Трындёж на околополитические темы

[VU_OD]

Кашмар какая истерика...

Семиряка сделал заявление по поводу "шикарной" красножопой имперской политики по отношению к другим народам и их культурам, конкретно к украинскому народу, я обоснованно ответил ...опровергнуть конкретные документы и соответственно действия красножопых имперцев даже попытки не было....началась истерика с книжными полками, походом в театр и бла, бла, бла...потом он заявил, что коммунистов тоже ненавидит, и тихонечко так нырнул... Что ты то хочешь, или опровергай по пунктам, документы, цифры и т.д....или ныряй следом и не плюйся...

Надоел...))

ты такой простой, как полено. Я тебя абсолютно спокойно спрашиваю, в N-й раз... Ты напряги свою 6-ю чакру и роди ответ на мой вопрос, и не вопи о Семиряке...

и так, вернемся к нашим баранам, то бишь к твоим перлам:

Безусловно, культура, язык, традиции во всех смыслах...импероиды с этим боролись все время, разными варварскими методами, и некоторых успехов достигли, ну ниче, восстановим...

Угу... обязательное изучение украинского в школах, книжные магазины, под завязку набитые украинской литературой, бесчисленное количество фольклорных коллективов, тысячный Союз писателей Украины, премии украинским "митцям", миллионные тиражи, памятники украинским классикам на каждом углу... таки варварские методы, ничего не скажешь...

т.е. тебе сказали, что во времена СССР магазины были завалены до потолков литературой на укр. мове, в школах в обязательном порядке изучали укр. мову и литературу, детей в Одессе заставляли классами ходить в украинский театр и т.д. ты что-то внятное по этому поводу сказать в состоянии?

т.е. тебе сказали, что во времена СССР магазины были завалены до потолков литературой на укр. мове, в школах в обязательном порядке изучали укр. мову и литературу, детей в Одессе заставляли классами ходить в украинский театр и т.д. ты что-то внятное по этому поводу сказать в состоянии?

если проблема с 6-й чакрой, так и скажи, мы поймем ...
6-я чакра (аджна) располагается в центре мозга в районе шишковидной железы (эпифиза). Отвечает за умственную деятельность в широком смысле слова: это и сознание, и подсознание, и надсознание. Чтобы полностью осознавать, нужно видеть на любом расстоянии и во времени. Такова функция "третьего глаза", связанного с эпифизом.

[frion]

фрион, поставив Солженицына в один ряд с перечисленными фамилиями ты меня свалил наповал.

Это не я их поставил, а КПСС.

[ALKA]

А союзы писателей были отделениями КПСС. Да, было.

про Новый мир слышали когда нибудь ?

С 1947 по 1991 годы — орган Союза писателей СССР. За заслуги в развитии советской литературы награждён в 1975 году орденом Трудового Красного Знамени.

Вершиной общественного значения журнала были 1960-е годы. Идеологической основой журнала в тот период были ценности либерализма и демократического социализма. В начале 1970 года идейный лидер этого направления в тогдашней общественной жизни Александр Твардовский после долгой травли ушёл в отставку с поста главного редактора, редакция была разогнана.

Во времена Перестройки (конец 1980-х годов) тираж журнала, благодаря публикациям в нём ранее запрещённых произведений, вырос до фантастических цифр — тираж первого номера за 1990 год, например, равнялся 2 660 000 экземпляров[1].

журнал Иностранная Литература ?

[Добрый гоблин]

Сейчас реалист на это скажет, что его не интересует, что было за пределами УССР. Главное что украинцам досталось здорово...
Вообще послушать свидомых, так украинцы самые бедные и несчастные - и голодоморили их специально, и расстреливали, и мову запрещали, и письмеников цензурили, и гопака танцевать боронили. Ужас какой-то! Сплошное нытье, а не история...

Сплошное нытье - это твои стоны по утраченной Ымперии.

