Будет ли дешеветь недвижимость?

[Скрытик]

Скрытик, у меня достаточно образования и мозга чтобы делать собственные выводы на основе опыта и многочисленных источников которые я изучал на протяжении долгого времени

Мы из Налоговой полиции?
Каждый видит только то что хочет видеть, а производство светить у нас очень невыгодно.

[Pupsik]

Можно источник информации, или просто так глядя на 7й км предположил?

не могу статистику на данный момент привести, но с GZ согласна, что большинство малого и среднего бизнеса связано с торговлей, а не отнюдь с производством.

[Scarlett]

не могу статистику на данный момент привести, но с GZ согласна, что большинство малого и среднего бизнеса связано с торговлей, а не отнюдь с производством.

Ошибка.

[MAxZ]

Mr. Smit, если говорить лично обо мне - я зарабатываю своим трудом и у меня ровно столько денег сколько трудочасов у меня было. И всем в жизни доволен - мне не нужна Масерати. Может вы не поверите, но я говорю откровенно. Я не люблю спекуляции и шальные деньги.
В данный момент мне нужно офисное помещение бОльшего размера и в лучшем месте, но понимая что купив его сейчас я переплачу (а я уверен что недвижка сейчас не стоит своих денег) потом и кровью заработанные деньги тому дяде - не делаю этого. И вкладываю заработок в средства производства. А самое главное считаю что все пирамиды и пузыри (в отличии от чистого производства продукции) жутко вредят всей экономике страны, паразитируют ее и в конце концов разрушают... что мы кстати имеем "счастье" наблюдать. И в данный момент кстати пришёл к мысли, что чем быстрее все рухнет, тем быстрее пойдет процесс оздоровления, потому что сейчас мы имеем перекошенную и больную экономику.

браво!
GZ, ты пишешь настолько разумно что даже не понимаю зачем ты тратишь время на них.

[MAxZ]

Ошибка.

Ошибка.

[DenisK]

не могу статистику на данный момент привести, но с GZ согласна, что большинство малого и среднего бизнеса связано с торговлей, а не отнюдь с производством.

И я согласен.

Скрытик, давай пойдем от обратного.
За последние 4 года сколько открылось филиалов банков, риэлторских контор, всяческих фирм по импорту из китая и пр?

А ты можешь привести примеры новых заводов, импорта оборудования.
Лично я таких могу насчитать по пальцам?

Как по мне на 1 завод приходится 10 фирм по импорту и перепродаже.
Потому что невыгодно здесь производить: задавят налогами и коррупцией.

Еще как то в далеком 2003 общался с одним вернувшимся из америки мильонером. Так он рассказывал, что пробовали здесь создать производство и что из этого вышло: просто потеряли деньги. Сказал мне тогда: проще заниматься ссудами и кстати посоветовал скупать землю (в то время цены вобще даровые были).

[Pupsik]

Ошибка.

кто-то из профессор нархоза в своей работе приводил статистику на 2006 год по работающим фирмам,и соотношение и торговых/производственных.
я еще пока до кандидата эконом наук не доросла и не в праве сомниваться в своем коллеге и его труде, который уже к.э.н.

[GZ]

Кстати, интересно узнать об украинском росте ВВП, есть ли реальный рост промышленного производства (как в советских учебниках истории, в 1913 году выплавлено 13 миллионов тонн стали и 16 миллионов тонн чугуна, а в 1925 в два раза больше) или роста пром. производства нет... а показатели выводятся исключительно из денежного номинала, который естественно растет, поскольку росли цены на эту продукцию...

вопрос Кэльвину, как спецу в вопросах украинского ВВП

[Скрытик]

Кстати, интересно узнать об украинском росте ВВП, есть ли реальный рост промышленного производства (как в советских учебниках истории, в 1913 году выплавлено 13 миллионов тонн стали и 16 миллионов тонн чугуна, а в 1925 в два раза больше) или роста пром. производства нет... а показатели выводятся исключительно из денежного номинала, который естественно растет, поскольку росли цены на эту продукцию...

вопрос Кэльвину, как спецу в вопросах украинского ВВП

Т.е. те источники информации на которые ты ссылаешься никак не основаны на статистических данных?
Я могу подсказать ссылку на укрстат, но надеюсь сам сможешь найти.

Теперь по поводу торговли и производства. К какой отрасли вы относите сферу услуг? Производство или купи-продай? А ведь Одесса получает колоссальные (пусть и неофициальные доходы) в этой теме.
И с каких пор заводы стали малым и средним бизнесом? Хотя я приводил примеры цеха по пр-ву детских игрушек. Думаю многие из вас слышали про цеха и уже фабрики по пошиву одежды, знаю немало минизаводов по пр-ву колбасных изделий в области, и много много других примеров.

