 года, из них 16 последних лет при теперешнем настоятеле о.Михаиле Сечейко. Старейший в епархии и убеленный сединами священник после своего визита к митрополиту , на котором ему был устроен разнос, невзирая на его преклонный возраст, вернулся на приход ярее волка. Разнос был устроен по нескольким поводам, но одной из главных причин гнева митрополита был неудачный прием , который ему устроили в нашем храме вскоре после праздника Пасхи Христовой.

Непонятно как такое могло случиться - человек, который отвечает за трапезу, допустил целый ряд важнейших проколов - на стол не была постелена скатерть, красная икра стояла перед митрополитом в железной банке на тарелочке, были поставлены простые стаканы и положены обиходные вилки.. О ужас! Ведь только на службе Господней допускается пение обиходным распевом в обычные будние дни, Господь стерпит обиход, но не стерпит обихода Владыка, а особенно его присные.

И вот что последовало за этим визитом, достойная награда - полетел с должности человек, который заботился о благолепии Церкви, о благосостоянии клириков и работников , о том, чтобы на приходе все было в порядке, начиная от наполнения свечных лавок и складов до отношений с налоговой инспекцией и пенсионным фондом. Надежда Александровна не боялась сказать правду вышестоящему начальству, вставала грудью на защиту гонимых священников, рискуя расположением настоятеля, за что и поплатилась, в конце концов. Она заботилась о том, чтобы в храме было тепло и светло , чтобы всех сытно кормили, чтобы вовремя выдавалась зарплата, а какие еще обязанности у казначея? Дать денег на необходимый ремонт, купить в алтарь праздничные облачения и все необходимое для Богослужения, купить для продажи литературу, свечи и утварь ,одним словом, постоянно держать руку на пульсе , чтобы вовремя направить деньги туда, где они больше всего нужны в данный момент. Излишне говорить, что все делалось с благословения настоятеля, по совету с ним. Последней ее заботой была покупка стульев в трапезную, хороших, удобных стульев для священников, но привезли эти стулья тогда, когда самой Надежды Александровны уже в штате храма не было.

И еще было у нее редкое по нынешним временам качество - она умела ценить людей, беречь их . Обычно людей на работе принято рассматривать как функциональную единицу, не имеющую особой ценности - нет тебя, твою работу выполнят другие - с Надеждой Александровной люди чувствовали себя защищенными. Она каждого умела понять, была снисходительной и никогда не упрекала, даже если были к тому основания. Конечно, она могла быть и бывала строгой , но всегда ей можно было объяснить ситуацию. Она знала не понаслышке, что такое милосердие и милость. Она знала, что работает , а вернее, служит в Церкви , и подход к людям у нее был принципиально иной, чем на государственной службе. Люди работали не за страх, а за совесть, собственно, на совести и доверительных отношениях друг к другу все и было построено, отлажено и держалось, слава Богу , с того самого дня, когда настоятелем в Спасо-Парголовском храме стал ныне покойный отец Василий Лесняк . Он и благословил Надежду Александровну на подвиг служения Церкви, предложив ей стать казначеем, хорошо ее зная (она была его духовной дочерью ) и доверяя ей.



Но все меняется. Не стало отца Василия, и некому было ее отстаивать перед Владыкой за не выложенную из банки икру и не перекленные в трапезной обои. Было бы смешно, если бы не было так стыдно и больно, слышать от благочинного о. Ипполита из храма святого великомученика Дмитрия Солунского в Коломягах, обоснования для смещения с должности казначея - плохой прием митрополита, неотмытый храм и не переклеенные обои...А ведь до последнего визита все было прекрасно, и самый дружный приход, и самые щедрые пожертвования в казну епархии и не только туда , и работа у священства с народом ведется, и хорошие были свечницы, и хороший был казначей. Да, забыла вот еще что, наш приход - это самая дружная семья! Только вот после визита Владыки вся дружная семья так же дружно голосует против казначея - голосует за то, чтобы был дан ход ее заявлению об уходе. И никого не интересует, что заявление она написала, подчиняясь требованию настоятеля, который не побрезговал ничем, чтобы его добиться : ни оскорблениями, ни криками с топаньем ног, ни угрозами ославить воровкой и растратчицей , если она не согласиться уйти по-хорошему.

Так у нас в РПЦ называется " уйти по-хорошему" - скажите спасибо за то, что вас не назвали вором , а просто тихо выгнали на улицу.

Теперь все закончилось, настоятель лег в больницу подлечиться после происшедшего , Надежда уехала подальше в надежде прийти в себя и оправиться, а весь клир дружно молился на Троицу о ниспослании Святого Духа и праздновал потом за трапезой, и по-прежнему отцы говорили тосты, поздравляли друг друга и пели друг другу " Многая лета!". Все как всегда, только нет больше человека, и никого не интересует ни что она будет делать дальше в свои 63 года, ни что она чувствует после того, как ее все оставили в одиночестве. Отцы посоветовали ей смириться с волей Божией, давно и удобно приучив себя отождествлять собственную злую или парализованную волю с благой волей Бога, позабыв, почему-то, что Божия воля не отменяет человеческого выбора, да и выбор существует всегда .

Выбор, правда, наша система в РПЦ предлагает отцам очень страшный - или говорить правду и сидеть голодными, или закрыть глаза на любую несправедливость, подлость, клевету, но сохранить место и содержание.

Только как же мутно на душе от всего этого, Боже мой.
И даже не могу причащаться, потому что чувствую и себя причастной к предательству. Я ведь тоже Смирнова, и когда на собрании мою кандидатуру предложили в Ревизионную Комиссию, а настоятель стал объяснять благочинному , что я не та Смирнова, а совсем даже другая, я не встала и не сказала о том, как это размежевание оскорбительно для Надежды и подло для меня. Страх и человекоугодие связали язык, зато теперь не могу спокойно спать и жить.

Наверное, меня многие не поймут и осудят за то, что я все это написала. Скажут, зачем? Или ей больше всех надо, или ищет скандала, или хочет показаться хорошей , но я знаю одно - я должна была хотя бы задним числом написать правду и попытаться обелить доброе имя Надежды Александровны, хоть как-то заступиться за нее, потому что она несправедливо и незаслуженно обижена и выставлена за дверь.
И еще потому что люблю ее и потому , что она моя благодетельница.

И еще я помню Данте - предатели благодетелей находятся в самом последнем , девятом круге ада.

[супер паниковский]

обоим вам скажу.
обширное цитирование - копипаст. без какой либо не то что своей мысли, без единого слова своего комментария - признак скудоумия..

имхо.

Ыыы))) Тавай не ссылайся тогда на библию и святоотеческое наследие))))))))))))))Реально прибитый к щиту