[VU_OD]

Сплошное нытье - это твои стоны по утраченной Ымперии.

и шо, гоблин с погромами, как там говорят: "Бобик сдох"?

p.s. и одно только слово твердит: Лимпопо, Лимпопо, Лимпопо. (Ымперия, Ымперия, Ымперия)

[Реалист.]

Сейчас реалист на это скажет, что его не интересует, что было за пределами УССР. Главное что украинцам досталось здорово...
Вообще послушать свидомых, так украинцы самые бедные и несчастные - и голодоморили их специально, и расстреливали, и мову запрещали, и письмеников цензурили, и гопака танцевать боронили. Ужас какой-то! Сплошное нытье, а не история...

Неправда, в моих постах я очень часто говорю о всех народах населявших бывшую империю...Ты просто делаешь вид, что прогуливаешься с куриным стягом тут и по существу не апеллируешь, все сводится к разговорам "какой Реалист плохой", а не к оспариванию исторических фактов...)

Что собсно и понятно, против правды и конкретных задокументированных исторических фактов не попрешь.)

[Семирек]

Что собсно и понятно, против правды и конкретных задокументированных исторических фактов не попрешь.)

Конкретный задокументированный факт - это то, что "украинцев" в Одессе было 5,66 % в конце 19 - начале 20 века. Против него точно не попрешь!
Поэтому и темы, наподобие этой возникают - "Одесса - это Украина?"
Такие как вы здесь чужие и пришлые, реалист. Вы в гостях и помните об этом. Не ведите себя как оккупанты. Тут вам не Тернополь!

[Добрый гоблин]

и шо, гоблин с погромами, как там говорят: "Бобик сдох"?

p.s. и одно только слово твердит: Лимпопо, Лимпопо, Лимпопо. (Ымперия, Ымперия, Ымперия)

Это я, что ли, твержу что Одесса - имперский город?

Развивать как торгово-промышленный и военный город Южную Пальмиру - Одессу стала именно русская держава

Одесса - это типично русский имперский город - порождение этой самой империи

Одесса стала 4-м городом в Империи

Александровская колонна стоит в парке, созданном Империей.


бывшие герои Российской Империи и СССР должны почитаться в Украине

Ымперцы комнатные

[ALKA]

Это я, что ли, твержу что Одесса - имперский город?

Развивать как торгово-промышленный и военный город Южную Пальмиру - Одессу стала именно русская держава

Одесса - это типично русский имперский город - порождение этой самой империи

Одесса стала 4-м городом в Империи

Александровская колонна стоит в парке, созданном Империей.


бывшие герои Российской Империи и СССР должны почитаться в Украине

Ымперцы комнатные

а чем империя хуже того желеподобного образования под названием Украина ?....убеди аргументами.

[Maklak]

Уррряяяя !!!! наконец то на Львовском форуме меня забанили с истинно демократичной и суто европейской формулировкой:

...это при том что я там практически ни разу не переходил на личности и говорил исключительно по теме....в ответ дождь минусов с руганью вплоть до мата...


Львовский совок во всей красе....одно веселило свидомые шаблоны рвались с треском...пацаны тупо зависали от простых вопросов...Героям Слава !

Даа Лёпа, пошили тебе таки во Львове "костюмчик"!))) Ну...всё - праально!))) Эт ты тут - "фигура", а там - ...)))

[Реалист.]

ты такой простой, как полено. Я тебя абсолютно спокойно спрашиваю, в N-й раз... Ты напряги свою 6-ю чакру и роди ответ на мой вопрос, и не вопи о Семиряке...

Во первых, ты для начала определись, ты каноничный имперец или индуист...а то зачакрился уже до размеров собственной ракушки...

Итак, еще раз смотрим, "очень нужное тебе" я выделил, для упрощенного доступа к чакре...обрати внимание чакры, на "обязательный" порядок изучения украинского, тоже выделил...)