[kelvin]

Кстати, интересно узнать об украинском росте ВВП, есть ли реальный рост промышленного производства (как в советских учебниках истории, в 1913 году выплавлено 13 миллионов тонн стали и 16 миллионов тонн чугуна, а в 1925 в два раза больше) или роста пром. производства нет... а показатели выводятся исключительно из денежного номинала, который естественно растет, поскольку росли цены на эту продукцию...

вопрос Кэльвину, как спецу в вопросах украинского ВВП

Переадресовываю Укрстату, как несравнимо большему спецу
http://ukrstat.gov.ua/control/uk/loc...vov2005_u.html

По многим позициям, в частности и в строительной сфере, рост существенный...

[Scarlett]

И я согласен.

Скрытик, давай пойдем от обратного.
За последние 4 года сколько открылось филиалов банков, риэлторских контор, всяческих фирм по импорту из китая и пр?

А ты можешь привести примеры новых заводов, импорта оборудования.
Лично я таких могу насчитать по пальцам?

Как по мне на 1 завод приходится 10 фирм по импорту и перепродаже.
Потому что невыгодно здесь производить: задавят налогами и коррупцией.

Еще как то в далеком 2003 общался с одним вернувшимся из америки мильонером. Так он рассказывал, что пробовали здесь создать производство и что из этого вышло: просто потеряли деньги. Сказал мне тогда: проще заниматься ссудами и кстати посоветовал скупать землю (в то время цены вобще даровые были).

А ты послушал миллионера? Скупил землю?
Подход на 1 завод -10 тогровых фирм неверен. Мы не можем говорить о количестве фирм - нужно говорить об объеме.
Кстати, есть примеры задавленных?

[GZ]

Спасибо конечно за укрстат, но в его статистике речь идет именно о росте, используя денежные показатели а не рост производства. Поэтому у меня есть некоторые подозрения по поводу реального увеличения объема пром. производства.

Теперь по поводу торговли и производства. К какой отрасли вы относите сферу услуг? Производство или купи-продай? А ведь Одесса получает колоссальные (пусть и неофициальные доходы) в этой теме.
И с каких пор заводы стали малым и средним бизнесом? Хотя я приводил примеры цеха по пр-ву детских игрушек. Думаю многие из вас слышали про цеха и уже фабрики по пошиву одежды, знаю немало минизаводов по пр-ву колбасных изделий в области, и много много других примеров.

Услуги - это здоровый экономический элемент, можешь спать спокойно )
Никто же не говорит о том что производства вообще нет, мы бы загнулись уже давно, просто большая масса людей которые могли бы развивать его или те же услуги сейчас занимаются спекулятивными играми или кратковременными бизнесами (купи-продайками).

[DenisK]

есть такое правило (кажется баффета).

Покупай, когда никто не подозревает о перспективах.
Продавай, когда все трубят о том, как это выгодно.

[kelvin]

Спасибо конечно за укрстат, но в его статистике речь идет именно о росте, используя денежные показатели а не рост производства. Поэтому у меня есть некоторые подозрения по поводу реального увеличения объема пром. производства.

Хм... Вы по ссылке ходили?

[DenisK]

Подход на 1 завод -10 торговых фирм неверен. Мы не можем говорить о количестве фирм - нужно говорить об объеме.

Об объеме чего?

[Скрытик]

Хм... Вы по ссылке ходили?

У него свои источники информации

[GZ]

Хм... Вы по ссылке ходили?

ну вроде как... может не туда ткнул, но информация даётся на основе:

Індекси обсягу промислової продукції (у порівнянних цінах)

[GZ]

есть там и методологические пояснения, которые говорят о следующем:

Індекси обсягів промислового виробництва обчислюються на підставі даних підприємств про вартість виробленої продукції (враховуючи вартість використаної давальницької сировини) у порівнянних цінах.

Т.е. грубо говоря ростом можно считать и то что в Украине в 2007 году было выплавлено стали больше чем в 2008, но из-за разницы в цене, мы можем наблюдать такой себе рост. Если я не прав - поправьте.

[kelvin]

ну вроде как... может не туда ткнул, но информация даётся на основе:

Індекси обсягу промислової продукції (у порівнянних цінах)

При чем здесь индексы?
Понимаю, время позднее...
Вот конкретная ссылка на конкретную статистику в реальных физических величинах:
http://ukrstat.gov.ua/control/uk/loc...vov2005_u.html

[DenisK]

Хотел спросить всех участников дискуссии.

В свете последних событий: ограничение кредитования, подьем процетных ставок, бегство инвесторов, роспуск рады, ограничение в выдаче депозитов, отсутствие осеннего спроса и т.д.

Каким вы видите глубину падения (роста) цен на недвижимость к лету 2009 ?