• 1929 год – Арест выдающихся деятелей украинской науки, культури и УАПЦ – за «принадлежность» к вымышленным НКВД Союзу освобождения Украины и Союзу Украинской молодежи;
• 1929 – 1930 г.г. – Коллективизация и выселения сотен тысяч зажиточных крестьян в Сибирь и на Дальний Восток;
• 1930 год – Ликвидация УАПЦ и арест митрополита М. Борецкого и других церковных деятелей;
• 1930 год – Судебный процесс в Харькове над 45 – ю деятелями науки, культуры, литературы и УАПЦ за принадлежность к так называемому «Союзу освобождения Украины»;
• 1932 год – Постановление ЦК ВКП(б) о ликвидации литературных организаций Украины и создание единого Союза писателей СССР;
• 1932 – 1933 г.г. – Организация большевистским режимом искусственного голодомора на Украине. Гибель миллионов крестьян – носителей украинского языка. Массовое переселение россиян в украинские села;
• 1933 – 1941 г.г. – Уничтожение украинцев на Кубани, архитектурно – культурных памятников в разных городах Украины, аресты и расстрелы 80% украинской интеллигенции на Соловках;
• 1938 год – Сталинское постановление «Об обязательном изучении русского языка в национальных республиках СССР»;
• 1938 год – Введение русского языка как обязательного во всех школах Украины; • 1946 год – Ликвидация Украинской греко – католической церкви и подчинение ее Русской православной церкви;
• 1946 год – Судебный процесс над митрополитом И. Слепым и другими иерархами УГКЦ и отправка их в Сибирь на каторжные работы;
• 1946 год – Постановление пленума ЦК КП(б)У "Про перекручення і помилки у висвітленні історії української літератури у "Нарисі історії української літератури", резкая критика журналов "Вітчизна" і "Перець";
• 1949 год – Исключение из членов КП(б)У 22175 человек по обвинению в «украинском буржуазном национализме»;
• 1951 год – Погромные статьи в газете «Правда» в отношении»националистических уклонов в украинской литературе» (речь идет о стихотворении В. Сосюры "Любіть Україну" и о либретто оперы "Богдан Хмельницкий" О. Корнейчука и В. Василевской);
• 1958 год – Постановление Пленума ЦК КПСС и на его основе принятие Закона Украинской СССР о не обязательном изучении украинского языка в русских школах Украины;
• 1961 год – Принятие Программы КПСС на 22 съезде, которая провозгласила политику «слияния наций» и дальнейшую русификацию союзных республик;
• 1963 год – Подчинение Украинской Академии наук – Академии наук СССР;
• 1965 год – Аресты украинских деятелей науки и литературы Б. Горыня, А. Шевчука, В. Мороза и др.;
• 1972 год – Вторая волна арестов украинских интеллигентов на Украине;
• 1972 год - Снятие с занимаемой должности первого секретаря ЦК КПУ П. Шелеста по обвинению в украинском национализме;
• 1978 год – Директива коллегии Министерства образования УССР об усовершенствовании изучения русского языка в общеобразовательных школах (усиление русификации);
• 1983 год – Постановление ЦК КПСС об уилении изучения русского языка в школах и выплату 16% надбавки учителям русского языка и литературы;
• 1989 год - Постановление Пленума ЦК КПСС о едином общегосударственном – русском языке в СССР;
• 1990 год - Постановление Верховного Совета СССР о придании русскому языку статуса официального языка в СССР.

По конституции 1978 г. украинский язык утратил статус государственного языка УССР.

В связи с изуверской имперской политикой в данном направлении, нет ничего удивительного в том, что дефицитные издания на украинском языке были более доступны, в целенаправленно и методично русифицированных городах.

К семидесятым годам в городах Донбасса и Крыма украинских школ уже нет вовсе. В таких больших городах, как Харьков, Запорожье, Николаев, Херсон, Днепропетровск, Одесса и многих других, украинские школы единичны, да и то на окраинах. В Киеве число украинских школ постоянно сокращается, и в них вводятся классы с преподаванием на русском языке. Такие школы постепенно становятся из смешанных полностью русскими.

Вот в цифрах, как это было...про театры выделил, специально для исконной чакры...

Русифікація УРСР і дискримінація її супроти РРФСР була наявна також в інших ділянках культури. Кількість україномовних книжок у масових бібліотеках УРСР (згідно з частковими даними) становила всього 10 — 20 % (в усіх переважали російськомовні книжки), кількість музеїв зменшилася з 174 у 1940 до 147 у 1972 (в РРФСР збільшилася з 592 до 610), театрів з 140 до 72. Така ж ситуація в радіомовленнях і телевізійних програмах: більшість населення України користується радіо і телевізійними програмами, передаваними в УРСР російською мовою, або з російських, передаваних з РРФСР. Пам'ятки української історії й культури нищаться або відсуваються на задній план, натомість плекаються й популяризуються російські. Русифікація української мови здійснюється шляхом зближення літературної мови й наукової та технічної термінології й лексики з російською.

Панівна в політиці Радянського Союзу була настанова, що тільки за допомогою російської мови радянські громадяни можуть користатися з скарбів не лише російської, але й всесвітньої культури, літератури, науки й техніки, є дискваліфікаційною для всіх неросійських мов в СРСР, за якими залишаються тільки щонайбільше їхні література і мистецтво.

Во все театры заставляли ходить классами, даже в кукольный...возьми чакре на заметку.

Знание русского языка давало безусловное преимущество при поступлении в вузы, это создает тягу из украинских школ в русские и позволяет расширять сеть русских школ за счет украинских «по желанию родителей».

Большинство высших учебных заведений в Украине полностью русифицированы: приемные испытания и начальная стадия обучения в них проводятся по-русски. В столице Украины Киеве только в университете, да и то не на всех кафедрах, преподавание ведется на украинском языке; в большинстве же вузов Украины, за исключением некоторых в западных областях, — по-русски.

Ну и потом, с чего ты решил, что я должен с тобой обсуждать откровенно бредовые заявления третьих лиц, которые сами после таких перлов сознания позорно сливаются?

ПиСи. Не будут оспорены мои аргументы, причем конкретные документы, даты и цифры, чакра останется тролоботствовать сама с собой...)

[Реалист.]

Даа Лёпа, пошили тебе таки во Львове "костюмчик"!))) Ну...всё - праально!))) Эт ты тут - "фигура", а там - ...)))

Какая фигура? Один из самых унылых троллей...))

[sergey007]

Какая фигура? Один из самых унылых троллей...))

Зря ты так...Морячок, он веселый, заводной.. Просто у него нет берега, вот он и болтается.

[spam-m]

Кстати, вы что, не в курсе что в России, в Сибири например Одессу считают Украиной и ни кому там в голову не приходит ее сравнивать или отождествлять с Россией? Поэтому ваш спор по меньшей мере странен и вреден для Украины но не как полезен России. Особенно после того как Россия стала строить Северный и Южный газопровод должно было быть всем “новоросам” понятно, их мечта о развале Украины, нереальна. Увы увы други..увы…

[Добрый гоблин]

а чем империя хуже того желеподобного образования под названием Украина ?....убеди аргументами.

Тем, что она позорно развалилась.

[Добрый гоблин]

Уррряяяя !!!! наконец то на Львовском форуме меня забанили с истинно демократичной и суто европейской формулировкой:

...это при том что я там практически ни разу не переходил на личности и говорил исключительно по теме....в ответ дождь минусов с руганью вплоть до мата...


Львовский совок во всей красе....одно веселило свидомые шаблоны рвались с треском...пацаны тупо зависали от простых вопросов...Героям Слава !

Ты мазохист?

[Реалист.]

Конкретный задокументированный факт - это то, что "украинцев" в Одессе было 5,66 % в конце 19 - начале 20 века. Против него точно не попрешь!
Поэтому и темы, наподобие этой возникают - "Одесса - это Украина?"
Такие как вы здесь чужие и пришлые, реалист. Вы в гостях и помните об этом. Не ведите себя как оккупанты. Тут вам не Тернополь!

Зарапортовался ты уже до откровенного нацизма...

Очень сомнительная цифра у тебя, источник отсутствует....

Удельный вес русских, согласно Всероссийской переписи населения 1897 г проживавших в городах юга Украины, составлял, по отношению к остальным этносам городов – 45,1 %, в сельской местности, по отношению к остальным этносам села – 15,1 %, в регионе – 21,4 %.

Я у себя дома, в Украине, на своей Родине. Так что сворачивай этот свой куриный стяг...)

[Реалист.]

Кстати, вы что, не в курсе что в России, в Сибири например Одессу считают Украиной и ни кому там в голову не приходит ее сравнивать или отождествлять с Россией? Поэтому ваш спор по меньшей мере странен и вреден для Украины но не как полезен России. Особенно после того как Россия стала строить Северный и Южный газопровод должно было быть всем “новоросам” понятно, их мечта о развале Украины, нереальна. Увы увы други..увы…

Они все равно довольны...Во какой строгий "старший брат", он покажет этим хохлам нашу кузькину мать...

Рубрика "А гдє жє танкі?..."

[Семирек]

Зарапортовался ты уже до откровенного нацизма...

Очень сомнительная цифра у тебя, источник отсутствует....

Удельный вес русских, согласно Всероссийской переписи населения 1897 г проживавших в городах юга Украины, составлял, по отношению к остальным этносам городов – 45,1 %, в сельской местности, по отношению к остальным этносам села – 15,1 %, в регионе – 21,4 %.

Я у себя дома, в Украине, на своей Родине. Так что сворачивай этот свой куриный стяг...)

Так Реалист я вчера только приводил этот источник! Специально для тебя еще раз приведу, не поленюсь! Читаем внимательно:

"1 декабря 1892г. участники проведения переписи, видимо, большей частью студенты университета, исследовали состав населения Одессы. (54) Всего они насчитали 338690 душ, из которых 161200 – женщин и 177490 – мужчин. Из этого количества примерно 58% назвали родным языком русский; в это число, видимо, входили украинцы и белорусы, не выделявшиеся переписчиками отдельно. Около 31% назвали родным языком еврейский, 3,8% говорили на польском, 1,6% на немецким и 1,56 на греческом. Также отмечены вкрапления других языков, но в меньшем количестве. (55) Всероссийская перепись населения 1897г. проводилась более тщательно, на основе более точных показателей. (56) Так, ею различались по языку русские, украинцы и белорусы. В 1897г. говорящие на этих трех языках составили 58% населения – точно так же, как пятилетием ранее. С другой стороны, количество говорящих на еврейском языке выросло – в качестве родного его назвали более 32% населения. Наблюдалось некоторое увеличение польско- и германоязычных, а доля говорящих на греческом осталась неизменной. (57)
Согласно переписи 1897г., 166345 человек (41,2% населения) говорили на 50 языках, не считая родными три основных восточно-славянских. (см. таблицу 10.2)

Таблица 10.2



Десять крупнейших групп населения
по родному языку в городе Одессе, 1897 г.


Язык Мужчин Женщин Всего % от всего населения

1. Русский 104173 89254 193254 50,78
2. Еврейский 61156 62530 123686 32,50
3. Украинский 13224 8302 21526 5,66
4. Польский 11174 5864 17038 4,48
5. Немецкий 5253 4680 9923 2,61
6. Греческий 3166 1847 5013 1,32
7. Татарский 970 459 1429 0,36
8. Армянский 929 470 1399 0,37
9. Французский 423 701 1124 0,30
10. Белорусский 799 296 1095 0,29

Источник: Перепись, 1899 - 1905

…………………………………………………………………………….…………………………………………………… ………………………..
Крупнейшая этническая группа состояла из тех, кто говорил на славянских языках. Среди славян преобладали русские, они составляли половину населения (50,78% в 1897г.). Возможно, эта цифра преувеличена стремлением части нерусского населения записывать русский в качестве родного языка и, тем самым, причислить себя к политически доминирующей группе. В 1880г., по мнению одного обозревателя, треть фамилий в городе была украинскими, но в 1897г. менее чем один из десяти жителей называли украинский родным языком. (70) Хотя общая численность русской составляющей в населении Одессы спорна, несомненно, это была крупнейшая из этнических групп городского населения.
По своим занятиям большинство русских в Одессе относилось к категории занятости «частной службой и работой по найму» более, чем к какой-либо другой. Эта категория, включая некоторых предпринимателей и работодателей, в основном включала работников неквалифицированного труда: прислугу, поденных рабочих и т.п. Русские, занятые таким образом, составляли 15743 из 75983 мужчин. Второй крупнейшей группой русских (11734) были военнослужащие. На третьем месте шли строительные рабочие (5624). Меньшие, но весьма важные группы по 2 – 3 тыс. человек русских составляли занятые на транспорте (почтальоны, возчики и т.д.), в производстве пищи, сапожном ремесле, столярных работах и швейном деле. Все вышеперечисленные занятия имели относительно низкий статус в социальной иерархии. Но русские были также представлены на правительственной службе (2224), среди живших на доход с капитала (2616) и живших на земельную ренту (1954). Это категория высокопрестижная. В целом русские занимали низшие и высшие уровни одесского общества, но почти полностью отсутствовали в средних слоях социальной пирамиды, где находилось большинство лавочников и мелких ремесленников."

Патриция Херлихи «Одесса. История. 1794 – 1914», Одесса, «Optimum», 2007, стр. 369, 370, 380, 381.

Будут еще вопросы?

P.S. Кстати, причем здесь упомянутый тобой нацизм? Я его только у тебя наблюдаю, как патологическую русофобию, а статистика - наука точная, против нее не попрешь. Так-то!

[Добрый гоблин]

Неудивительно. Ымперцы приложили максимум усилий, чтобы на украинском языке разговаривало как можно меньше ымперских подданных:

Эмским указом запрещалось:

ввозить на территорию Российской империи из-за границы книги написанные на украинском языке без специального разрешения;
издавать оригинальные произведения и делать переводы с иностранных языков. Исключение делалось для «исторических документов и памятников» и «произведений изящной словесности», с рядом оговорок (так, запрещалась украинская орфография кулишовка и допускалась лишь «общерусская орфография» — ярыжка) и при условии предварительной цензуры;
ставить украинские театральные представления (запрет снят в 1881г.), печатать ноты с украинскими текстами;
выдавать украинские оригинальные произведения и делать переводы с иностранных языков;
печатать любые книги на украинском языке;
устраивать концерты с украинскими песнями;
преподавать на украинском языке в начальных школах.

Местной администрации приказывалось усилить надзор за тем, чтобы в начальных школах не преподавали на украинском языке, изъять из школьных библиотек книги на украинском языке. На основании Эмского указа был закрыт Юго-Западный отдел Российского географического общества в Киеве, прекращено издание газеты «Киевский Телеграф», уволен ряд профессоров-украинцев из Киевского университета (М. П. Драгоманов, Ф. Вовк, М. Зибер, С. Подолинский и др.).

Кроме того, указом предписывалось потребовать от попечителей Харьковского, Киевского и Одесского учебных округов именной список преподавателей с отметкой о благонадёжности каждого по отношению к «украинофильским тенденциям», при этом отмеченных неблагонадёжными или сомнительными требовалось перевести на работу в великорусские губернии. Предписывалось также использовать в качестве преподавателей в учебных заведениях этих округов преимущественно великороссов.